Просмотр полной версии : Ксеноновые лампы
Люди добрые! Вопрос по лампам.
При сравнении ксеноновой лампы XBO 4000 и МГЛ HMI 2500 G38 с удивлением для себя выяснил следующее:
1) световой поток лампы 2500 МГЛ : 240 000 лм
2) световой поток лампы 4000 ксенон XBO : 150 000 лм
Получается, что у лампы МГЛ меньшей мощности световой поток выше в полтора раза, чем у более мощной ксеноновой лампы??? Это правда?!
При этом, сравнивая освещенности, которые воспроизводят приборы на лампе 2500 МГЛ и 4000 ксенон, (с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча) - освещенность создаваемая прибором с ксеноновой лампой 4000 в полтора раза выше, чем у прибора с лампой 2500 МГЛ.
Где ошибка?
SPECIALiSt
24.06.2010, 19:27
Какие приборы сравнивали и как замеряли освещенность?
Приборами или это визуальное сравнение?
alkrymov
24.06.2010, 19:31
Получается, что у лампы МГЛ меньшей мощности световой поток выше в полтора раза, чем у более мощной ксеноновой лампы??? Это правда?!
А что не так то?? У МГЛ световая отдача 90-100 лм/Вт, у ксенона с воздушным охлаждением до 40, с водным - достигает 45-50 лм/Вт. По поводу освещенности - присоединюсь к вопросу Специалиста. Если сравнивали визуально, то сказывается спектр излучения.
Люди добрые! Вопрос по лампам.
При сравнении ксеноновой лампы XBO 4000 и МГЛ HMI 2500 G38 с удивлением для себя выяснил следующее:
1) световой поток лампы 2500 МГЛ : 240 000 лм
2) световой поток лампы 4000 ксенон XBO : 150 000 лм
Получается, что у лампы МГЛ меньшей мощности световой поток выше в полтора раза, чем у более мощной ксеноновой лампы??? Это правда?!
При этом, сравнивая освещенности, которые воспроизводят приборы на лампе 2500 МГЛ и 4000 ксенон, (с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча) - освещенность создаваемая прибором с ксеноновой лампой 4000 в полтора раза выше, чем у прибора с лампой 2500 МГЛ.
Где ошибка?
Ошибки нет! Световая отдачи МГЛ и свет. отдачи ксеноновой лампы в 2.5 раза различаются.
У МГЛ почти в 2.5 раза светоотдача больше. Потом, какие прожекторы Вы используете!
Вообще известно, что у МГЛ светоодача выше, чем у ксенона!
Это без учета спектра.
SPECIALiSt
24.06.2010, 19:39
Нюхом чую что зенитки сравнивали... :D
Какие приборы сравнивали и как замеряли освещенность?
Приборами или это визуальное сравнение?
Значения освещенности берем из фотометрик, которые предоставил производитель.
При визуальном сравнении ксенон 4000 также эффективнее.
А что не так то?? Если сравнивали визуально, то сказывается спектр излучения.
1) Непонятно почему у прибора с источником ксенон 4000 и световой отдачей 37 лм/Вт освещенность при прочих равных выше, чем у того же прибора с источником МГЛ 2500 и световой отдачей 96 лм/Вт.
2) Визуально мы не сравниваем, это неверный путь инженерных исследований.
Ошибки нет! Световая отдачи МГЛ и свет. отдачи ксеноновой лампы в 2.5 раза различаются.
У МГЛ почти в 2.5 раза светоотдача больше. Потом, какие прожекторы Вы используете!
Вообще известно, что у МГЛ светоодача выше, чем у ксенона!
Это без учета спектра.
Это все понятно. Почему при прочих равных у ксенона получается освещенность выше в полтора раза чем у МГЛ?
Нюхом чую что зенитки сравнивали... :D
Неверное предположение, но близкое. Сравниваем архитектурные прожекторы, которые к классу зенитных трудно отнести.
dip^Antonio
24.06.2010, 21:03
может ответ в этом месте?
"с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча"
кривые светораспределения прожекторов могут принципиально отличаться...
может ответ в этом месте?
"с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча"
кривые светораспределения прожекторов могут принципиально отличаться...
Логичное предположение. Но оптика в приборах абсолютно одинаковая. Смею предположить, что кривая распределения в обоих случаях идентична.
Люди добрые! Вопрос по лампам.
При сравнении ксеноновой лампы XBO 4000 и МГЛ HMI 2500 G38 с удивлением для себя выяснил следующее:
1) световой поток лампы 2500 МГЛ : 240 000 лм
2) световой поток лампы 4000 ксенон XBO : 150 000 лм
Получается, что у лампы МГЛ меньшей мощности световой поток выше в полтора раза, чем у более мощной ксеноновой лампы??? Это правда?!
При этом, сравнивая освещенности, которые воспроизводят приборы на лампе 2500 МГЛ и 4000 ксенон, (с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча) - освещенность создаваемая прибором с ксеноновой лампой 4000 в полтора раза выше, чем у прибора с лампой 2500 МГЛ.
Где ошибка?
Я, наверное, ошибся в своем коменте! Пожалуйста, дайте описание геометрии ламп и прожекторов. У ДКСТ свет сильно концентрированный!
Какие лампы и прожекторы Вы испытывали.
Расстояние измерения освещенности? Я сначала не посмотрел подробно!
Требуется более полное описание ламп и прожекторов, а также способ измерения освещенности!
Я, наверное, ошибся в своем коменте! Пожалуйста, дайте описание геометрии ламп и прожекторов. У ДКСТ свет сильно концентрированный!
Какие лампы и прожекторы Вы испытывали.
Расстояние измерения освещенности? Я сначала не посмотрел подробно!
Требуется более полное описание ламп и прожекторов, а также способ измерения освещенности!
Ну способа измерения освещенности мы не знаем. Повторюсь, освещенность мы сравниваем пользуясь таблицами, которые предоставил производитель.
Сравниваем лампы такие Osram:
XStage 4000
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
HMI 2500 W SE G38
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Предполагаем, что оптическая часть у приборов идентична.
SPECIALiSt
25.06.2010, 12:27
Оптическая часть у приборов никак не может быть идентична, т.к. геометрия ламп разная:
- Лампа HMI 2500W/SE одноцокольная, а Xstage - двухцокольная
- У лампы HMI дуга 14мм, а у лампы Xstage пятно 1,9x5,0 mm
Соответственно и вся геометрия оптики разная
Оптическая часть у приборов никак не может быть идентична, т.к. геометрия ламп разная:
- Лампа HMI 2500W/SE одноцокольная, а Xstage - двухцокольная
- У лампы HMI дуга 14мм, а у лампы Xstage пятно 1,9x5,0 mm
Соответственно и вся геометрия оптики разная
Согласен с Вами где-то. Считаете что фотометрикам следует доверять?
SPECIALiSt
25.06.2010, 12:41
Считаете что фотометрикам следует доверять?
Если производитель приличный, то я бы поверил.
Если производитель приличный, то я бы поверил.
Таки написал письмо производителю с просьбой прояснить.
Как будет ответ, расскажу.
Производитель ответил так.
Расстояние между электродами в лампе XStage ксенон - 6 мм, в лампе HMI 2500 W/SE G38 - 14 мм.
Чем меньше расстояние между электродами, тем более источник света стремится к точечному. Соответственно легче и эффективнее можно перераспределить световой поток.
КСС у прожектора с ксеноном более узкая.
Производители обоих прожекторов могут указать одинаковый угол излучения, но по факту "паразитная засветка" с МГЛ будет больше.
Если Вы собираетесь "запускать в небо лучи", ксенон в этом плане более эффектен. с МГЛ эффекта чекой линии в небе не получится - будет расширяющийся столб.
Так что световой поток больше, но перераспределяется иначе, и в данном случае - менее эффективно.
Но у ксенона ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше срок службы, и если уж Вы занялись сравнениями, это обязательно следует принять во внимание.
Но у ксенона ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше срок службы, и если уж Вы занялись сравнениями, это обязательно следует принять во внимание.
Это да. 500 часов 4000Вт ксенон против 1000 часов 2500Вт МГЛ.
SPECIALiSt
25.06.2010, 19:37
Это да. 500 часов 4000Вт ксенон против 1000 часов 2500Вт МГЛ.
C точностью до наоборот :D
Производитель ответил так.
Расстояние между электродами в лампе XStage ксенон - 6 мм, в лампе HMI 2500 W/SE G38 - 14 мм.
Чем меньше расстояние между электродами, тем более источник света стремится к точечному. Соответственно легче и эффективнее можно перераспределить световой поток.
Только начал готовить ответ Вам про светитимость. Опоздал.
В лампе ДРИШ-4000 ( по нашему) очень короткая дуга. Расстояние между электродами 3,5 мм. Светимость большая - 170000 cd/cm.кв.
У лампы YMI 2500 (OSRAM) межэлектродное расстояние - 15мм.
Отсюда следует светимость последней лампы почти в два раза за меньше! (отсюда у Вас такие результаты). Потом, не понятно, как измерялись освещенности, и в каких светильниках были установлены лампы?
Лампы типа ДРИШ (Xstage*) в основном используются прожекторах, типа «световые пушки» и в проекционных аппаратах. У ламп МГЛ, типа HMI другое назначение.
Как, правило, это прожектора для широкоугольного освещения.
Извините за банальную вставку по теме. С вопросом вроде разобрался.
Фотометрию могу сделать!:)
SPECIALiSt
25.06.2010, 19:40
Но у ксенона ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше срок службы, и если уж Вы занялись сравнениями, это обязательно следует принять во внимание.
Наоборот, у лампы Xstage 4000W ресурс 1000 часов, а у HMI 2500W/SE XS - 500 часов
Главное что нужно принимать в расчет - это стоимости ламп
Ксеноновая в 3-4 раза дороже МГЛ
ПАРНИ! У этих ламп разное назначение. Их не корректно сравнивать, по световому потоку, по сроку службы, по цене и т.п.:)
SPECIALiSt
25.06.2010, 20:20
ПАРНИ! У этих ламп разное назначение. Их не корректно сравнивать, по световому потоку, по сроку службы, по цене и т.п.:)
Знаем-знаем что разное... :)
Просто в некоторых областях они пересекаются
Знаем-знаем что разное... :)
Просто в некоторых областях они пересекаются
Константин, дай примеры, если можно, где пересекаются в применении эти лампы?
Для самообразования.:)
И для других фуромчан!
Наоборот, у лампы Xstage 4000W ресурс 1000 часов, а у HMI 2500W/SE XS - 500 часов
Главное что нужно принимать в расчет - это стоимости ламп
Ксеноновая в 3-4 раза дороже МГЛ
Согласен, перепутал срок службы ламп. Наверное, это чисто механическая ошибка или моя невнимательность (бывает!).
Сравнивая электроды ДРИШ и МГЛ, сразу понятно, какая лампа дольше будет жить.
Но, для ламп МГЛ всякие интересные катоды уже разработаны. Они и их мало "пожирают" продукты распада иодидов металлов, которыми напичканы лампы МГЛ.
ИЗВИНИТЕ, ГОСПОДА ОШИБСЯ!
Спасибо коллеге Константину, что заметил!!!
Ксеноновая лампа всегда будет дороже! На автомате её нормально не сделаешь.
Это почти ручная работа. Нужен опытный рабочий - кварцедув, который, кварцевое стекло чувствует
как страстный любовник желаемую женщину. Короче, нужен рабочий профессионал, который стоит дороже некоторых инженеров!
C точностью до наоборот :D
Все верно, опечатка.
Константин, дай примеры, если можно, где пересекаются в применении эти лампы?
Для самообразования.:)
И для других фуромчан!
Ну я приведу пример. Архитектурное освещение высотных зданий.
Oceariediaf
02.11.2010, 19:54
Проблемка.. перегорела ксеноновая лампа ближнего света..
Цена оригинальной лампы в Рольфе 7900руб слегка шокировала.
Подскажите плиз какую неоригинальную лампу можно установить? или может где-то заказать оригинал можно подешевле?
Если знаете где в Питере приобрести- поделитесь адресом плз.
Заранее большое спасибо за ответы.
ЗЫ: любителям тыкать в поиск - подобных тем не нашел.
Проблемка.. перегорела ксеноновая лампа
[skip]
ЗЫ: любителям тыкать в поиск - подобных тем не нашел.
И не найдете. Это форум светотехников, автомобильный свет сюда очень отдаленное отношение имеет. Тут скорее подскажут как производство ксеноновых ламп организовать :)
SPECIALiSt
03.11.2010, 01:00
И не найдете. Это форум светотехников, автомобильный свет сюда очень отдаленное отношение имеет. Тут скорее подскажут как производство ксеноновых ламп организовать :)
Леш, не пугай народ :D Можем и подсказать...
Только для начала несколько наводящих вопросов:
1. Какой тип лампы? Обычно тип лампы указан на кожухе самой фары. Для ксенона это типы D1R, D1S, D2R, D2S.
2. 7900 в Рольфе это: за одну лампу? за пару ламп? за лампу с поджигом?
Если за одну лампу - то это ОЧЕНЬ дорого.
Понятно что "оригинальная" лампа это или Osram или Philips в другой упаковке и за другие деньги :D
Ксеноновые лампы Osram у меня есть. могу даже в Питер отправить
alkrymov
03.11.2010, 09:21
А зачем у оффициалов лампы покупать то? Хотите переплачивать раза в 3?
1. Снимаете старую лампу, на ней есть маркировка (тип цоколя, мощность...)
2. Идете в магазин, подбираете и покупаете недорогие лампы.
Могу посоветовать лампы тайваньской фирмы MTF ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) (недорого и качественно, проверено лично)
П.С. а лучше переставить работающую лампу на место сгоревшей, т.к. есть вероятность что мог "выйти из строя" блок розжига. И лучше лампы покупать и менять парами, т.к. высока вероятность что в скором будущем сгорит вторая лампа.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot