Просмотр полной версии : Оценка LED светильника
Turnon The Light
04.04.2011, 22:07
Доброго дня!
Прошу оценить светильники для ЖКХ и офисные 600*600, на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]включитесвет.рф.
Будь вы покупателем какие вопросы бы вы задали и на что в большей степени обратили внимание?
Что не хватает на сайте, какой информации? Про IES файлы понятно - их и не хватает. Но я смотрю на вопрос с точки зрения рядового потребителя, который не знает что такое IES , но знает что такое светодиод.
Буду признателен за любые комментарии.
P.s. прошу именно совета, а не пиарю свой сайт...
MrVengeance
04.04.2011, 22:30
зайдя на сайт, хочется сразу нажать закрыть страницу.
его на коленках делали? я бы уволил того, кто отвечает за сей сайт.
но это всё имхо, может быть кому-то нравится.
минимальные параметры светильников указали бы. мощность, поток, Ra и т.п.
Согласен. Вся информация вываливается на пользователя кучей. Первое впечатление, что попал на блог того, кто только что внезапно узнал несколько случайных определений из области светотехники и спешит поделиться ими с общественностью.
О том, какие светильники предлагает сайт и предлагает ли - догадываешься лишь спустя некоторое время, а главное меню - вообще находится в...
в...
внизу то есть!
О каких светильниках речь-то?
Слабо выделить отдельную страничку посвящённую конкретным светильникам без этого информационного мусора посередине?!
Рядовой потребитель, который собрался покупать светодиодный светильник как раз кое-что знает о светодиодах (где-то что-то слышал)! ;)
Светильники выглядят на первый взгляд весьма оригинально - как донышки баночек с детским питанием. В потолке Грильято будут неплохо смотреться. В Армстронге - будет смотреться ужасно.
Turnon The Light
05.04.2011, 13:57
Благодарю за комментарии и умеренную критику... :)
На счёт баночек, донышек и потолка армстронг не согласен.
Установлены они в армстронге, у светильников серебрянное покрытие - шикарно смотрятся. А с белым покрытием они ещё оригинальнее.
Да и технология не стандартная. Цельная плата с 36 диодами, на аллюминии (все учтено, даже если 1 диод не дай бог выйдет из строя, остальные остануться в работе)
Цельная плата с 36 диодами, на аллюминии (все учтено, даже если 1 диод не дай бог выйдет из строя, остальные остануться в работе)
Вот это да !!! :)
Это как же такого добились, что за технология такая???
очевидно, в светильнике установлен индивидуальный драйвер на каждый светодиод и, соответственно, каждый светодиод подключен к собственному источнику тока индивидуальными проводами. Никаких последовательно включенных светодиодов!
Круто! Я тоже прифигел! Респект!!!
Неочевидно.... Видел потолочные светильники (не эти), вскрытие показало 4 драйвера, по 25 СД на драйвер.....
И не горит 1 светодиод, остальные светятся.
Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?
Доброго дня!
Прошу оценить светильники для ЖКХ и офисные 600*600, на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]включитесвет.рф.
Будь вы покупателем какие вопросы бы вы задали и на что в большей степени обратили внимание?
Что не хватает на сайте, какой информации? Про IES файлы понятно - их и не хватает. Но я смотрю на вопрос с точки зрения рядового потребителя, который не знает что такое IES , но знает что такое светодиод.
Буду признателен за любые комментарии.
P.s. прошу именно совета, а не пиарю свой сайт...
Протокол испытаний светильника от сертифицированых организаций
Turnon The Light
07.04.2011, 11:33
Вот это да !!! :)
Это как же такого добились, что за технология такая???
А это - правильный вопрос :) :
"Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?"
Если обрыв цепи то всё погаснет, а если диод пробит, то ток дальше пойдёт. Такая схема позволяет сэкономить на драйвере не в ущерб качеству. Если поставить шунты параллельно каждому светодиоду, то хоть оборвись цепь - диод перегорит или вы его выковорите ржавой отвёрткой, токи пойдут дальше и при этом не увеличится ток на оставшихся диодах (без шунтов 300мА поделятся на оставшиеся 35 диодов). Но чтобы LED выходил так капитально из строя никогда не было, по крайней мере для тех светильников где стоят светодиоды CREE, ну и SAMSUNG конечно :)
Turnon The Light
07.04.2011, 11:46
зайдя на сайт, хочется сразу нажать закрыть страницу.
его на коленках делали? я бы уволил того, кто отвечает за сей сайт.
но это всё имхо, может быть кому-то нравится.
минимальные параметры светильников указали бы. мощность, поток, Ra и т.п.
сайт подкорректировали, предлагаю оценить повторно. Только помягче, пожалуйста :)
P.s. пока - что никого не уволили
alkrymov
07.04.2011, 12:38
По-лучше, в сравнении с тем, что был ранее.
MrVengeance
07.04.2011, 13:24
сайт подкорректировали, предлагаю оценить повторно. Только помягче, пожалуйста :)
P.s. пока - что никого не уволили
лучше конечно. )
Turnon The Light
07.04.2011, 13:28
Благодарствую за комментарии! Теперь будем "вылизвать" сайт. И может быть настанет тот день, когда сайт будет нравиться всем (как "Киркоров" :))) ! )
Как Киркоров - это заходишь на сайт, а он тебя материт? :)
Надпись сползла на главной - "Чтобы начать экономить, включитесвет.рф! "
Основной фрейм прыгает влево-вправо при переключении по пунктам верхнего меню
А в целом сайт оформлен чётко и по делу.
Светильники - в даташите:
АС-200-260V или всё-таки (220 +/-44)В?
Коэф. эффективного использования светового потока 1,0 ?! Это со стеклянным светорассеивателем?! Не может быть!
коэффициент мощности?
svetotech
07.04.2011, 15:14
смотрю паспорт изделия [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]сравнение идет Светильник с 4-мя люминесцентными лампами по 20W
Потребляемая мощность ~160W
Срок службы до замены источников света - 1000 часов
очень некорректные данные... я бы сказал - подлог фактов))
Про IES файлы понятно - их и не хватает.
Ну тогда хотя бы табличку коэффициентов использования светового потока.
Прикинуть количесвто светильников даже рядовому потребителю надо;)
Рядовой потребитель тупо ЛЛ на СИД поменяет 1:1 и удивится а чё так темно?! Какие там расчёты? Это для задротов-проектировщиков развлекуха, а обыватель только деньги считать умеет и жаловаться, что опять его надули!
Сравнительная табличка тупо отсюда скопирована:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Печально, что производитель пытается впарить свою продукцию путём открытого обмана покупателя. :(
одно только: Подключив наш светильник,
вы отключите ваш счетчик!
чего стОит...
Перефраз:
Чтобы начать экономить, включитесвет.рф!
"У, брат, это жулики" (С) Карлсон :)
svetotech
07.04.2011, 15:44
смотрю паспорт изделия [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
сравнение идет Светильник с 4-мя люминесцентными лампами по 20W
Потребляемая мощность ~160W
Срок службы до замены источников света - 1000 часов
очень некорректные данные... я бы сказал - подлог фактов))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] вот тут они уже подкорректировали данные на 80вт (вместо 160вт) походу на разные сайты разные люди инфу заливали)))) чем дальше-тем веселее))
Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?
Для этих целей существуют специальные светодиодные шунты ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Они весьма дешёвые, и никаких многоканальных драйверов не нужно....
svetotech
07.04.2011, 16:09
А вообще, коллеги...смотрю я на всю эту шумиху со светодиодами и думаю...вот сижу я чет, ковыряюсь с иесками, слушаю технарей на форуме и рука не поднимается заведомое фуфло продавать с искаженными данными... А с другой стороны - блин, ну ведь продают же эти компании свое фуфло, хорошо так продают, деньги собирают нормально..
Ездят по регионам и, не моргнув глазом, преданно так смотря в лицо заказчика - толкают и толкают самиздат свой... и ведь нифига им не будет за это ничего, ну начнет "падать" освещение у них через год-два вместо 10-15 лет как обещанно - ну так ведь найдут же причины, типа, напряжение у вас скачет, монтажники криво работали, проект вы у нас не заказывали и тд - или же честно кто то ляпнет- ну а че вы хотели за 3000 рублей ?!!!...
Так вот...может плюнуть и тож деньги колотить пока не разобрались? Таких сайтов как обсуждаемый тут -100шт можно выложить тут на форуме и везде будет одно и тоже - сырая сборка с минимальной технической поддержкой (а откуда ей взяться, если люди производства налаживают со спецами, которые технологию лед светильников изучают по китайским фонарикам, купленным в магазинах для рыбалки и охоты?!!!)
ПыСы. ссори, вскипел чет, после того как мне щас в офисе один электрик-торгаш расказал, что он усовершенствует игузинивский прожектор максивуди (висят тут на объекте) тем, что воткнет в него дополнительный радиатор для охлаждения... И ведь у него даже не закралось мысли, что итальянские инженера годами придумывали каждую деталь этого отличного прожектора, подгоняли детали, коммутацию и корпус с оптикой - чтобы было именно так как есть щас! И вместо того, чтоб связаться с техподдержкой Игузини - все кому не лень лезут "усовершенствовать" приборы без малейшего образования и опыта.
можете удалить)) я уже успокоился пока писал)))
Turnon The Light
07.04.2011, 16:12
Данные действительно скопированы. Т.к. включитесвет.рф - поставляет светильники этих производителей только в Петербург, даже по Москве не продаёт. Зачем выдумывать что-то, поставляем as is.
Все города кроме Петербурга могут самостоятельно обращаться на эти заводы и получать цены без дилерских скидок, а потом вывозить продукцию из-под города Владимира. если это им понадобится. Хотя вряд-ли в каждом регионе своих производителей LED светильников достаточно.
Turnon The Light
07.04.2011, 16:16
купленным в магазинах для рыбалки и охоты?!!!)
ПыСы. ссори, вскипел чет, после того как мне щас в офисе один электрик-торгаш расказал, что он усовершенствует игузинивский прожектор максивуди (висят тут на объекте) тем, что воткнет в него дополнительный радиатор для охлаждения... И ведь у него даже не закралось мысли, что итальянские инженера годами придумывали каждую деталь этого отличного прожектора, подгоняли детали, коммутацию и корпус с оптикой - чтобы было именно так как есть щас! И вместо того, чтоб связаться с техподдержкой Игузини - все кому не лень лезут "усовершенствовать" приборы без малейшего образования и опыта.
можете удалить)) я уже успокоился пока писал)))
Да, жёстко и профессионально..
P.s. Электрик трезвый был?
DmitriyZ
07.04.2011, 16:21
svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете.
Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение.
Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди
Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом)))
Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин.
svetotech
07.04.2011, 16:31
svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете.
Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение.
Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди
Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом)))
Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин.
Эх..дык кушать хочется сейчас, а не через 2-3 года((( да и скорее всего пойдет на спад ажиотаж, да и попортится сильно имидж светодиодных светильников походу... "..да только жить в эту пору прекрасную...не придется ни мне ни тебе..."
ПыСы. пошел давать менегеру задание сформировать эконом прайс на че нибудь этакое))) пусть будет... на всяк случай...
Turnon The Light
07.04.2011, 16:35
В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча :)
Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать.
svetotech
07.04.2011, 16:45
В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча :)
Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать.
Да я даж не по вашу душу такое ляпнул))) Я про срок работы люм ламп 1000часов ...- это уже перебор "опечаток". Может и тех характеристики своим ледам они тож придуманные пишут...веры то нет после таких вещей..
DmitriyZ
07.04.2011, 16:45
Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени
Turnon The Light
07.04.2011, 17:36
Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени
Согласен.
Хорошее сравнение с компьютером!
Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени
DmitriyZ , когда Вы начнете их внедрять то места на рынке уже не будет;)
берите уже сейчас диоды ХМЛ, питайте током 350мА, спроектируйте ПП, драйвера или же возмите готовые самые лучшие...
с таким набором можно выпустить светильник с КПД 110...120 люмен/ватт
это будет действительно надежный и качественный светильник
а разговоры про несовершенность технологий оставьте..., оно никогда не наступит:) и компьютеры яркий тому пример
Для этих целей существуют специальные светодиодные шунты ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Они весьма дешёвые, и никаких многоканальных драйверов не нужно....
на сколько я понял этот продукт появился в 11 году и скорей всего еще в России не появился, возможно попали кое какие образцы
так же не думаю что именно они применены в данном светильнике
по-моему мнению это "понты"
конечно применение найдет и даже будет незаменим в устройствах где доступ к диодам будет невозможен и можно будет пожертвовать свечением одного или пяти диодов
но если использовать в бытовых светильниках и при сгорании даже одного диода хозяин прибежит с заменой :) по гарантийным обязательствам...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ;)
Они уже в продаже достаточно давно. Цена, понятно, розничная, при массовом применении действительно, оносительные копейки. Другое дело, что качественные светодиоды, увы, не дохнут, особенно по одному :). Даже для китайских - единичные случаи. Дохнет драйвер, и тут уж как повезет - может и все вместе унести - и диоды, и протекторы. Так что, тем не менее, тоже считаю данную фишку исключительно маркетинговым понтом, который, к тому же, неочевиден, так как может вызвать у покупателя вопрос : "А что, ваши диоды часто дохнут ?".
на сколько я понял этот продукт появился в 11 году и скорей всего еще в России не появился, возможно попали кое какие образцы...
NUD4700 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) - наличие на складе в Москве около 24000шт. Заставить дистрибьютора положить что-нибудь на склад может только реальный спрос.....
DmitriyZ
08.04.2011, 03:43
DmitriyZ , когда Вы начнете их внедрять то места на рынке уже не будет;)
берите уже сейчас диоды ХМЛ, питайте током 350мА, спроектируйте ПП, драйвера или же возмите готовые самые лучшие...
с таким набором можно выпустить светильник с КПД 110...120 люмен/ватт
это будет действительно надежный и качественный светильник
а разговоры про несовершенность технологий оставьте..., оно никогда не наступит:) и компьютеры яркий тому пример
места не будет?))) Ну я уж потесню всех по-немногу))
компьютеры работают очень даже хорошо и доживают до срока MTBF/MTTF, на светодиодном рынке (пока даже базаре, качество никем не контролируется и не проверяется) всё иначе
dip^Antonio
08.04.2011, 12:06
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ;)
Они уже в продаже достаточно давно. Цена, понятно, розничная, при массовом применении действительно, оносительные копейки. Другое дело, что качественные светодиоды, увы, не дохнут, особенно по одному :). Даже для китайских - единичные случаи. Дохнет драйвер, и тут уж как повезет - может и все вместе унести - и диоды, и протекторы. Так что, тем не менее, тоже считаю данную фишку исключительно маркетинговым понтом, который, к тому же, неочевиден, так как может вызвать у покупателя вопрос : "А что, ваши диоды часто дохнут ?".
а у меня мнение, что как раз качественные и дохнут "по одному". И вообще откуда такая уверенность? Вы уверены, что после 30 000 часов один светодиод из 100 не "сдохнет" или не произойдёт разрыв дорожки на плате из-за температурных циклов? А при этом, к примеру, в светильнике 50 светодиодов последовательно включены...
Думаю данные устройства найдут своё применения там, где нужна повышенная надежность.
А на общий КПД светильника эти шунты в рабочем режиме как влияют?
dip^Antonio
08.04.2011, 14:57
А на общий КПД светильника эти шунты в рабочем режиме как влияют?
да вроде никак, влияют только на стоимость светильника :)
А на общий КПД светильника эти шунты в рабочем режиме как влияют?
"При перегорании светодиода активный шунт переходит в проводящее состояние и обеспечивает протекание тока в обход отказавшего. При замене сгоревшего светодиода на работоспособный активный шунт NUD4700 переходит в закрытое состояние, то есть происходит его автоматическое восстановление." Ссылка на статью: тыц ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
А вообще, коллеги...смотрю я на всю эту шумиху со светодиодами и думаю...вот сижу я чет, ковыряюсь с иесками, слушаю технарей на форуме и рука не поднимается заведомое фуфло продавать с искаженными данными... А с другой стороны - блин, ну ведь продают же эти компании свое фуфло, хорошо так продают, деньги собирают нормально..
"...."
все кому не лень лезут "усовершенствовать" приборы без малейшего образования и опыта.
можете удалить)) я уже успокоился пока писал)))
+1, поддерживаю точку зрения про "впаривание" суперприборчиков.
Недостаточно корректная инфо о технических характеристиках продукта откровенно убивает всякое желание с таким продуктом иметь дело.....
Ссылка на статью: тыц ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Ток в дежурном режиме менее 250 мкАТо есть, можно считать, что ток отсутствует, энергия не потребляется и КПД светильника не снижается. Вот это меня и интересовало.
а у меня мнение, что как раз качественные и дохнут "по одному". И вообще откуда такая уверенность? Вы уверены, что после 30 000 часов один светодиод из 100 не "сдохнет" или не произойдёт разрыв дорожки на плате из-за температурных циклов? А при этом, к примеру, в светильнике 50 светодиодов последовательно включены...
Думаю данные устройства найдут своё применения там, где нужна повышенная надежность.
Уверенность вызвана продолжительным опытом производства и эксплуатации. Практика показала, что или дохнет сразу - в течении 5-15 часов, или уже никогда. При условии качественного драйвера, конечно, который не насилует циклами включения-выключения точки пайки проволоки к чипу. А нормальные производители гоняют готовые изделия хотя бы сутки, так что это вылазит. Что же до обрыва дорожки - не понимаю, как тут поможет протектор.
К слову, он и сам может навернуться и закоротить диод , например. Так что хрен редьки не слаще :)
NUD4700 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) - наличие на складе в Москве около 24000шт. Заставить дистрибьютора положить что-нибудь на склад может только реальный спрос.....
Или MOQ поставщика :)
Или MOQ поставщика :)
Не не не, у Компэла с этим строго. Если стоит срок 1 день, значит на складе.
Да я понимаю. :) У нас тоже кое-что есть на складе, чего пришлось брать много, чтобы всего лишь спрос помониторить, ибо MOQ (minimum order quantity). С другой стороны, они стоят дешевле чем иные чип-резисторы, чего ж не взять побольше.
Да я понимаю. :) MOQ (minimum order quantity).
MOQ у этой позиции 3000шт :)
camii dobrii
09.04.2011, 00:16
дяденьки... Cree внутрь светодиодиков такой шунт встраивает...
dip^Antonio
09.04.2011, 00:17
Уверенность вызвана продолжительным опытом производства и эксплуатации. Практика показала, что или дохнет сразу - в течении 5-15 часов, или уже никогда. При условии качественного драйвера, конечно, который не насилует циклами включения-выключения точки пайки проволоки к чипу. А нормальные производители гоняют готовые изделия хотя бы сутки, так что это вылазит. Что же до обрыва дорожки - не понимаю, как тут поможет протектор.
К слову, он и сам может навернуться и закоротить диод , например. Так что хрен редьки не слаще :)
всё ещё при своём мнении... при обрыве дорожки "около ножки светодиода", что является наиболее вероятным местом обрыва - как раз и помогает.
Во вторых является простым и надёжным элементом, думаю вероятность его закоротки ничтожна, как раз тот случай, когда можно сказать "не дохнет". Правда тут оговорюсь - данных у меня нет, это можно сказать предположение.
В третьих - запросите данные об отказах у производителей и ваша уверенность растает. Я такие данные видел. А то, что вы говорите о первых часах - так это всем известный факт, в любом учебнике можно посмотреть кривые отказов приборов с течением времени. Только я ещё раз повторюсь - уверены ли вы, что вероятность отказа, скажем, меньше 1% после 30 000 часов наработки? Неужели у вас есть изделия столько отработавшие?
дяденьки... Cree внутрь светодиодиков такой шунт встраивает...
Это где такое сказано :eek: ?
Это где такое сказано :eek: ?
Об этом говорят. Об этом знают опытные конструкторы!:D
Об этом говорят. Об этом знают опытные конструкторы!:D
Не. Так не пойдёт. Дайте ссылку на документ от CREE, где об этом говорится.
Не. Так не пойдёт. Дайте ссылку на документ от CREE, где об этом говорится.
Тогда спросите у производителей СД - CREE! Интересно, что они ответят.:D
Вы не понимаете, что таких документов в открытом доступе почти нет!
Аккуратно вскрывайте и смотрите. Доверте операцию вскрытия опытному мастеру.:cool:
ВСЕ
Тогда спросите у производителей СД - CREE! Интересно, что они ответят.:D
Вы не понимаете, что таких документов в открытом доступе почти нет!
Аккуратно вскрывайте и смотрите. Доверте операцию вскрытия опытному мастеру.:cool:
ВСЕ
Если бы светодиоды CREE обладали такими свойствами, фирма бы кричала об этом на каждом углу, ИМХО.
Вот теперь ВСЁ :)
всё ещё при своём мнении... при обрыве дорожки "около ножки светодиода", что является наиболее вероятным местом обрыва - как раз и помогает.
Во вторых является простым и надёжным элементом, думаю вероятность его закоротки ничтожна, как раз тот случай, когда можно сказать "не дохнет". Правда тут оговорюсь - данных у меня нет, это можно сказать предположение.
В третьих - запросите данные об отказах у производителей и ваша уверенность растает. Я такие данные видел. А то, что вы говорите о первых часах - так это всем известный факт, в любом учебнике можно посмотреть кривые отказов приборов с течением времени. Только я ещё раз повторюсь - уверены ли вы, что вероятность отказа, скажем, меньше 1% после 30 000 часов наработки? Неужели у вас есть изделия столько отработавшие?
Есть некоторое количество ламп, отработавших уже более двух лет круглосуточно. Не 30 000, конечно, но тоже прилично.
Запрашивать данные об отказах у производителей светодиодов бессмысленно - они в большинстве случаев не владеют информацией о причине отказов, особенно когда идет речь о рекламациях или гарантийных случаях. Запрашивать есть смысл у производителей готовых изделий, но вряд ли они захотят делиться такой информацией. Качественный драйвер - довольно сложное и недешевое устройство, выходные характеристики стабильные, имеются всяческие защиты и задержка включения. При таком режиме диодам сложно гореть ;) Удивительного тут ничего нет - достаточно снабдить обычную лампу накаливания хотя бы системой плавного запуска, и срок ее жизни увеличится раза в три. А если еще и напряжение стабилизировать...
Светодиод не имеет расходного элемента, соответственно, отказ может случиться только при обрыве проводника. Зная конструктив большинства светодиодов, можно предположить, что такой обрыв маловероятен, разве что производственный брак имеет место. Отдельный случай - автомобили и места установки с повышенной вибрацией. Там несколько другая ситуация.
дяденьки... Cree внутрь светодиодиков такой шунт встраивает...
В какие модели ?
dip^Antonio
11.04.2011, 00:15
ну я не знаю, если производители светодиодов не знают причин отказов, то что уж тут обсуждать?
все крупные производители ещё и свои светильники делают, опытные образцы и т.д., думаю у них они побольше вашего отработали и не просто стояли, а небось ещё и подвергались различным воздействиям...
Ваше мнение тоже имеет право на жизнь, но всё же согласитесь, что когда потребуется повышенная надежность - такой способ тоже пригодится.
Производитель светодиодов получает рекламации в основном по производственному браку. Тогда как производитель светильников имеет информацию от конечного потребителя. Соответственно, у последнего значительно более объективная картинка складывается.
Насчет надежности. Так я разве спорю. Если, к примеру, светильник висит в труднодоступном месте - сам бог велел сделать все возможное для того, чтобы не пришлось в него лазить. Но, понимаете, какая штука. Светодиод - радиодеталь. И протектор этот - радиодеталь. Пока внятной практики по протекторам нет, и защита одной радиодетали с помощью другой - путь довольно скользкий. Я понимаю, когда целиком схему защищают - это логично. Но защищать каждый отдельный светодиод - это как-то ни туда-ни сюда. Вот интеграция подобного девайса в светодиод - дело вроде бы хорошее. Если коллега Добрый подтвердит информацию насчет Кри - обязательно возьмем на заметку для ответственных случаев. А лепить кучу допзащит... Светодиодный светильник и так дело дорогое, а если еще навешивать... Потребитель голосует за цену - объективный факт.
Приведу пример. В свое время мы занимались установкой наружной рекламы. Дело хлопотное, а замена источников света в установленной рекламе - дело еще более хлопотное. Был разработан девайс, который отключал нагрузку при превышении напряжения сети выше нормы. Мы его усиленно рекомендовали всем заказчикам, и стоил он приемлемые деньги. Из 10 - один соглашался на установку.
Или возьмем автоматику защиты галогенных ламп. Поинтересуйтесь статистикой - сколько покупателей берут эту автоматику в комплекте с галогенками и трансформаторами ?
svetotech
11.04.2011, 12:33
Или возьмем автоматику защиты галогенных ламп. Поинтересуйтесь статистикой - сколько покупателей берут эту автоматику в комплекте с галогенками и трансформаторами ?
Большинство современных электронных трансформаторов даже в недорогом сегменте уже имеют кучу защит, в том числе плавный пуск ламп (= защита галогенных ламп)
но на лампы 220в (без трансформаторов) - тут однозначно мало кто ставит эти блоки...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot