Просмотр полной версии : Промышленные светодиодные светильники (до 24000 Лм, до +70С)
Торговый Дом НГК предлагает энергосберегающие светодиодные светильники от производителя.
Общие характеристики:
Степень защиты: IP 54
Рабочий(световой поток неизменен) диапозон напряжений: 100-290В
Индекс цветопередачи: 75-85 Ra
Рабочая температура: -40 +70 С
Срок службы: 20 лет
Гарантия: 5 лет
Модели:
СПС-260 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 24 000 ЛМ
Мощность: 320 Вт
СПС-190 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 18 000 Лм
Мощность: 210 Вт
СПС-130 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 12 000 Лм
Мощность: 150 Вт
СПС-65 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 6000 Лм
Мощность: 75 Вт
СПС-25 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 2 800 Лм
Мощность: 40 Вт
Торговый Дом НГК: (495) 641-5284
camii dobrii
13.01.2011, 12:35
Торговый Дом НГК предлагает энергосберегающие светодиодные светильники от производителя.
Общие характеристики:
Степень защиты: IP 54
Рабочий(световой поток неизменен) диапозон напряжений: 100-290В
Индекс цветопередачи: 75-85 Ra
Рабочая температура: -40 +70 С
Срок службы: 20 лет
Гарантия: 5 лет
Модели:
СПС-260 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 24 000 ЛМ
Мощность: 320 Вт
СПС-190 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 18 000 Лм
Мощность: 210 Вт
СПС-130 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 12 000 Лм
Мощность: 150 Вт
СПС-65 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 6000 Лм
Мощность: 75 Вт
СПС-25 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Световой поток: 2 800 Лм
Мощность: 40 Вт
Торговый Дом НГК: (495) 641-5284
ОФИГЕТЬ!!! ТОННА АЛЮМИНИЯ!!! НАФИГА?!
Чем больше, тем лучше!
Вот тут я сомневаюсь, что IP54 выполняется - по 2 провода из сальника торчит[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
camii dobrii
13.01.2011, 18:12
Чем больше, тем лучше!
Вот тут я сомневаюсь, что IP54 выполняется - по 2 провода из сальника торчит[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Так люминий должен быть за светодиодами а не сбоку!!!
Да и вообще конструкция более чем брутальна!!!!
Желтозеленый сбоку торчит красивенько =)
А какие уличные светильники?!!! Песня!!! Жалко что ей на горло наступили!
Так люминий должен быть за светодиодами а не сбоку!!!
Ну, в теории, если площадь контакта пластины за диодами с боковыми радиаторами достаточна, то работать все это будет...
Да и вообще конструкция более чем брутальна!!!!
Желтозеленый сбоку торчит красивенько =)
Ага, и трехсантиметровый болт заземления. В месте, где его меньше всего ожидаешь увидеть :D Русский промдизайн, бессмысленный и беспощадный.
Ага, и трехсантиметровый болт заземления. В месте, где его меньше всего ожидаешь увидеть :D Русский промдизайн, бессмысленный и беспощадный.
Перед конструкторами ставилась задача сделать светодиодную замену ДРЛ-700 по световым характеристикам, а не изобретать дизайнерский изыск. И с задачей они справились.
Светильники такой яркости в России ни один наш конкурент еще сделать не смог, а уж тем более с рабочей температурой среды до +70С.
ОФИГЕТЬ!!! ТОННА АЛЮМИНИЯ!!! НАФИГА?!
Вы точно из МЭИ? Перечитайте Детлафа ;)
Незарегистрированный
15.01.2011, 22:37
круто :-) :-) :-)
Так люминий должен быть за светодиодами а не сбоку!!!
В 'бастилии' на 4м этаже обитает некий Бородин - посетите его лекции. Радиатор расположенный сверху, с закрытым для свободного прохода воздуха низом - не эффективен, конвекции не будет. ;)
Чем больше, тем лучше!
Согласен :)
Вот тут я сомневаюсь, что IP54 выполняется - по 2 провода из сальника торчит Почему сомневаетесь? Четверка, на сколько я помню, это защита от брызг...
Мо-ло-дцы! Никогда бы не подумал, что в России возможно изыскать столь совершенное порождение инженерной мысли.
Но главное, что в этом начинании прекрасно все: современный дизайн с продуманным термоменджментом, великолепный презентационный веб-сайт, грамотный русский язык, непревзойденные технические характеристики. Россия, вперед! © Д. Медведев.
Согласен :)
Почему сомневаетесь? Четверка, на сколько я помню, это защита от брызг...Да. Вторая цифра IP(xX) 4 - Защита от брызг, падающих под любым углом.
Схема метода испытаний - Дождевальная установка с поворотным выходным патрубком.
Короче, берём светильник и щедро поливаем его со всех сторон душем. Для чистоты эксперимента, периодически меняем температуру воды. Без заливки таких вводов герметиком, через 5 минут в этом светильнике будет полно воды. Невозможно аккуратно ввести 2 провода в 1 мембранный гермоввод не нарушив герметичности.
А в данном экземпляре вводы доступны для попадания на них падающей вертикально вниз воды. То есть, IPx0.
camii dobrii
17.01.2011, 15:39
В 'бастилии' на 4м этаже обитает некий Бородин - посетите его лекции. Радиатор расположенный сверху, с закрытым для свободного прохода воздуха низом - не эффективен, конвекции не будет. ;)
Там в бастилии на 5м. Есть господин Елисеев Н.П. Вы к нему зайдите с этим светильником...
От него филипс с GE выходят с поникшей головой. =0) Наблюдал пару раз подобные разговоры =0)... А вы я думаю услышите фразу "а вот это уже интересно". Кто знает Елисеева тот поймет =).
По поводу Детлафа... Детлаф справочник, и если Вы ничего кроме него в библиотеке не брали, это действительно грустно... Там допустим есть Лансберг который по объему 3 детлафа, а по разделам только оптика...
По поводу радиатора... Ну вообще то если радиатор лить и выводить ребра на бок - никто не мешает... Только почему блин весь мир делает ребра сверху, а вы пошли впереди планеты всей и сделали сбоку?!
Ну и по поводу веса алюминия - чем больше тем лучше - сомнительное утвержждение, просто позже наступит термодинамическое равновесие...
А вот чем больше площадь и эффективнее профиль радиатора - тем действительно лучше...
Ну да ладно... Вы же сами с усами... Зачем нам материал экономить? Мы будем лить радиатор в землю, вместо того чтобы купить фильеру.
Насчёт боковых радиаторов - это отдельный вопрос, разумный ответ на который может дать лишь компьютерное моделирование тепловых процессов. Не хочется бездоказательно размахивать толстенными справочниками, и мериться - у кого толще...
Есть ещё один вопрос - каков тайный смысл пластиковых трубочек-вставок между элементами радиатора? Они же через 1-2 года рассыплются. Если металл там не установлен из соображений экономии, то непонятно почему тогда на радиаторы металла не пожалели, а если для диэлектрических целей, то как же стальные винты внутри этих трубочек? Загадка.
Это всё мелочи, однако, они наводят на вывод об общем инженерно-техническом уровне исполнения этого продукта. IMHO, его ещё долго надо "дорабатывать напильником".
По поводу радиатора... Ну вообще то если радиатор лить и выводить ребра на бок - никто не мешает... Только почему блин весь мир делает ребра сверху, а вы пошли впереди планеты всей и сделали сбоку?!
Да, сбоку. И получили рабочий светильник с 24КЛм, который, пока, никто в России сделать не смог.
Ну и по поводу веса алюминия - чем больше тем лучше - сомнительное утвержждение, просто позже наступит термодинамическое равновесие...
А вот чем больше площадь и эффективнее профиль радиатора - тем действительно лучше...
Это был метафорический эпитет :D
А в данном экземпляре вводы доступны для попадания на них падающей вертикально вниз воды. То есть, IPx0.
Каждый провод (черный и красный) - входят в отдельные герметичные отверстия. Поэтому общий кембрик и не доходит до конца. Вообще у блока питания IP 67. А до IP54 -опускает сам корпус светильника. С февраля-марта эти светильни уже пойдут с IP 65.
И получили рабочий светильник с 24КЛм, который, пока, никто в России сделать не смог.
Чтобы понять насколько он рабочий можно парочку уточняющих вопросов с точки зрения проектировщика.
1 Какой защитный угол и на каких высотах можно его применять при допустимом показателе ослепленности 40 в цехах.
2 Какой коэффициент использования светильника по световому потоку при такой КСС и высотах не менее указанных в п 1.
3 Поданным на сайте потребляемая мощность 320 Вт, а ток 2 А. Коэффициент мощности 0,72. На фото видны блоки MW (вероятно тогда все же коэффициент мощности примерно 0,6-0,65). Блоки без корректора мощности. Не боитесь за последствия от гармонического состава тока в сети предприятия при таких мощностях освещения.
Чтобы понять насколько он рабочий можно парочку уточняющих вопросов с точки зрения проектировщика.
1 Какой защитный угол и на каких высотах можно его применять при допустимом показателе ослепленности 40 в цехах.
2 Какой коэффициент использования светильника по световому потоку при такой КСС и высотах не менее указанных в п 1.
3 Поданным на сайте потребляемая мощность 320 Вт, а ток 2 А. Коэффициент мощности 0,72. На фото видны блоки MW (вероятно тогда все же коэффициент мощности примерно 0,6-0,65). Блоки без корректора мощности. Не боитесь за последствия от гармонического состава тока в сети предприятия при таких мощностях освещения.
По поводу п1, п2: вот библиотека dialux ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), можете всё посчитать. Кстате СПС-260 (24Клм) выпускается в 3 вариантах (для разных высот) - всё это есть в библиотеке.
п3 -На фотографии, приведенной ниже, изображен СПС-25 (Мощность 40Вт). В СПС-260 мин. коэф. мощности 0.9. Опционально можем поставить защитный угол.
Каждый провод (черный и красный) - входят в отдельные герметичные отверстия. Поэтому общий кембрик и не доходит до конца. Вообще у блока питания IP 67. А до IP54 -опускает сам корпус светильника. С февраля-марта эти светильни уже пойдут с IP 65.а жёлто-зелёный куда идёт? Тоже в отдельный сальник?
IP67? Обеспечить столь высокий уровень IP можно лишь залив все токоведущие части светильника герметиком, а присоединение выполнять вне корпуса самого светильника, либо используя специальные цанговые сальники. Ни того, ни другого нет. Ну, не верю. Переубедите меня. ;)
А на светильники с защитным углом по индивидуальному проекту тоже предоставляются IES-файлы?
И получили рабочий светильник с 24КЛм, который, пока, никто в России сделать не смог.
Тут уже где-то было про "неуловимого Джо".
Да без проблем хоть 224 кЛм. А кто его купит.
Габаритка 550х350х210 Рассеивает 320 Вт?
А где вентилятор?:D
И это при "Рабочая температура до +70°С"...
Пусковой ток отсутствует (т.е. равен рабочему).Мдя.
Боюсь, одного "напильника" не хватит. Как минимум 2.
а жёлто-зелёный куда идёт? Тоже в отдельный сальник?
IP67? Обеспечить столь высокий уровень IP можно лишь залив все токоведущие части светильника герметиком, а присоединение выполнять вне корпуса самого светильника, либо используя специальные цанговые сальники. Ни того, ни другого нет. Ну, не верю. Переубедите меня. ;)
Желто-зеленый идет на корпус.
Как Вы пришли к выводу, что ни того ни другово нету? На фото не видно боковины. Всё там есть. Переубеждать Вас не вижу смысла, т.к. в данный момент IP67 - ничего не дает. Все равно же общий IP берется по минимальному(в нашем случае корпус светильника) - IP 54.
А на светильники с защитным углом по индивидуальному проекту тоже предоставляются IES-файлы?
Конечно предоставим.
Желто-зеленый идет на корпус.А откуда? На фото не понятно.
А откуда? На фото не понятно.
Из пластиковой коробке, вместе с кембриком... Предвижу возмущение про IP и два провода :)
Только что разобрал этот пластиковый кошух(на нем стоит IP 54): в местах предпологаемых отверстий пластик оч тонкий, чтоб можно его было проводом расковырять. И первое впечатление, что особо разницы нет один или два провода продеты, т.к. проколотый пластик закрывает зазоры(как бы стягивает).
Вообще я с Вами согласен, лучше бы землю через отдельное отверстие вывели. Тем более, что там есть еще несколько незадействованных мест.
А клеммная колодка светильника где располагается (куда заводится кабель)? Почему здоровенная шпилька для подключения заземления торчит отдельно? Зачем она? Загадка.
А клеммная колодка светильника где располагается (куда заводится кабель)? Почему здоровенная шпилька для подключения заземления торчит отдельно? Зачем она? Загадка.
Клемная колодка, как раз в этом пластиковом кожухе, а из него разводятся провода по блокам питания. И вобщем-то логично, что заземление от туда выходит.
Логично.
А зачем шпилька с резьбой и значок заземления сверху?
Логично.
А зачем шпилька с резьбой и значок заземления сверху?
Дублирующее.
Лучше перезаземлить, чем недозаземлить :)
Логично.
А зачем шпилька с резьбой и значок заземления сверху?
Так обычно делают для взрывозащищённого исполнения.
По поводу п1, п2: вот библиотека dialux ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), можете всё посчитать. Кстате СПС-260 (24Клм) выпускается в 3 вариантах (для разных высот) - всё это есть в библиотеке.
ies файлы с протоколов испытания или "рисованые"? Данные только в двух плоскостях. диф ксс похожа на ксс cree с углом рассеивания 120 гр. глубокая ксс - с углом рассеивания 90 гр. спец ксс чем формируете?
ies файлы с протоколов испытания или "рисованые"? Данные только в двух плоскостях. диф ксс похожа на ксс cree с углом рассеивания 120 гр. глубокая ксс - с углом рассеивания 90 гр. спец ксс чем формируете?
1. С протоколов испытаний (а не "рисованные").
2. Вторичной оптики нет. Диф. КСС создана 120 градусными светодиодами,
остальные формируются двумя типами светодиодов. (120 и 70)
ГЫ! Открыл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
и в табличке увидел удивительную вещь - оказывается, НСП 17-200 (потребляемая мощность 200 Вт, Световой поток, 2372 Лм) требует демеркуризации в процессе эксплуатации! В наши лампы накаливания уже добавляют ртуть?! :eek:Индекс цветопередачи, Ra <45 + проблемы с запуском при T<0°C :eek::eek::eek:
Жесть!
ГЫ! Открыл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
и в табличке увидел удивительную вещь - оказывается, НСП 17-200 (потребляемая мощность 200 Вт, Световой поток, 2372 Лм) требует демеркуризации в процессе эксплуатации! В наши лампы накаливания уже добавляют ртуть?! :eek:Индекс цветопередачи, Ra <45 + проблемы с запуском при T<0°C :eek::eek::eek:
Жесть!
Спасибо за замечание. Исправим. Видимо, кто заполнял, с ДРЛ ошибочно срисовал.
Поставили цель - заменить ДРЛ 700. И цели - достигли. Хорошо, что вам Солнце не поручили заменить...
Без обид :rolleyes: В любом случае, в музее светодиодного освещения когда-нибудь эта штука займет достойное место. Если уж вам охота городить монстров, так хоть матрицы используйте, что ли...
Если уж вам охота городить монстров, так хоть матрицы используйте, что ли...
Почему монстров-то? Это ПРОМЫШЛЕННЫЕ светильники. И они не страшнее, какого нибудь экструдера. Если конечно клиент попросит - мы можем их инкрустировать кристалами Сваровски :)
Ну а если по существу, клиентам важен не внешний вид, а масса. Они действительно тяжелей ДРЛ на 20-30%. Пока еще ни на одном объекте это проблем не вызывало, т.к. в ресурс конструкций закладывается, как минимум, двойная нагрузка.
andrey357
20.01.2011, 16:25
берем 700Вт светильник и ваш - 320Вт. За 1 час экономиться 380Вт энергии.
Разница в стоимости 42 тысячи минус 3 тысячи-39 тысяч рублей.
Это по нонешним расценкам около 8 000 киловатт\часов. Т.е. пока светильник не окупиться - это примерно 21 тысяча часов.
Это почти три голда непрерывного горения до окупаемости замены светильника.
Может мы пешком постоим????
Ага. Это из соседней темы:
кому он нужен (замена ДРЛ-250) за 32000 руб.?
Если бы светильник окупался хотя бы за время гарантийного срока, тогда можно было бы ещё подумать, а если светильник работает только в тёмное время суток, то это уже не 3, а 6 лет, а если в течение 8 ч/сутки - 9 лет (при гарантии - 5 лет) И это если сравнивать с ДРЛ.
А слабо с МГЛ или ваще с ДНАТ сравнить?
А то нашли с чем сравнивать - с лампой накаливания... можно и с керосинкой сравнить! ;) Лампы накаливания в промышленных помещениях давно уже заменили на более энергоэкономичные. Или вы предлагаете свои светильники в бытовые помещения вешать?!
Это почти три голда непрерывного горения до окупаемости замены светильника.
Может мы пешком постоим????
Может окупаемость будем по взлослому счетать?
Как на счет стоимости обслуживания ДРЛ?
Стоимость работы по замени расходников (а иногда это пром. альпенизм!)
Стоимость расходников: лампы, дроссели...
Утилизация - демеркуризация
А если проектировать новый объект, разовые затраты на светодиодные светильники примерно такие же(если не меньше), чем на ДРЛ, т.к. присоединительная стоимость лишних КВт для ДРЛ соизмерима с ценой LED-светильников. Плюс к этому кабельное хозяйство можно расчитывать на мощность в 4 раза меньше (т.к. у ДРЛ в момент розжига более чем в 4 раза выше ток)
Чуть не забыл: учтите еще удорожание электроэнергии, примерно 25% в год.
Место ДРЛ - на свалке истории. Время работы ДНаТ - 20000-35000 часов.
Дохлый дроссель - печально, но не разорительно, ибо в грамотно выполненной системе - большая редкость, да и совсем не дорого новый купить.
Утилизация ламп - есть такое, но тоже не смертельно.
Основные производственные мощности и кондиционирование занимают значительную долю мощности. Освещение обычно - 5-20%. Экономия в 2-10% на установленной мощности - это смешно.
Рост цен на электроэнергию и общая инфляция - это разные вещи.
Да, ДРЛ - устаревшая технология и её следует менять на более прогрессивные источники. Почему не на люминесцентные или ДНаТ? Почему именно на светодиоды? Цены на светодиоды пока неоправданно завышены и это основное препятствие на пути их повсеместного внедрения. Даже по сравнению с ДРЛ, светодиоды не окупаются за гарантийный срок. Поэтому проще оставить ДРЛ. Логично?
Если бы светильник окупался хотя бы за время гарантийного срока, тогда можно было бы ещё подумать, а если светильник работает только в тёмное время суток, то это уже не 3, а 6 лет, а если в течение 8 ч/сутки - 9 лет (при гарантии - 5 лет) И это если сравнивать с ДРЛ.
Мы предварительно расчитывали(совмесно с заказчиком) окупаемость для реализованных объектов. Например для крупного ТЦ (при полной замене на LED) окупаемость 2.5-3 года получилась. Стоимость обслуживания своих лам предоставил сам клиент. При это мы не учитывали расходники и удорожание эл.
А слабо с МГЛ или ваще с ДНАТ сравнить?
Легко. По контрастности? Или по коэф. цветопередачи? Чего уж тогда не с лунным светом? - тоже светит :)
Начинается холивар... :) Я - пас. Уже обсуждали в отдельных темах.
Реализованные объекты, с которыми сравнивали, были на ДРЛ?
Почему монстров-то? Это ПРОМЫШЛЕННЫЕ светильники. И они не страшнее, какого нибудь экструдера. Если конечно клиент попросит - мы можем их инкрустировать кристалами Сваровски :)
Ну а если по существу, клиентам важен не внешний вид, а масса. Они действительно тяжелей ДРЛ на 20-30%. Пока еще ни на одном объекте это проблем не вызывало, т.к. в ресурс конструкций закладывается, как минимум, двойная нагрузка.
Понимаете, светодиоды дают уникальную возможность сфокусировать свет и направить его в нужное место. Вот подвесьте ваш светильник метров на 10-15, я залезу к нему и посвечу под него своим узкоградусным фонариком на XPG. Уверяю вас - света от фонарика на оси светильника будет больше. В случае промышленного света, где потолки высоченные, наоборот надо стремиться не заливать всю кубатуру светом, а концентрировать его в нужных местах - зонирование необходимо. А ваш светильник в этом плане хуже ДРЛ - для тех хоть есть фокусирующая арматура.
Понимаете, светодиоды дают уникальную возможность сфокусировать свет и направить его в нужное место. понимаю
Вот подвесьте ваш светильник метров на 10-15, я залезу к нему и посвечу под него своим узкоградусным фонариком на XPG. Уверяю вас - света от фонарика на оси светильника будет больше. В случае промышленного света, где потолки высоченные, наоборот надо стремиться не заливать всю кубатуру светом, а концентрировать его в нужных местах - зонирование необходимо. А ваш светильник в этом плане хуже ДРЛ - для тех хоть есть фокусирующая арматура.
На основании чего Вы пришли к такому выводу???:confused:
понимаю
На основании чего Вы пришли к такому выводу???:confused:
На основании многочисленных опытов. Именно поэтому не торопимся с производством промышленного света (во всяком случае - не торопились, пока не нашли поставщика вот на это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])). Положа руку на сердце - что такого в данном светильнике, что его аж запатентовали ? Термодизайн - как у моего усилителя "Орбита" лохматых советстких времен, но у того хоть силовые транзисторы сбоку стояли. Гребенка, из которой скручен корпус, относительно легко доставаема. Никаких существенных инвестиций, как материальных, так и нематериальных ((с) Медведев) не просматривается. К чему же говорить об уникальности ? Россия - родина слонов ?
...надо стремиться не заливать всю кубатуру светом, а концентрировать его в нужных местах - зонирование необходимо.Ага, но не забываем, что в поле зрения не должны попадать участки с разностью освещённости более чем в 3 раза, иначе гарантированно получим зрительный дискомфорт и быстрое утомление персонала. ;) Да и вообще, чёткое зонирование в момент проектирования весьма затруднено, а если и возможно, то, как правило, свидетельствует о неэффективном использовании пространства.
А тёмные края на рабочей поверхности и так в любом случае получим, если, конечно, не заливать светом стены.
Не забываем. Но сдается мне, это уже несколько выходит за рамки данной дискуссии :)
DmitriyZ
23.01.2011, 14:06
Всех приветствую! В вашем полку пополнение :)
К слову сказать информации о светильниках недостаточно.
Постараюсь справедливо обосновать:
1. Световой поток. Поток как получен? Суммировали освещение, которое даёт каждый диод?
А КПД не забыли светильника? При запуске температура перехода равна температуре окружающей среды 20-25 градусов, по истечении времени, диоды выходят в рабочее состояние. И световой поток снижается.
2. Срок службы... понятие не определённое. Источник питания MeanWell, верю, надёжный. Не хватает информации через сколько тысяч часов световой поток снизится на 30% от первоначального. Как проводился данный рассчёт. При какой температуре окружающей среды?
3. Нехватает информации о диодах. Какая температура перехода. Ток на диоде.
4. Радиаторы сбоку это реально круто. Физика 10й класс. Откуда куда тепло идёт/едет/перемещается?
Такие радиаторы неэффективны. Светильник излучающий вниз.
Единственное что нравится это блок питания MeanWell.
И то, если честно их ставят обычно 2! с запасом. А знаете для чего?
Извините, если кого обидел.
Вообще это тема о наболевшем. Ну не попадались мне нормальные российские светильники! Даже Филипс далёк от идеала! В плане светильников с белыми светодиодами.
Про линзы ссылка классная. Но есть 3 НО:
1. Нет КСС (или плохо искал)
2. Не указаны КПД линз (потеря яркости однозначно будет)
3. Совместимость с диодами. Для всех подойдёт или нет.
camii dobrii
24.01.2011, 11:52
На основании многочисленных опытов. Именно поэтому не торопимся с производством промышленного света (во всяком случае - не торопились, пока не нашли поставщика вот на это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])). Положа руку на сердце - что такого в данном светильнике, что его аж запатентовали ? Термодизайн - как у моего усилителя "Орбита" лохматых советстких времен, но у того хоть силовые транзисторы сбоку стояли. Гребенка, из которой скручен корпус, относительно легко доставаема. Никаких существенных инвестиций, как материальных, так и нематериальных ((с) Медведев) не просматривается. К чему же говорить об уникальности ? Россия - родина слонов ?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Первая строчка или 10170 - вот это возможное решение проблемы, хотя и не самое лучшее =).
По поводу светильника с 24 клм - реально нафиг не нужно!!
Это из серии:
Мы сделали авто с 5 колесами!!! Ниукого в мире нет а у нас есть!
Диодник-дилетант
24.01.2011, 12:22
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]По поводу светильника с 24 клм - реально нафиг не нужно!!
Это из серии:
Мы сделали авто с 5 колесами!!! Ниукого в мире нет а у нас есть!
Не совсем так. На все есть свой потребитель. К примеру, на такие светильники, и даже с бОльшим световым потоком, претендуют ГОКи, карьеры, порты. Заявки на них уже есть, количества приличные. Так что, почему бы и нет?
Странно у нас на форуме девки пляшут. Хорошо, когда ты - спец в своей области, вот бы и оставаться компетентным в ней. Не нужно судить о том, в чем опыта не так много. Очень частая ошибка производственников и ученых. К сожалению...
Открытые пространства и IP51 - до первого дождя? Там в сертификате УХЛ3.1
Да, были объекты, где мы ставили на фермах под кровлей машзала ТЭЦ светильники ДНаТ 400 Вт кустами по 3 шт. в 3-4 ряда вдоль помещения. Менять лампочки на высоте более 30 м не очень приятно, а работают они круглые сутки.
В данный момент в Москве строительство новых корпусов ТЭЦ, насколько мне известно, не ведётся. А то можно было бы туда засунуть такие светильнички. Спрос и на эту продукцию в принципе будет.
camii dobrii
24.01.2011, 13:33
Открытые пространства и IP51 - до первого дождя? Там в сертификате УХЛ3.1
Да, были объекты, где мы ставили на фермах под кровлей машзала ТЭЦ светильники ДНаТ 400 Вт кустами по 3 шт. в 3-4 ряда вдоль помещения. Менять лампочки на высоте более 30 м не очень приятно, а работают они круглые сутки.
В данный момент в Москве строительство новых корпусов ТЭЦ, насколько мне известно, не ведётся. А то можно было бы туда засунуть такие светильнички. Спрос и на эту продукцию в принципе будет.
Нельзя... Температура там какая? Высокая... Сколько там электроника и LED проработают неизвестно.
По поводу потребителей.
Спрос то есть, только цена для них должна быть в пределах 10к. Иначе они говорят "у ё... а чё так дорого то блин?!"
Ну кто то наверное купит... Но даже не 1000 в год.
Температура там нормальная - только кондиционеры воздуха порядка мегаватт мощности!
А насчёт высоких цен на такие светильники в проекте - да, заказчик отнесётся без понимания, однозначно. Будет матом ругаться. Заставит переделать.
Если в тендере не прописано, что общее освещение - светодиодами, то монтажники костьми лягут, но по ТАКИМ ценам светильники закупать не станут. Эксплуатационные расходы им абсолютно безразличны, а на оборудовании деньги считают дрожащими руками, ибо после заключения сделки по тендеру каждую копеечку от себя отрывают.
Может на других объектах другая специфика...
camii dobrii
24.01.2011, 19:51
Температура там нормальная - только кондиционеры воздуха порядка мегаватт мощности!
А насчёт высоких цен на такие светильники в проекте - да, заказчик отнесётся без понимания, однозначно. Будет матом ругаться. Заставит переделать.
Если в тендере не прописано, что общее освещение - светодиодами, то монтажники костьми лягут, но по ТАКИМ ценам светильники закупать не станут. Эксплуатационные расходы им абсолютно безразличны, а на оборудовании деньги считают дрожащими руками, ибо после заключения сделки по тендеру каждую копеечку от себя отрывают.
Может на других объектах другая специфика...
Я по ГЭС работал - мне сказали что у них там летом до +80 нормальное являние (в помещениях с турбинами), сразу в отказку пошел =)
К слову сказать информации о светильниках недостаточно. Не соглашусь с Вами: это раздел 'ПРОДАМ', а не, скажем, 'СОБЕРИ СВЕТИЛЬНИК СВОИМИ РУКАМИ'. И уж точно наши клиенты не спрашивают 'Ток на диоде'.
DmitriyZ
31.01.2011, 13:26
Так никто и не собирает, Вы продаёте готовый продукт.
Ток опустим, действительно. Это не так важно.
Срок службы. Гарантия 5 лет на что? На заявленное падение светового потока в определённых рамках есть гарантия?
Или Вы ещё не заявили какое падение светового потока?
Из вопросов предыдущего поста
Назовите хотябы что за световой поток (светильника, отдельной подложки), какой КПД у светильника.
Так никто и не собирает, Вы продаёте готовый продукт.
Ток опустим, действительно. Это не так важно.
Срок службы. Гарантия 5 лет на что? На заявленное падение светового потока в определённых рамках есть гарантия?
Или Вы ещё не заявили какое падение светового потока?
Из вопросов предыдущего поста
Назовите хотябы что за световой поток (светильника, отдельной подложки), какой КПД у светильника.
Гарантия 5 лет на светильник, т.е. на блоки питания и на то, что не перестанет светить ни один диод.
Падение светового потока 50% через 100 000 часов наработки.
Световые потоки заявленны для светильников.
По поводу КПД:
У СПС-130 и 190 - 92%
У СПС-260 - 90%
у СПС65 и 32 - 85%
DmitriyZ
04.02.2011, 06:28
Гарантия 5 лет на светильник, т.е. на блоки питания и на то, что не перестанет светить ни один диод.
Падение светового потока 50% через 100 000 часов наработки.
Световые потоки заявленны для светильников.
По поводу КПД:
У СПС-130 и 190 - 92%
У СПС-260 - 90%
у СПС65 и 32 - 85%
Спасибо
50% честно - никого не интересует... светить то будет... но по нормам уже не пройдёт... фактически эффективность упадёт в 2 раза
скажите пожалуйста 70% от первоначальной яркости будет через сколько тысяч часов и при какой температуре окружающей среды...
как проводились замеры светового потока? В установленном режиме или переходном?
скажите пожалуйста 70% от первоначальной яркости будет через сколько тысяч часов и при какой температуре окружающей среды...
65 тыс. часов
как проводились замеры светового потока? В установленном режиме или переходном?
В установленном
camii dobrii
04.02.2011, 21:49
Гарантия 5 лет на светильник, т.е. на блоки питания и на то, что не перестанет светить ни один диод.
Падение светового потока 50% через 100 000 часов наработки.
Световые потоки заявленны для светильников.
По поводу КПД:
У СПС-130 и 190 - 92%
У СПС-260 - 90%
у СПС65 и 32 - 85%
А почему у Вас параметры выше чем у производителя драйверов которые вы используете?
Спец заказ?:cool:
Ну а если Вы про световой КПД светильника - то уж тут совсем на правду не похоже.
DmitriyZ
05.02.2011, 06:30
Самый добрый это мне про КПД светильников ответили... про 65 тыщ часов при какой температуре так и не сказали... может при -40 :)
Интересно Ваше мнение как специалиста, почему считаете что неправда?
Это невозможно вообще или конкретно в данном случае?
camii dobrii
05.02.2011, 16:20
Самый добрый это мне про КПД светильников ответили... про 65 тыщ часов при какой температуре так и не сказали... может при -40 :)
Интересно Ваше мнение как специалиста, почему считаете что неправда?
Это невозможно вообще или конкретно в данном случае?
Коэф. отраж на разделе сред.
короче - если есть стекло - КПД 85%
Начинающий
22.02.2011, 12:52
Так люминий должен быть за светодиодами а не сбоку!!!
Да и вообще конструкция более чем брутальна!!!!
Желтозеленый сбоку торчит красивенько =)
А какие уличные светильники?!!! Песня!!! Жалко что ей на горло наступили!
Да уж, могли бы корпус получше подобрать... Кадошкинский 28-й это супер брутально !
Михаил_Калуга
27.08.2011, 22:15
Гарантия 5 лет на светильник, т.е. на блоки питания и на то, что не перестанет светить ни один диод.
Падение светового потока 50% через 100 000 часов наработки.
Световые потоки заявленны для светильников.
По поводу КПД:
У СПС-130 и 190 - 92%
У СПС-260 - 90%
у СПС65 и 32 - 85%
Именитые производители светодиодов никогда не указывают 100000 часов наработки для мощных светодиодов, например CREE 70% после 50000 и то эти цифры получены эмпирически. Ваши светильники нагревается не ниже 40 гр. + через год (тк они производственные) покроются приличным слоем пыли и греться будут 60-70 гр. поэтому деградация будет идти значительно быстрее. (Может стоит изменить конструкцию и предусмотреть кожух)
КПД установки складывается из кпд всех составляющих. КПД светодиода при 50 гр 80-90% в зависимости от производителя.
А вообще нужно ли чтобы он работал и окупался 5 лет?
В следующем году уже будут светодиоды 200 лм/вт, 2013 250-300 лм/вт
Сейчас кого интересуют светильники трех годичной давности 30 лм/вт?
Поэтому может разумнее срок службы 3-5 лет, но разумная цена и срок окупаемости год макс 1,5.
DmitriyZ
28.08.2011, 06:33
В следующем году уже будут светодиоды 200 лм/вт, 2013 250-300 лм/вт
Сейчас кого интересуют светильники трех годичной давности 30 лм/вт?
Поэтому может разумнее срок службы 3-5 лет, но разумная цена и срок окупаемости год макс 1,5.
Вы сами план составили? :)))) А кто его будет выполнять, тоже Вы? Самостоятельно?
Я Вас огорчу, к концу 2012 года планируется выпускать 176 лм/Вт, в установившемся режиме будет около 150 - для белых светодиодов, для тёплых - 141, в установившемся 120-125 лм/Вт, также необходимо учитывать, что производителям светильников они попадут позже... т.е. где-то в 2013 году будет такая эффективность. За это время Вы уже успеете изрядно сэкономить.
Потом только в 2015 будет рост, до 224 лм/Вт для белых и 202 лм/Вт для тёплых белых светодиодов. В установившемся режиме работы будет меньше.
Незарегистрированный
28.08.2011, 13:22
То что прогнозируют и что в реале будет покажет время !
CREE получила в лаборатории свыше 210 люмен/ватт
скорее всего уже в следующем году поступят в продажу!
DmitriyZ
28.08.2011, 13:42
Год-два назад получали цифры меньше, но к ним мы даже не пришли, планы никуда не денутся. То что планировали 3 года назад - сбывается.
Лабораторные чипы вряд ли поступят в продажу :) в таких высоких показателях, на мой взгляд, больше пиара. Спец условия, температура, материалы, ток, на срок службы никто не смотрит, на стоимость тоже...
Ещё имейте в виду, что Вы устанавливаете/используете/реализуете не светодиоды, а светодиодные светильники. Проектирование светильников, их обкатка, сертификация тоже моментально не делаются...
А что означает термин "контрастность света" в описании светильника?
camii dobrii
29.08.2011, 13:38
Товарищи некропостеры...
Может хватит???
И какое отношение к светильникам имеют перспективы развития световой отдачи светодиодов?
Вы напишите еще что если график роста световой отдачи экстраполировать то в 2030 году получим световую отдачу 684 лм/Вт. =) Для теплых белых в установившемся режиме =))...
Прекращаем!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot