Просмотр полной версии : О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!
Кто и как подкинул президенту плохую информацию по источникам света??? Явноя "лобировка" от светодиодников?!?! Давайте тему обсудим что ли?
reDScorpion
03.07.2009, 07:01
Ссылку на источник, пожалуйста
Да, расскажите о чем речь-то, пожалуйста ;)
В новостях сказали так: "КЛЛ отличаются от ламп накаливания только цветом излучения" :)
А про индекс цветопередачи, пульсацию, стоимость и качество забыли... Ну и правильно, зачем же объяснять все это... стадо ж все равно не поймет ничего...
Чистой воды лоббизм... пролоббировали и пальчиком на Лондон показали, вон типа и за бугром люди тоже уже давно это делают... Ух щаз кто-то денег заработает!!!
В новостях сказали так: "КЛЛ отличаются от ламп накаливания только цветом излучения" :)
А про индекс цветопередачи, пульсацию, стоимость и качество забыли... Ну и правильно, зачем же объяснять все это... стадо ж все равно не поймет ничего...
Чистой воды лоббизм... пролоббировали и пальчиком на Лондон показали, вон типа и за бугром люди тоже уже давно это делают... Ух щаз кто-то денег заработает!!!
О каком индексе Цветопередачи? У них главное "словосочетание" - ЭНЕРГОЭКОНОМИЧНЫЕ!
При этом "ЛУКАВО" молчат о том, что это РТУТНЫЕ ЛЮМ. ЛАМПЫ!!! Какая на фиг экономия. Куда потом девать испорченные лампы??? Да масса пробем!!!
В новостях сказали так: "КЛЛ отличаются от ламп накаливания только цветом излучения" :)
А про индекс цветопередачи, пульсацию, стоимость и качество забыли... Ну и правильно, зачем же объяснять все это... стадо ж все равно не поймет ничего...
Чистой воды лоббизм... пролоббировали и пальчиком на Лондон показали, вон типа и за бугром люди тоже уже давно это делают... Ух щаз кто-то денег заработает!!!
Я не стал бы относиться к людям как к стаду лишь потому, что они все поголовно не являются экспертами в светотехнике.
Так как формат новостей подразумевает краткую подачу основной информации на самую широкую аудиторию (разного возраста, разных знаний), было бы затруднительно подробно и детально освещать каждый узкий технический вопрос.
Наверно, для этого существуют специальные программы, печатные издания, форумы и т.п.
camii dobrii
06.07.2009, 11:19
В общем и целом всё это позитивно. ЛН устарели (не путать с ГЛН). Но куда девать отработанные лампы в таких количествах? Никто не подумал что вся эта ртуть пойдет в землю - потому что их просто будут выкидывать в мусоропровод.
Вот к примеру если бы они денег давали за сдачу на утилизацию -вот может быть -народ бы и их нес на пачками. Или такой стимул для производителей лампочек: девиз-сдал лампу на утилизацию -получил вторую по цене в 2 раза ниже:D
Не уверена. Бутылки же можно сдать, разве их кроме бабушек и бомжей кто-то сдает?
В общем и целом всё это позитивно. ЛН устарели (не путать с ГЛН). Но куда девать отработанные лампы в таких количествах? Никто не подумал что вся эта ртуть пойдет в землю - потому что их просто будут выкидывать в мусоропровод.
Алекс., ЛОНы ни когда не устареют! "чушь" это Ландау говорил!
ГЛН - это тоже ЛАМПЫ НАКАЛИВАНИЯ.
А, БАБУШКИ + ДЕДУШКИ = ПЕНСИОНЕРЫ --- Их много
в РОССИИ:confused:! А, Пенсия = мизер 5-7 тыс. рубликов???:confused: Купил ЛОНку на 60 или 100 Вт за 6-руб и год служит! Или КЛЛ за 150 руб..??? Пока дорого!
Они (и не только они + ВСЯ ПРОВИНЦИЯ РОССИИ) будут
покупать дешевые лампочки для быта.!!! А это ОГРОМНЫЙ рынок в РФ!!! Ты же понимаешь:)
Ну да:D про бомжей то не забыл, хотел в скобочках написать. Если они с таким рвением и лампочки воровать и собирать будут - тогда мы быстро справимся с угрозой парникового эффекта и экологии. И в газетах напишут -бомжы и бабушки выполнили все пункты Киотского протокола :D
Про бомжей не надо. Они несчастные, потерянные люди. От СУМЫ и от ТЮРЬМЫ не надо зарекаться!! Давай по делу:)
К нам в организацию очень много народа приносит КЛЛ ЛЛ на утилизацию бывает даже ДРЛ и МГЛ
К нам в организацию очень много народа приносит КЛЛ ЛЛ на утилизацию бывает даже ДРЛ и МГЛ
Да! В некоторых городах России есть установки по утилизации ртутных ламп. У меня приятель занимается этим. Небольшой доход получает! Но лампы сдают на утилизацию ПРЕДПРИЯТИЯ и всякие Конторы, а отнюдь не НАСЕЛЕНИЕ!
Простите друзья-коллеги. Но, здесь тема, серьёзная.
Замена чохом, ЛОН на КЛЛ (ртутьсодержащие!!!), особенно в быту это ой как... - :eek:
Давайте обсудим нормально. Кто и что думает по этому поводу? Напишите!!!
p.s. В начале был вопрос откуда тема? Родио и ТV + inet
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Эту ссылку первым сделал сдесь DRUCT.
alkrymov
06.08.2009, 18:24
Томский электроламповый завод (ТЭЛЗ), являющийся главным поставщиком ламп накаливания в Сибири и на Дальнем Востоке, готовится запустить производство энергосберегающих ламп уже в начале следующего года. Производство светодиодов завод начал еще в прошлом году, к тому моменту 86,67% акций ТЭЛЗ принадлежало светотехническому холдингу В.А.В.С. В мае этого года 75% холдинга отошло Сбербанку за неуплату долга. Таким образом, вопрос о производстве должен быть решен с новым владельцем завода - Сбербанком, но Сбербанк не стал комментировать своих планов по этому поводу.
Как-то сомнительно это все. Про светодиоды, так это вообще не понятно. У нас их производством и разработкой занимается НИИПП.
Разговор конечно больше, у нас любят давать результаты на словах -на деле увы нет. Но самое главное хотелось услышать ваше мнение об этой информации.
Наверное, мнения о двух, по крайне мере, статьях:
Коментировать пока не чего. Время покажет. Журналистских домыслов многовато! На деле далеко все не так. Все сложнее.:cool:
Добавить еще хочу.
На мой взгляд сайт "LIGHT RUSSIA" находится в памперсно-пеленочном состоянии.
Форум на сайте "отстой"!!!
Одна "кичуха" - выходы на А.Чубайса, да на С.Иванова. нтересно, а они об этом знают?
Какая похвальба!!!
Александр
28.08.2009, 13:56
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
"Не открывайте двери силовикам, которых вскоре могут прислать к вам -выкручивать полюбившиеся "лампочки Ильича". Ни у кого нет права лишить вас, товарищи, этого социального завоевания. Убежден, что люминесцентные и светодиодные враги с холодным мертвящим светом притупляют эмоции, мозг, делают нас равнодушными к несчастьям ближнего, обладают, возможно, наркотическими свойствами. Наше движение начнет создавать тайные склады ламп накаливания, чтобы в случае запрета снабжать ими советских патриотов", - цитируется в сообщении организации лидер КПЛО Сергей Малинкович.
Красиво излагает! :):)
"29.08.2009, Москва Таджикистан с 1 октября 2009г. запрещает ввоз лампочек накаливания. Как сообщила пресс-служба президента страны, соответствующее постановление принято на заседании правительства под председательством президента Таджикистана Эмомали Рахмона. Глава государства дал ответственным лицам поручения, связанные с обеспечением полного перехода на энергосберегающие лампы и другое экономичное оборудование."
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Незарегистрированный
29.08.2009, 19:11
Эмомали Рахмонов рулит. это был закат эры лампочек...
Переход на энергосберегающие лампочки? Хрущев бы уже давно всю страну на светодиоды перевел. Было же время, когда вся страна на выращивание кукурузы перешла (на этом экспорт зерна из Росси уменьшился). Не зря во времена Нострадамуса, что бы правитель знал, как принимать решения в текущей ситуации, он должен был изучить историю, на предмет аналогичных ситуаций в прошлом.
camii dobrii
31.08.2009, 10:58
Переход на энергосберегающие лампочки? Хрущев бы уже давно всю страну на светодиоды перевел. Было же время, когда вся страна на выращивание кукурузы перешла (на этом экспорт зерна из Росси уменьшился). Не зря во времена Нострадамуса, что бы правитель знал, как принимать решения в текущей ситуации, он должен был изучить историю, на предмет аналогичных ситуаций в прошлом.
Кстати, тем кто не вкурсе.
В европе оставляют ВСЕ зеркальные лампы и ГЛН до 15 Вт на 220В и все на 12 и 24 В. А у нас как всегда - все сразу в топку... Олени.
Игорь, хватит уже. Вас не спасет, что вы подлизываетесь к президенту.
Президента надо уважать:D своей страны -застой уже надоел -хорош-надоел "совок" в бизнесе и в лампочках:D -где только одни разговоры и сочинения -находится страна в заднице и что Вас это устраивает?
На светотехническом рынке должно быть все и "рожь" и "пшеница" и даже "КУКУРУЗА"!!!! СД - это лишь одно из направлений источников света и световых приборов.
Места и применения хватит всем!:)
Эмомали Рахмонов рулит. это был закат эры лампочек...
Теперь каждый таджик будет везти домой из России лампочки накаливания, и это начало новой эры контрабандизма )))). Оттуда сюда наркотики, а от нас к ним лампочки накаливания))))
Теперь каждый таджик будет везти домой из России лампочки накаливания...
Все верно! Будет "второе дыхание" у лампочек ! :D И никто внакладе не останется.
Теперь каждый таджик будет везти домой из России лампочки накаливания, и это начало новой эры контрабандизма )))). Оттуда сюда наркотики, а от нас к ним лампочки накаливания))))
Как менять будем? Вагон ЛОН на вагон "герыча"???:D
Конечно, энергосистема российская не резиновая, и я давно с интересом наблюдаю, как наращиваются мощности в квартирах у населения, и лимиты на ограничения в период пика потребления им не выставишь, и не проконтролируешь. Но, если не нынешние "хозяйственники" (во времена Ленина-"коммисары"), а грамотные "ботаники" сядут вместе, и на вскидку посчитают, сколько таких ламп потребит население и сколько РЕАЛЬНО будет утилизировать, то можно будет составить небольшой прогнозик, сколько металлической ртути в тоннах будет сконцентрировано на обжитых территориях России лет этак через 15. Да заодно сопоставят затраты с ликвидацией последствий массового хронического ртутного отравления с выигрышем в рублях на сэкономленной мощности, было бы интересно посмотреть результаты. Может и правда игра стоит свечь... Опять же повысится загрузка мощностей отечественной фармацевтической промышленности...
Не, можно конечно жестко взять под контроль все юридические лица, и ЗАСТАВИТЬ работать по современным технологиям, что происходило в послевоенные годы в тех странах, которые сегодня называются развитыми, чтобы удельный расход эл энергии в производстве у нас был не в 4-5 раз и не в 7 раз больше чем в США и Японии соответственно. Это насколько высвободятся возможности энергосистемы?! Но я так понял с лампочками интереснее возиться... Еще один уникальный подход на потеху всему миру... Жалко, что таджики опередили...
Если вспомнить последние компанейщины, и если учесть, что во всех случаях мы шли "своим особым путем", а злые языки утверждают, что точно таким же путем, каким прошли развитые страны лет15-20 назад, то эта катавасия с лампочками аукнется нам к 2025 году.:eek:
Конечно, энергосистема российская не резиновая, и я давно с интересом наблюдаю, как наращиваются мощности в квартирах у населения, и лимиты на ограничения в период пика потребления им не выставишь, и не проконтролируешь. Но, если не нынешние "хозяйственники" (во времена Ленина-"коммисары"), а грамотные "ботаники" сядут вместе, и на вскидку посчитают, сколько таких ламп потребит население и сколько РЕАЛЬНО будет утилизировать, то можно будет составить небольшой прогнозик, сколько металлической ртути в тоннах будет сконцентрировано на обжитых территориях России лет этак через 15. Да заодно сопоставят затраты с ликвидацией последствий массового хронического ртутного отравления с выигрышем в рублях на сэкономленной мощности, было бы интересно посмотреть результаты. Может и правда игра стоит свечь... Опять же повысится загрузка мощностей отечественной фармацевтической промышленности...
Не, можно конечно жестко взять под контроль все юридические лица, и ЗАСТАВИТЬ работать по современным технологиям, что происходило в послевоенные годы в тех странах, которые сегодня называются развитыми, чтобы удельный расход эл энергии в производстве у нас был не в 4-5 раз и не в 7 раз больше чем в США и Японии соответственно. Это насколько высвободятся возможности энергосистемы?! Но я так понял с лампочками интереснее возиться... Еще один уникальный подход на потеху всему миру... Жалко, что таджики опередили...
Если вспомнить последние компанейщины, и если учесть, что во всех случаях мы шли "своим особым путем", а злые языки утверждают, что точно таким же путем, каким прошли развитые страны лет15-20 назад, то эта катавасия с лампочками аукнется нам к 2025 году.:eek:
Сообщение, в целом хорошее! Но, много есть о чем спорить! Антон71, если захотите, то напишите в "личку".
Нет пока желания и в времени спорить!
-тут говорят ледники через 20 лет растаят
Мне например очень интересно посмотреть на тающие ледники! А Вам разве нет? :confused:
baranov21
07.09.2009, 18:18
Кто и как подкинул президенту плохую информацию по источникам света??? Явноя "лобировка" от светодиодников?!?! Давайте тему обсудим что ли?
А, как будет обстоять дело с лампами ПЖ и ПЖЗ, они ведь по принципу лампы накаливания и мощность более 100 Ватт, если запретят их оборот то куча специальных световых приборов останется без источников света.
Надо читать новую редакцию "Закона об энергосбережении.."
Уверен что будет заменой не быстрой -постепенной
Полностью согласен. Лишь бы опять не получилось как всегда :(
Ну любят у нас проводить "компании" ! Эта компанейщина была, когда все засеяли кукурузой, когда резко начали "трезветь" - вырубили нафиг все прекрасные виноградники и так далее, примеров много. Лишь бы и с переходом на энергосберегающие технологии такого не сотворили. Ведь получится "хотели как лучше, а получили как всегда". Поэтому и получаются жаркие споры светодиодников (желающих поскорее внедрить LEDы) и лампочников (которые не хотят, чтобы светодиодники "наломали дров"), хотя все по своему правы.
--
во блин, пофилософствовал :D
baranov21
08.09.2009, 09:57
Уверен что будет заменой не быстрой -постепенной -разговоры пока про лампы накаливания. По закону об энергосбережении -стоит относиться пока осторожно -до этого просто было их много и соответственно ни чего не выполнялось -но времена меняются.
При запрете оборота ламп накаливания 100 и более Ватт с 01.01.2011 замена должна быть быстрой, тем более при производстве лампы типа ПЖ сейчас большие трудности...
camii dobrii
08.09.2009, 10:50
Читаю и плачу... Вы тут про экологию с СД задвигаете?
А ы вообще вкурсе что по "последним" иссследованиям - при повышении концентрации углекислого(парникового) газа в верхних слоях атмосферы по экспоненте начинается рост его преобразования =0) Т.е. не будет перенасыщения - это раз.
При производстве ЛЛ и СД выделяются гораздо более химически вредные вещества, которые опасны для жизни человека.
ЛН самые экологичные источники, но вот эффективность их оставляет желать лучшего - пока. Если разогреть спираль до 6000 К она будет самым эффективным источником света.
camii dobrii
08.09.2009, 15:47
Не надо плакать - и про светодиоды не задвигают тут.
Хочется спросить Вас - вы были на производстве светодиодов?То на каком?
И какие при производстве светодиодов выделяются вредные вещества? А то не знаю -проконсультируйте пожалуйста.
И если можно для познания, поделитесь последними исследованиями:) -очень интересно.
Скажу точнее - производство печатных плат. При производстве используется далеко не безвредная химия - это раз.
При производстве чипов для СД опять таки такая химия что волосы шевелятся во всех возможных местах. По поводу "юмора" Игоря, не все организации гибкие, а уж общественные так тем более. Да и "коня на переправе не меняют".
Любопытная статья - реакция английской общественности на запрет ламп накаливания от 100 Вт и выше. У них ЭТО началось с 1 сентября. Дэйли Мэйл, не хухры мухры.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Группа материально заинтересованных навязывает свое мнение большинству.
Я тоже куплю пару чемоданов ламп накаливания. Прозапас.
У нас ранее выходило несколько публикаций по обсуждаемой теме, хотя и не относящихся непосредственно к словам главнокомандующего:
1. В.А.В.С.: дойдет ли Россия до лампочки? ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
2. В. Голубев: Их цель – лишить ТЭЛЗ финансовой опоры ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
3. Рынок контрафактных ламп: объем и тенденции ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
4. Битва за экономию: похоронка для ламп накаливания ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) - в этой статье также озвучены мнения специалистов по проблеме.
есть у нас и другие материалы, но эти - основные.
Впрочем, в нашей стране, речь только о 100Вт, а их использование, действительно, нерационально. К тому же в домохозяйствах такой тип ламп популярен, судя по статистике, только в США (Ю. Б. Айзенберг "Энергосбережение в осветительных установках").
Нисколечко, просто это факты- по Германии знаю -с покупкой чемодана лампочек не торопитесь -а оно Вам нужно? Это страх и ломка стереотипов, т.е консерватизм -от этого и бум -всю жизнь были -а тут отнимают:D. Да и всем какое -то лобби вокруг мерещится -это тенденция.
Да не, не консерватизм. Купил три лампы КЛЛ. Одна перестала запускаться через пару месяцев. Вторая работает, серо-зеленый свет, индекс цветопередачи 0.0, выходит на режим долго, освещенность и световой поток не сравнимы с аналогом лампы накаливания. В кухне реально стало неуютно.
Купил Osram, теплую. Все бы ничего, но мерцает ужасно.
Так что личный опыт отрицательный.
У нас ранее выходило несколько публикаций по обсуждаемой теме, хотя и не относящихся непосредственно к словам главнокомандующего
Публикации это все таки материал официальный. А вы почитайте комменты простых людей (там под статьей пару сотен комментов от читателей). Так вот примерно получается, что на десять отзывов только один положительный (вернее не положительный, а скорее нейтральный). Большинство людей КЛЛ не хотят, основываясь на неудачной практике использования.
Публикации это все таки материал официальный. А вы почитайте комменты простых людей (там под статьей пару сотен комментов от читателей). Так вот примерно получается, что на десять отзывов только один положительный (вернее не положительный, а скорее нейтральный). Большинство людей КЛЛ не хотят, основываясь на неудачной практике использования.
Да я знаю, читал уже. Моя позиция такова, что и "за" и "против" - хватает, а золотой середины пока нет.
camii dobrii
11.09.2009, 12:21
КЛЛ мне вообще не нравятся, лучше уже лампы накаливания:D. У меня прожили тоже не долго, умерли через 4 месяца. В России надо оставить лампы накаливания -ну и потом конечно, позже -со временем еще светодиодные внедрить:D
Уже перенесли на 2012 - так что пока живем =).
vladmark
14.09.2009, 17:30
КЛЛ мне вообще не нравятся, лучше уже лампы накаливания:D. У меня прожили тоже не долго, умерли через 4 месяца. В России надо оставить лампы накаливания -ну и потом конечно, позже -со временем еще светодиодные внедрить:D
Себе в загородный дом купил для теста несколько КЛЛ. Повесил на кухне (4 наглухо закрытых плафона без вентиляции), в санузле одну (частое включение/выключение), одну на улице (круглогодичное использование, от +18 ночью летом до -27 зимой). За полтора года ни одна не перегорела. Напряжение в сети - от 170 до 210 вольт.Производитель - Филипс. Цветовая темп. - теплая. По мощности не помню, ориентировочно аналог 100 ватных ЛН. По стоимости - брал так, чтобы не дорого - не дешево.
График спектрального распределения светового потока не измерял (хотя общую картинку для КЛЛ и так все знают), но визуально, конечно, свет, противненький. Почему?... Сразу и не разберешь, но снимок любой цифровой камерой, хоть с мобильного, покажет во всей красе доминанту зеленого (для объективности скомпоновал кадр так, чтобы в него одновременно вошли и ЛН и КЛЛ). А в режиме предпросмотра видны и мерцания. Ну, сами понимаете: брал, чтоб "не дорого". Мерцания видны были и на ЛН, только не такие резкие и контрастные. Ну и конечно же, разгораются - ой, как долго. В санузле буду менять на ЛН. Неудобно.
Что касается ламп накаливания - да, конечно же, раньше перегорали. Абсолютно ради эстетики и экономии поставил диммеры вместо выключателей (стОят какие-то копейки, внутри обычный реостат с выключателем). Так вот, уже забыл, что такое покупать ЛН для дачи. Все до одной здравствуют и бодрствуют (в общей сложности по дому диммируется 16 ламп накаливания).
Как вариант - использовал светодиодные лампы под цоколь E-27. К сожалению, достались только холодного свечения. По яркости безаппеляционно выигрывают у всего, что видел для дома (кончено же, это субъективная оценка, но при заявленной мощности в 16 ватт светит примерно в 1,5 раза ярче чем 100 ватная зеркальная ЛН). Греется незначительно (примерно как КЛЛ в нормальных условиях). Включается с задержкой чуть меньше секунды. Достаточно габаритная, так, сходу и не придумал, куда ее можно ввинтить, чтоб симпотично смотрелась ( в 1,5 раза больше, чем зеркальная ЛН). По ощущениям, свет очень даже приятный, не смотря на то, что холодный. Сколько прослужит - неизвестно. Пользовался лампой всего два дня. Розничная стоимость обскакала самые дорогие КЛЛ. Что-то в районе 600-800 р. Но, это, думаю, временно. Через пару лет должна стать доступной среднему классу.
По поводу изъятия ЛН, - шумиха, поднятая прессой и различными лоббистами. Знаю, поскольку журналист. Самому смешно читать: ЛН будут сняты с производства, говорят в СМИ, тут же комментируя, что речь идет о лампах более 100 ватт и тут же негодуя, мол, "а кто подумает о бабушках-пенсионерах?"
Не видел ни одну бабушку, которая покупает себе домой лампочки мощностью более 100 ватт. А все, что более 100 ватт - только для промышленных масштабов, где им, естественно, не место.
Здесь проблема в другом: идя в ногу со временем (запаздывая на годы), копируя грамотные и эффективные решения у развитых стран, мы перестаем думать. К примеру, в Европе вывод ламп накаливания продуман до мелочей. Все типы, как они их называют, "неэффективных" ламп разделены на мощности, категории и подкатегории. Вывод каждого из типов запланирован на определенный год. Более того, разделены по степеням эффективности и КЛЛ. Интересно, что зеркальные ЛН (spot), вообще не будут выводиться с рынка, независимо от мощности.
Ладно, закругляюсь, приношу извинения за столь длинный пост, давно здесь не писал.
Всем удачи!
Себе в загородный дом купил для теста несколько КЛЛ........... давно здесь не писал.
Всем удачи!
Пост хороший, но длинный. Будь немного короче!
vladmark
15.09.2009, 09:47
Пост хороший, но длинный. Будь немного короче!
ok )
ok )
Привет! Я тоже Валерий! Кроме того - ПЕТРОВИЧ, + KALAN!!! давай быть в контакте!:)
vladmark
16.09.2009, 09:15
Привет! Я тоже Валерий! Кроме того - ПЕТРОВИЧ, + KALAN!!! давай быть в контакте!:)
В личку написал
vladmark
16.09.2009, 12:01
К примеру, в Европе вывод ламп накаливания продуман до мелочей. Все типы, как они их называют, "неэффективных" ламп разделены на мощности, категории и подкатегории. Вывод каждого из типов запланирован на определенный год. Более того, разделены по степеням эффективности и КЛЛ. Интересно, что зеркальные ЛН (spot), вообще не будут выводиться с рынка, независимо от мощности.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Это план отказа от ламп накаливания в Европе.
Синий - останутся в продаже и в производстве
Красный - снятие с продаж и производства
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]А это - предполагаемый план вывода ламп накаливания из производства и с рынка в России.
Фото из моей статьи ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) об отказе от ламп накаливания
Особенно хорошо энергосбережение скажется в сельских районах России (вот в Москве обрадуются!), где живет почти треть нашего населения, при сельском качестве электроэнергии там с ЛОНов придется перейти на керосиновые лампы. Вот мы утрем нос Европе:D Может за отказом от ЛОНов вообще "нефтянники" стоят?:D
А о ДРЛ ничего неслышно? Планы есть по отмене?
vladmark
17.09.2009, 16:19
Особенно хорошо энергосбережение скажется в сельских районах России (вот в Москве обрадуются!), где живет почти треть нашего населения, при сельском качестве электроэнергии там с ЛОНов придется перейти на керосиновые лампы. Вот мы утрем нос Европе:D Может за отказом от ЛОНов вообще "нефтянники" стоят?:D
Дубль два: "По поводу изъятия ЛН, - шумиха, поднятая прессой и различными лоббистами. Знаю, поскольку журналист. Самому смешно читать: ЛН будут сняты с производства, говорят в СМИ, тут же комментируя, что речь идет о лампах более 100 ватт и тут же негодуя, мол, "а кто подумает о бабушках-пенсионерах?". Не видел ни одну бабушку, которая покупает себе домой лампочки мощностью более 100 ватт. А все, что более 100 ватт - только для промышленных масштабов, где им, естественно, не место"
А о ДРЛ ничего неслышно? Планы есть по отмене?
Да вроде нет, все тихо. К "неэффективным" их пока еще не отнесли.
Да нет, не дубль два... От ламп накаливания уходить все-равно будет Россия, и от 100Вт и от 75Вт и т.д., между прочим эти условия нам быстренько поставят наши международные партнеры, раз нам так хочется вступить в ВТО. Заставят, так, что мы их еще "догоним и перегоним" по темпам перехода на энергосберегающие лампы... Уж очень привлекательный у нас рынок сбыта для КЛЛ. А то что болтовня, ну поболтают, а с 1 января какого-нибудь года запретят и все... Олигарх-это не просто богатство, а сращивание богатства с властью со всеми вытекающими последствиями. Ну не верю я, что эту идею предложили наши энергетики, не такие уж они наивные мечтатели.
Кстати, о влиянии на энергосбережение отказа от ЛОН в промышленности. По опыту нашего предприятия. У нас лимит на время ограничения потребляемой мощности 3,5 МВт. На деле как жрем круглосуточно 4 МВт, так и жрем. Штрафные санкции? Да нифига! Все живые люди, всегда можно договориться! И все... И не надо думать, не надо вкладываться в энергосберегающие технологии. А если напрячь голову и кошелек, можно и на 2,5 МВт жить при тех же объемах производства. И вряд-ли наше предприятие в стране единственное по способу работы с энергоснабжающими организациями. Ну если такое безобразие творится в энергосбыте, почему нельзя продолжать предприятию еще лет двадцать пользоваться ЛОНами, даже после запрета? Набрали наши новые боссы льготных кредитов на новое оборудование, потом 2 месяца прокуратура пыталась найти паспорта на это закупленное оборудование. Потом тишина, видать "нашли", хотя оно как было 60-х годов, так и осталось. Вот вам и новые технологии и мероприятия по энергосбережению. Так что, энергосбережением у нас будут заниматься как раз бабушки и дедушки. Ну и экономия будет соответствующая...
vladmark
17.09.2009, 19:46
КОМ-ПЛЕКС-НОСТЬ! То, чего никогда не было в нашей стране и неизвестно когда будет при создании и воплощении в жизнь законов.
К слову о комплексности: в Европе все делается одновременно. Так например, отказ от ЛН делается одновременно с внедрением систем, использующих солнечный, естественный свет. Сколько тратится впустую электроэнергии для освещения офисов одной только москвы днем? Сколько требуется в россии для освещения рабочего места? 300 люкс? Честно не помню. В Европе кажется 400-600. Освещенность улицы днем в пасмурную погоду сколько? 10000 люкс? Кажется где-то так.
Вот проект: огромный терминал аэропорта ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), где днем не используется ни одной лампы.
Честно - меня впечатлило. В темное время суток свет от прожекторов льется из тех же створок, что и дневной в светлое время. То есть свето-теневая картина восприятия пространства не меняется.
Да простят меня форумчане за непатриотичные высказывания, но в Европе ремесло возвели в разряд искусства. А у нас умудрились исскуство превратить в ремесло.
Ну и на закуску... не помню, на этом ли форуме я видел или нет, но все равно: хороший ролик ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
А то что болтовня, ну поболтают, а с 1 января какого-нибудь года запретят и все... И кому в нашей стране мешали запреты? Как пользовались простые смертные ЛН, так и будут. Не LЕD же им покупать. Кстати, та же Европа не спешит на LЕD переходить - металлогалоген 20-35вт использует.
К слову о комплексности: в Европе все делается одновременно. У нас пока проект сделают, технологии уже устаривают. Или вообще старые пердуны из всяких "советов" срезают современные технологии. В итоге от концепции до реализации проходят года, и объект сильно устаревает. Кстати, напомню, что у нас вообще проблемы с солнечным светом - ну очень мало его, не то что в Сингапуре))))))
vladmark
18.09.2009, 16:18
У нас пока проект сделают, технологии уже устаривают. Или вообще старые пердуны из всяких "советов" срезают современные технологии. В итоге от концепции до реализации проходят года, и объект сильно устаревает.
+1
Кстати, напомню, что у нас вообще проблемы с солнечным светом - ну очень мало его, не то что в Сингапуре))))))
У нас его достаточно для освещения помещений. А вот для солнечных батарей - бесспорно, маловато.
У нас его достаточно для освещения помещений. А вот для солнечных батарей - бесспорно, маловато.Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.
vladmark
18.09.2009, 18:23
Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.
Боюсь, что полемика уходит в оффтоп, но все же. Цитата из другого семинара Андреаса (которые делали этот терминал в Сингапуре). Статья сейчас только готовится к публикации:
По поводу количества света:
"Безусловно, когда мы производим расчет освещения, мы отталкиваемся от облачного неба, а не от прямых солнечных лучей. К примеру, снаружи здания приблизительная освещенность равна 10 тысяч люкс, а зимой немного меньше – 7 тысяч люкс. Таким образом, коэффициент дневного света 10 % означает, что зимой в помещении освещенность равна 700 люкс, и это является качественным показателем. "
По поводу зимы, снега и России:
"Говоря о других погодных условиях, в частности о снеге на крыше здания, мы подстраиваемся под любой регион и рассчитываем каждый проект в соответствии с пригодными именно для этого региона техническими решениями. Так, система «крылья бабочки» может быть использована исключительно в Сингапуре и в странах с похожим климатом, где зимы практически не бывает".
Уважаемая Lila. Ваш вопрос по поводу освещения зданий сверху Данлеру выслал на почту, жду ответа.
Еще раз прошу модераторов извинить меня за оффтоп
vladmark
18.09.2009, 18:34
Все пердуны:D на отдыхе в Европе насмотрелись и думают что и у нас так получится.
Это в мой огород?
vladmark
18.09.2009, 18:36
Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Интересная информация
Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Интересная информация
Имхо, очередное отмывание денег.
Это в мой огород?
В общий :D
vladmark
18.09.2009, 19:26
Имхо, очередное отмывание денег.
Потому и выложил
В общий :D
)))
Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.
Почему не будут? Делают. В центральном регионе - точно.
Не надо путать фонари со стеклянными кровлями)))))
Ну все, довели мужика... Видать кто-то дал Медведеву эту ветку почитать, и он решил всем назло ваще на светодиоды перейти... А я говорил, что мы всех перегоним:D
Не надо путать фонари со стеклянными кровлями)))))
В пятницу и не такое бывает!
Абсолютное правильно мыслите -светодиоды победят:D
Так на них и расчет: научных степеней не надо чтоб понять что светодиоды выгоднее всего, даже на сегодня, когда они дорогие. Лучше я сейчас их поставлю и начну экономить на потреблении, чем потом, когда электричество подорожает раз в несколько - они к тому времени уже окупятся и выгода будет еще больше :). Да и потолки стеклянные подороже будут чем светодиодное освещение...
А что насчет альтернатив? Допустим постепенно Россия откажется от ЛОН любой мощности. Тогда в проекты в промышленности уже сейчас надо закладывать светильники, никак не связанные с ЛОН? Ведь получится, что еще задолго до истечения срока службы светильника пропадут лампы. Для условий высоких и низких температур КЛЛ вроде не годятся, остаются галогенки, и судя по опыту Европы, низковольтные галогенки. В неотапливаемых помещениях аварийное освещение делать на низковольтных галогенках, в саунах освещение-низковольтные галогенки. Освещение входов- выходов на улице на низковольтных галогенках. Так что-ли? Может у кого есть более умные идеи?
ВВП увеличить в два раза не получилось, давайте хоть энергопотребление снизим на 40% (а лучше сразу в два раза). Если не получится и с этим (всмысле если даже ФСБ окажется бессильно), придумаем еще че-нибудь...
ВВП увеличить в два раза не получилось, давайте хоть энергопотребление снизим на 40% (а лучше сразу в два раза). Если не получится и с этим (всмысле если даже ФСБ окажется бессильно), придумаем еще че-нибудь...
У нас в Беларуси это уже давно энергопотребление снизим....
отдельный Департамент при Госстандарте за этим наблюдает и КАЖДЫЙ месяц отчетность о потреблении. Попробуйте только в один месяц не сэкономьте...
Работники предприятий говорят, что каждый год экономим по 10 и более процентов - должны уже генерировать (это правда математическое заблуждение, но... видимо их хорошо достали).
Внедряем самое прогрессивное и передовое, главное на каждое внедрение технико-экономическое должно быть...
Теперь почему все больше меня раздражают светодиоды. Сами светильники нравятся, ничего против не имею, помогаю разрабатывать, НО КАК ПРОДАЮТ... На днях мне сообщили, что хотят обратно запретить применение натриевых ламп на Бел. железной дороге. Эксплуатация в течение практически 10 лет (половина дороги сейчас на этих лампах). Ни одного оформленного аварийного случая по причине спектра этих ламп. И на тебе замена...
Оказывается светодиодные проигрывают в технико-экономическом обосновании...
Но ничего есть еще регулируемые ЭПРА и ДРИ. Придется им и их запретить:D
camii dobrii
02.10.2009, 12:17
Как сказал диктор!
Срок окупаемости энергоэффективных ламп в квартире за 1 год.
При цене лампочки накаливания (60Вт) в 10 рублей, а цена самой дешевой КЛЛ (11 Вт) 120р (мы берем нормальных производителей). Объясните как у них получается что лампочка себя окупает за 1 год?
Тарифы с нового года видел? 8 часов в день и получите окупаемость...
Да не вопрос. Госзаказ рулит. Только мнение специалистов тут уже не причем. Как в прочем качество тоже.
...О качестве -только за него -оно и победит...
Что бы "качество" победило еще быстрее и раз дело дошло до лозунгов про тектонический сдвиг сознания (когда то же самое началось в середине восьмидесятых, слово «перестройка» мне не очень нравилось), самое время ввести для энергосберегающих светильников новые светотехнические единицы. Освещенность, создаваемую такими светильниками измерять в медведях (мд). Световой поток измерять в пу. Люксы и люмены применять не будем, как напоминающие о энерго-неэффективных источниках света, пусть ими пользуются любители традиционных светильников (с ними будет разбирается ФСБ и милиция). Что дает ввод новых единиц?
1) Такие единицы будут максимально понятны для чиновников, которые начнут рьяно исполнять поручение президента на подконтрольной территории.
2) Станет труднее сравнивать традиционные и энерго-сберегающие светильники, перевод из лк в мд и обратно всех запутает, а в итоге см. п.1.
3) Светильники, характеристики которых измеряются в новых единицах, можно будет продвигать без откатов, надо будет только правильно втыкать в разговор фразы типа: «тектонический сдвиг сознания надо начинать с себя», «мочить в сортире». При этом многозначительно поглядывать в сторону портрета президента (а портрет цар…, то есть президента обязательно висит в кабинете, что бы чиновник не забывал, что работает не для страны, а для конкретного человека). Такие лозунги действуют на чиновников, как заклинания, и успех по сбыту гарантирован.
Вот так кратенько, но думаю вполне перспективно, если и правда, как говорил Горбачев «процесс пошел».
Антон! Изложение точное и удачное!
Я бы конечно проблему к одному, двум людям из правительства не сводил..
Самый Добрый точно отметил, что пришло время заменять натрий... хочу отметить, что довольно быстро - двух десятков лет не прошло. Следовательно, примерно через 5-10 лет придется заменять LED - ваши прогнозы на что:)
Работники предприятий говорят, что каждый год экономим по 10 и более процентов - должны уже генерировать (это правда математическое заблуждение, но... видимо их хорошо достали)
Хех, если ежегодно экономить 10% не от первоначального числа, а 10% от остатка, получается бесконечный ряд :)) То есть у вас с экономией все в порядке отныне и навсегда!
...Следовательно, примерно через 5-10 лет придется заменять LED - ваши прогнозы на что:)
Апполитично рассуждаете!!!! LED - это раз и навсегда!!!!
Антон! Изложение точное и удачное!
Я бы конечно проблему к одному, двум людям из правительства не сводил..
Самый Добрый точно отметил, что пришло время заменять натрий... хочу отметить, что довольно быстро - двух десятков лет не прошло. Следовательно, примерно через 5-10 лет придется заменять LED - ваши прогнозы на что:)
Игорь, натриевые лампы высокого давления - ДНаТ эксплуатируют и производят более сорока лет!
Их никогда не заменят СД источниками. У каждого источника своя ниша. Газоразрядные ИС еще себя покажут. Особенно ГРИС высокого давления и ГРИС с нетрадиционным наполнением!!!!! Пары воды скоро вместо ртути будем использовать!!!!
Народ! Не торопитесь что то заменять на чей то!
Каждому ИС свое место. Не горячитесь! Это моё личное мнение. И не только моё!:cool:
Игорь, натриевые лампы высокого давления - ДНаТ эксплуатируют и производят более сорока лет!
Их никогда не заменят СД источниками. У каждого источника своя ниша. Газоразрядные ИС еще себя покажут. Особенно ГРИС высокого давления и ГРИС с нетрадиционным наполнением!!!!! Пары воды скоро вместо ртути будем использовать!!!!
Я в курсе, что ДНаТу больше 10 лет, но массовую замену (по крайне мере в белорусских городах) начали проводить только в конце 90-х начале 2000 годов. Тогда же железнодорожники засуетились и решили приобщиться к этому движению...
Провели серию натурных испытаний (я там не участвовал, но много наслышан) и выбрали прожектор из Чехии фирмы Metasport!!! (самый лучший:)). СТОИМОСТЬ - обалдеть.... Когда массовая истерия внедрения закончилась я проводил испытания GE, который не уступал по параметрам и стоил раза в три дешевле.
Думаю сегодня будет аналогичная ситуация с LED, но массовая истерия через 5-10 лет закончится и надо будет искать новое ВНЕДРЕНИЕ.
Не забываем, что в нашей стране НАДО экономить каждый год и, если мы сегодня поставим LED 107 лм/Вт, то в следующем году мы должны к ним сэкономить 10-15 %. Следовательно, если LED будут быстро развиваться, то мы их будем просто заменять каждый год на новые, а если нет!!! и 200 лм /Вт - это предел для серийных образцов, то нам хватит их на семь лет:D можете сами рассчитать.
Вообще-то всю эту тему и некоторые другие темы про LED воспринимаю уже как "пора отвлечься и немного ни о чём поюморить".
Шутка!!!
Есть уже два мнения через пять лет начнем менять LED на
1) ГРИС с нетрадиционным наполнением
2) LED - это раз и навсегда!!!! - дисквалифицирован за невыполнение начальных условий "ЗАМЕНА"!!!
Нашел креативную картинку, уж очень она мне понравилась :)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
puzirock
09.10.2009, 12:02
Ещё бы кто стоял сзади с хлыстом и подгонял, изображая приказной порядок
eis -пока вы просто читаете, буду вам по тихонку фото по Беларусии сбрасывать, согласен что истерия закончится.
Насколько я понимаю - это знаменитый переезд на станции Беларусь. Судя по внешнему виды и забавному повороту светильников очень похоже.
При внедрении предупредил, что если эти светильники подключатся к электроснабжению сигнальных точек, то возможны проблемы ... вроде на линию этих светильников больше не ставят (еще правда в Орше успели). У меня просто сломался фотоаппарат, а то я мог прислать Вам фото УСС с различных объектов. Я еще и езжу на предприятия иногда.
Будете поставлять в ближайшее время УСС Магистраль посмотрите блок питания получше, а то конкуренты съедят Ваш "канал" на Бел.ж.д.
партии УСС 36М это не особо касается:)
Так что за объект Минск или Орша?
Ну с блоком питания все нормально:) А это Заславль
Все таки Минск (ст. Беларусь, г. Заславль)
А мне говорили, что там по два светильника на опоре. Все врут...
Я в курсе, что ДНаТу больше 10 лет, но массовую замену (по крайне мере в белорусских городах) начали проводить только в конце 90-х начале 2000 годов.
1) ГРИС с нетрадиционным наполнением
2) LED - это раз и навсегда!!!! - дисквалифицирован за невыполнение начальных условий "ЗАМЕНА"!!!
Игорь, извини, но ДНаТ начали серийно выпускать в СССР более 30 лет назад. Это ПЗГРЛ (Полтава). В 80-м году, будучи студентом на практике, я уже работал в цехе производившем ДНаТ 250, 400. Там было импортное хорошее оборудование. Мы, студенты там многому научились. Тогда массово производились ДНаТы. Почему до Белоруссии они дошли только 10 лет назад, для меня это вопрос???
То, что газоразрядные лампы с необычным наполнением (без ртути) появятся в ближние годы, я не сомневаюсь. Возможно не так быстро, но они БУДУТ!
Кстати, так называемые "энергоэкономичные лампы с ЭПРА" были разработаны еще в 70-х годах. В том числе и в СССР. Но, как обычно, мы все прос............ли!!!!!!
Вставлю здесь свои пять копеек. Мое мнение о замене ЛОН на КЛЛ с компактными ЭПРА такое, что это поспешное, не профессиональное, экономически не обоснованное решение. Ни фига, на этом наша и ваша страна не сможет экономить. Первое, на первое, ни в России, ни в Беларуси нет нормальных производств КЛЛ, только отверточное производство от Китая, например – КОСМОС и др.
Сейчас заканчиваю, потому, как по этому вопросу надо выступить отдельно!
Для Алексадра-Друста! Я тоже жалею о проигрыше нашей сборной!
Светодиоды - вперед. Нестандартный газовый разряд еще быстрее вперед.
Есть конкуренты биофизики. Вдруг, возьмут и придумают и воплотят в жизнь,
то как биологические вещества светятся?!! Тогда мы, что делать будем?:
В общем и целом всё это позитивно. ЛН устарели (не путать с ГЛН). Но куда девать отработанные лампы в таких количествах? Никто не подумал что вся эта ртуть пойдет в землю - потому что их просто будут выкидывать в мусоропровод.
Надо просто обязать в приказном порядке магазины торгующие лампами принимать сгоревшие обратно. А производителей утилизировать.:)Тогда я думаю все будет в порядке.
Ляпнул на свою голову в курилке что можно изготавливать светодиодные лампочки. Дело в том что предриятие на котором работаю почти сидит в калоше, и надо загружать свободные производственные площади. Не знаю как но этот разговор дошол до директора. Вызывает в понедельник, поручает изучить этот вопрос и долдожить. Причем чтобы светодиоды были отечественного изготовления.Но я прости господи, академиев не кончал, а простой электрик! В экономике нихрена почти не понимаю!Ну не инженер я!!!:eek:
Помогите! Нужна информация что да где, и как эти светодиоды изготовить.Коечто нашол, типа установки по выращиванию монокристаллов. Нашол фирмы которые занимаются разработками производства мошных светодиодов. Например "Оптел",«Корвет-Лайтс» и др.
Может лучше заморочится на газоразрячдных лампах? Вроде попроще в изготовлении, купить линию у немцев и вперед?:D
Ляпнул на свою голову в курилке что можно изготавливать светодиодные лампочки. Дело в том что предриятие на котором работаю почти сидит в калоше, и надо загружать свободные производственные площади. Не знаю как но этот разговор дошол до директора. Вызывает в понедельник, поручает изучить этот вопрос и долдожить. Причем чтобы светодиоды были отечественного изготовления.Но я прости господи, академиев не кончал, а простой электрик! В экономике нихрена почти не понимаю!Ну не инженер я!!!:eek:
Помогите! Нужна информация что да где, и как эти светодиоды изготовить.Коечто нашол, типа установки по выращиванию монокристаллов. Нашол фирмы которые занимаются разработками производства мошных светодиодов. Например "Оптел",«Корвет-Лайтс» и др.
Может лучше заморочится на газоразрячдных лампах? Вроде попроще в изготовлении, купить линию у немцев и вперед?:D
Уважаемый, производство светодиодов это очень сложный технологический процесс. В России даже многие ведущие предприятия, не один год работающие в области полупроводников, не обладают такой технологией. Немного делает предприятие Светлана в Питере. Технологии и обородование по производству светодиодов для освещения стоят очень дорого.
Вот здесь почитайте и директору прочесть:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Забудьте вместе с директором о производсте СД!:D
Кстати, а что ваше предприятие выпускает? И где оно расположено. И еще, совсем не просто купить оборудование для производства КЛЛ (не дешево).
Не на одном из российских электроламповых заводов такого оборудования нет! Если есть желание у директора работать в данном направлении, то начинать надо со сборочного производства из импортных комплектующих.
Удачи!
Сенаторы одобрили запрет на лампы накаливания
Совет Федерации одобрил закон "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности". Речь идет о запрете на лампы накаливания уже через несколько лет.В соответствии с постановлением, с 1 января 2011г. будут запрещены электрические лампы накаливания мощностью 100 Вт и более. С 1 января 2013г. может быть введен запрет на оборот на территории РФ электроламп мощностью 75 Вт и более, а с 1 января 2014г. - ламп мощностью 25 Вт и более.
В этой связи органы государственной власти и местного самоуправления, а также собственники зданий будут обязаны к указанному времени завершить работу по оснащению зданий приборами учета энергоресурсов. Жилые, дачные, садовые дома, которые объединены общими сетями, должны быть оснащены коллективными приборами учета до 1 января 2012г.
Кроме того, устанавливаются требования к обороту отдельных товаров, назначение которых предполагает использование энергетических ресурсов. В частности, импортные и отечественные товары должны содержать информацию о классе их энергетической эффективности в технической документации, прилагаемой к этим товарам, в их маркировке, на этикетках.
P.S. думается мне что к 2013 году Китай нас завалит дешевыми светодиодами. Ну и КЛЛ тоже будут по 3 копейки.
Сенаторы одобрили запрет на лампы накаливания
Совет Федерации одобрил закон "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности". Речь идет о запрете на лампы накаливания уже через несколько лет.В соответствии с постановлением, с 1 января 2011г. будут запрещены электрические лампы накаливания мощностью 100 Вт и более.
Анекдот:
- Скоро запретят продавать 100-ваттные лампочки
- Да где наша не пропадала, буду продавать 99-ваттные
Все рвутся к LEDам, а я сегодня интересный свеженький документик по лампам увидел.
Оказывается, мы - официальные представители Уфимского электролампового завода СВЕТ в России.
Кто там из умных говорил, что развитие идет по спирали ? Вот он и виток. :D
В то время, понимаешь, когда LED-корабли бороздят просторы мирового океана, мы тут "тихой сапой...загребаем помаленьку"
Уважаемый, производство светодиодов это очень сложный технологический процесс. В России даже многие ведущие предприятия, не один год работающие в области полупроводников, не обладают такой технологией. Немного делает предприятие Светлана в Питере. Технологии и обородование по производству светодиодов для освещения стоят очень дорого.
Вот здесь почитайте и директору прочесть:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Забудьте вместе с директором о производсте СД!:D
Кстати, а что ваше предприятие выпускает? И где оно расположено. И еще, совсем не просто купить оборудование для производства КЛЛ (не дешево).
Не на одном из российских электроламповых заводов такого оборудования нет! Если есть желание у директора работать в данном направлении, то начинать надо со сборочного производства из импортных комплектующих.
Удачи!
Да согласен с Вами полностью.
Только если не занимались светотехникой на светодиодах то это дело не простое и затратное.
Сам изготавливаю и ЦЗИ и с/д маломощные и мощные пробуем.
Столько проблем .
А все кинулись делать извините "дерьмо" нет расчетов теплоотвода
мощности силы света освещености .
Хочется сказать ЛЮДИ ЗАНИМАЙТЕСЬ ТЕМ ЧЕМУ ВАС УЧИЛИ А НЕ ТЕМ ЧТО СЕЙЧАС МОДНО где Вы будете через 2-5 лет продадите и разбежитесь,а нам потом расхлебывать, когда все ночнет гореть и гаснуть.
Берешь свое и чье-нибудь ставят в 2 раза больше светодиодов
и говорят правильно , вы считать не умеете , а я промерил все тепловизором--мои идут в границе по охлождению 65-80 градусов.
если поставить в 2 раза больше то температура поднимется до 80-100
а это уже критично ,работать будет не долго.
А нам говорят что мы дураки и не умеем считать.
А закон Ома один для всех, законы теплотехники тоже.
Ставят Китай который в 2 раза хуже кри ничи и говорят света столькоже а вы дураки считать не умеете.
ВОТ ИЗ-ЗА ТАКИХ ВСЕ ИДЕТ НЕ ПРАВИЛЬНО СО СВЕТОДИОДНЫМ ОСВЕЩЕНИЕМ И ВСЕ СЧИТАЮТ ЧТО ВСЕ ОБМАНЫВАЮТ.
alkrymov
15.04.2010, 19:25
Сегодня был на очередной экскурсии по ТЭЛЗ.
1. В связи с запретом ЛОН больше 100 Вт практически не делают, только на заказ. В связи с тем что автомоблиьные заводы не работают не производят мелких ламп накаливания. А так завод продолжает работать, за 2-4 года особых изменений не заметил.
2. Посмотрел хваленое и очень разрекламируемое у нас в городе "производство" КЛЛ. Зашли мы значит в отдельное помещение, стоит длинный стол, метров 15 в длину, сидят две женщины и собирают компашки. Процесс сборки одной лампы занимает 1-5 минут. Производство отверточное, поставляют колбу и цоколь с ЭПРА, а женщины это дело соединяют. Держатся эти два составляющих на защелках. Назваение громкое - Свет XXI Века :)
3. Тоже самое касается и СД-ламп и светильников. Светодиоды покупают, платы заказывают, дальше собирают в одно изделие. Показали светодиодные иллюминационные лампы, спецогни на трамваи, СД-лампы для непосредственной замены ЛН в светофорах, ну и некоторые светильники для ЖКХ. Работают на заказ. Заменители ГЛН также показали с алюминиевым радиатором, привезли с Москвы изготовленные на заказ пластмассовые радиаторы для этих ламп.
П.С. в общем живет завод, что радует. В планах развитие производства КЛЛ, т.е. постройка за пределами города завода со всеми вытекающими. Со светодиодами дальнейшее будущее не ясно. Скорее всего на уровне отверток все останется, потому как у нас производством светодиодов занимается НИИПП. 2 предприятия на маленький городок слишком круто :) Вот такие пироги с котятами :)
vladmark
26.04.2010, 15:53
А там не сказали - планируется ли выпуск 99 Вт ламп накаливания?))
Фотрепортаж с экскурсии в студию!)
alkrymov
26.04.2010, 17:22
На счет 99 Вт вполне возможно, но таких вопросов не задавали :)
У одногруппницы возьму фотки и выложу, но чуть позже.
Да, как все это мне знакомо. Несколько лет назад (около 3-х) я проводил запуск сборочного производства в качестве технического организатора. Одна из московских фирм решила создать в Саранске сборочное производство ГРЛВД (ДНаТ, МГЛ, ДРЛ, ДРВ) из китайских комплектующих.
Не буду называть фирму, но она известна продажами китайской светотехники.
Грешен, участвовал и даже запускал. Ситуация сложней, чем с КЛЛ, т.к. необходимо было горячая цоколевка и еще некоторые операции. Нужен газ, водород, сжатый воздух и т.п.
Много чего пришлось поделать, даже с таможней бодаться. Запустили, периодически работает производство, но уже без моего участия.
Фирма «Космос» настойчиво пыталась наладить отверточную сборку КЛЛ, но что, то не срослось с местной администрацией. Отступили, и как прежде делают КЛЛ в Китае.
История с ЛОН – 99 Вт напомнила мне Сирию 1996 г. Сирийцы в городе Алеппо построили ламповый завод по выпуску ЛОН (60, 100, 150 Вт). На импортные лампы таких мощностей власти установили гигантские пошлины. Т.к. есть свои и их выпуск необходимо поддерживать.
Один из сотрудников российского торгпредства мне тогда подсказал: «Петрович, выпускайте лампы на 1 или два Вт меньше и будете экспортировать без проблем!
Но, это умерло не родившись. Руководству докладывал, но видимо им было по «барабану»!
vladmark
26.04.2010, 17:33
На счет 99 Вт вполне возможно, но таких вопросов не задавали :)
У одногруппницы возьму фотки и выложу, но чуть позже.
Ждем фото!
vladmark
26.04.2010, 17:37
В тему: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Жесть! И это русские люди!....
Вот более-менее качественно на эту же тему: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] "Галина Петровна долго позировала с лампочкой фотокору издания. Она была счастлива. "
И аккуратная новость от политкорректного СМИ: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Сначала прочитал название организации как "СТРАШное поколение". В недоумении присмотрелся - нет, все же старшее...
Но после таких фотографий больше склоняюсь к первому варианту.
До чего же скучно нашим пенсионерам... Лучше бы в театр так автобусами ездили.
И как не стыдно главам организации вот так водить пожилых людей за нос?
У меня вот мама почти такого же возраста, и такая же доверчивая... Ну разве так можно?
Чертовски обидно!
В тему: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Жесть! И это русские люди!....
Вот более-менее качественно на эту же тему: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
... "Галина Петровна долго позировала с лампочкой фотокору издания. Она была счастлива. "
И аккуратная новость от политкорректного СМИ: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Валерий, спасибо за подборку!
Какие же СВОЛОЧИ, те кто спекулируют на стариках!
vladmark
27.04.2010, 08:35
Валерий, спасибо за подборку!
Какие же СВОЛОЧИ, те кто спекулируют на стариках!
Сволочи - не то слово!
Кстати, впаривали им вот эти вот расчудесные, китайского производства: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
alkrymov
19.05.2010, 11:49
Может кому-то будет интересно :)
Сегодня была очередная (в рамках лабораторной работы) экскурсия, теперь на НИИПП ( [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] или [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ). В общем, пережил НИИПП тяжелые времена. Работа идет полным ходом. Как нам объяснили это связано тем, что НИИПП вошел в РосЭлектронику, которая входит в РосТехнологию (вроде так если не напутал :) ), так и "наверху" приняли решение относительно выращивания гетероструктур в РФ, а именно все это дело будет происходить в Москве, Питере и Томске.
Так вот, для начала показали как они выращивают кристаллы (от подложки не отделяют - говорят технология еще до них не дошла), теоретически объяснили как наносят травлением контакты, далее с помощью токопроводящего клея садят на основу, припаивают золотые выводы, потом заливают линзу и далее на тестирование. Это что касается собственного производства. Все делается вручную! Также осваивается сборочное производство. Собирают прожектора на диодах Cree с линзами (не спросил чего производства), собирают уличные светильники СКУП на диодах Sharp. Собирают светильники под потолок Армстронг, кстати они висят в половине помещений здания, и светильники ЖКХ, также висят во всех коридорах. Посмотрели как происходит пайка диодов Cree на печатную плату - для этого они приспособили старую конвеерную "печку", пайка занимает 10 минут. Время пайки зависит от размера диодов. В основном делают заказы для речного и железнодорожного транспорта, также и частные заказы. Например, для "Белого дома" изготавливают замену лампам ДРЛ в светильниках - шар молочного стекла. Сделали на диодах Cree, 3 линейки по 10 диодов серии XR.
В общем, конечно они рады что дела улучшаются, но сказывается нехватка специалистов. Считают, что их уровень не сегодняшний день - это уровень Nichia 2003г. Как-то так...
П.С. забыл сказать что делают только цветные диоды, белые не изготавливают по причине, как они выразились, плохого качества отечественных люминофоров. А именно: низкий кпд, порядка 50-55%, и большого размера частиц ~25 микрон.
ИрНИКНезарегистрированный
25.05.2010, 14:58
Привет !Подскажите,где купить лампу 32см ,как дневная,только голубого света для эл.мухоловки "БАНЗАЙ" спасибо.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot