Просмотр полной версии : LED OSRAM
Василий Басов
ник: Vasily
Региональный менеджер Osram Opto Semiconductors по России.
Интересует мнение сообщества о светодиодах различных производителей. Что нужно рынку, какие новые продукты следует предложить?
Смогу ответить на технические вопросы по светодиодам Осрам, планы по новым продуктам и так далее.
camii dobrii
20.07.2011, 00:37
Василий Басов
ник: Vasily
Региональный менеджер Osram Opto Semiconductors по России.
Интересует мнение сообщества о светодиодах различных производителей. Что нужно рынку, какие новые продукты следует предложить?
Смогу ответить на технические вопросы по светодиодам Осрам, планы по новым продуктам и так далее.
Нам "специалист" отвечает =0)
Объясните пожалуйста что означают записи в листовках на Ваши светодиоды...
min 80 max 160 tip 120
При заказе кита какой максимальный разброс по световому потоку?
У cree 7 лм - считаю это допустимым...
Будут ли светодиоды с тепловым сопротивлением меньше 5 градусов с Вт?
Предельные токи эксплуатации?
Сборки?
SPECIALiSt
20.07.2011, 01:28
Василий, приветствую на форуме...
Нам "специалист" отвечает =0)
Леш, у OSRAM светодиодники делятся на два направления: Opto Semiconductors - собственно сами диоды и SSL (solid state lighting) - готовые изделия на светодиодах, т.е. лампы, светильники и т.д.
Так что по SSL я всегда рад помочь, а вот по диодам - к Василию :)
Василий,добрый день!
Рынку нужны дешевые светодиоды(как ни банально) Дешевые-это те,которые не только дешевы сами по себе,но и позволяют удешевить конструкцию светильника как изделия в целом.
К примеру,для тех же пресловутых Армстронгов с призмой-моделька от Самсунг Sunnix6-220 лм за 1,3уе-стоит как МХ-6,а выдает в 2 раза больше,соответственно уменьшает,кол-во линеек,разъемов,время сборки.
Для уличных-самые дешевое в плане изготовления светильников-использование матриц типа Bridgelux,Citizen и пр. -плат нет,сомнений на счет поведения пайки на морозе тоже нет,герметизировать меньший объем воздуха проще и прочее.
Так вот-может ли OSRAM в Вашем лице сказать: дорогой российский производитель-вот тебе светодиод Х,он позволит тебе создать светильник такой то проще и дешевле,чем другие,потому то и потому то?
camii dobrii
20.07.2011, 22:46
...
Уважаемый коллега.
Вы не совсем адекватные вещи говорите...
Меньшее количество светодиодов в армстронге скорее зло чем счастье.
Большие матрицы совсем грустное направление... У того же бриджлюкса для мощных матриц срок службы 20 000 ч...
Меньше чем у лампы ДНаТ.
Ну и кроме всего остального, светодиоды не составляют и 50% стоимости качественного изделия... Корпус, драйвер, кластер. Все эти состовляющие стоят примерно одинаково... Но если вы хотите сделать "какашку за бумажку" то все компоненты конечно нужно удешевлять... И тут ваш выбор не osram...
Ну и osram описывает что куда применять... Точно так же делает cree - почитайте сайты...
Спасибо за комментарий,уважаемый Самый Добрый.
Если Вы действительно мой коллега и занимаетесь производством,вы должны понимать,как важно малейшее уменьшение себестоимости,естественно, при сохранении качества.
По поводу-меньше светодиодов-зло.Это,насколько я понимаю,касается зрительного дискомфорта?
Но я же не случайно написал-"с призмой"-нормальный приизматический рассеиватель( к примеру. Plexiglass textured sheet type Z) вполне прилично "размазывает" свет и от 220 лм точечного источника-ничуть не дискомфортней свет чем от МХ-6.
Возникает резонный вопрос-а почему бы не поставить XM-L-можно ведь использовать еще меньше?Но тут другая беда-не справятся линейки с теплоотводом-нужен радиатор,что в Армстронге не приемлимо.
Итак Sunnix6 vs MX6(к примеру).Считаем световой поток - 16 шт Sunnix6 *220lm=3520лм(грязными) 30 шт МХ*120 =3600 лм примерно то же самое.
Считаем деньги-16*1,3=21уе,30 *1,2=36уе.
Т.е мы снизили затраты на светодиоды на 40%
И на линейках (их 4,а не 5) с трудозатратами по их монтажу и подключению мы убрали 25%
Кто в теме-понимает,что такое снижение затрат при массовом потоке-колоссально,за счастье бывает и 5% выцарапать.
Итак,Самый Добрый,мы сохранили качественный рассеиватель и драйвер,только на использовании ДРУГИХ светодиодов,мы смогли снизить себестоимость светильника без снижения качества на 20-25%, это мало???
Поверьте,есть пути снижения себестоимости и для корпуса и для драйвера...думать просто надо и работать.
По поводу грустных мощных матриц-вы случаем не грустили,когда производители компьютеров перешли с дискретных микросхем на процессоры?:)
Вот выдержка из датишита Бриджлюкс (серия RS-50-80 вт)
Bridgelux projects that its family of LED Array products will deliver, on average, greater than 70% lumen maintenance after 50,000 hours of operation at the rated forward test current. This performance
assumes constant current operation with case temperature maintained at or below 70°C.
А у нас полгода зима и летом держать температру не 70,а 50-60 град.-вполне реально....
Откуда вы взяли 20 000 часов,поясните.
По поводу чтения сайтов-я начал свое знакомсво с мощными светодиодами именно с сайта Осрам-там масса полезной информации,спасибо ему за это.
Но почему российский представитель Осрам не может мне по РУССКИ объяснить преимущества своих изделий со сравнительным анализом и прочим?Господа,рынок становится конкурентным.Хочешь продать товар-объясни,разжуй и докажи.ИМХО, конечно.
camii dobrii
21.07.2011, 18:37
Ответил в личку - ибо флейм... Тут про осрам разговор...
Ну про Осрам так про Осрам.Тоже ответил в ПС.
Незарегистрированный
21.07.2011, 21:06
MX6 с рабочим током до 1000 мА
кто мешает питать его 700мА и получить 200 люмен ???
у самсунга 250 мА при котором дает 220 люмен это максимально рабочий ток.
MX6 с рабочим током до 1000 мА
кто мешает питать его 700мА и получить 200 люмен ???
у самсунга 250 мА при котором дает 220 люмен это максимально рабочий ток.
Никто не мешает,включайте на здоровье.
Только объясните,почему Самсунга теплоотводящая площадка 20 мм2,а у МХ-6 2.2 мм2??? Почему у Самсунга кристаллы в 4 раза больше?На какую плату вы его собрались паять,что бы удержать температуру Тj в 60-70 град?
Может все дело в ответственности производителей за то,что они пишут в даташитах?
Незарегистрированный
22.07.2011, 01:03
у мх6 площадка 4 мм2
считаете себя умней инженеров компании CREE ?
если рассчитали подложку до токов 1000мА значит все учтено
у мх6 площадка 4 мм2
считаете себя умней инженеров компании CREE ?
если рассчитали подложку до токов 1000мА значит все учтено
Ну да 0.6*3.7=4мм2
И какая связь между мной,тем,что я считаю,инженерами Cree и тем,что все учтено?
Ну да 0.6*3.7=4мм2
И какая связь между мной,тем,что я считаю,инженерами Cree и тем,что все учтено?
ОФФТОП вобще, но почему такие размеры?
ОФФТОП вобще, но почему такие размеры?
Не знаю,как выдернуть фрагмент PDF,в даташите есть картинка Bottom View,а на ней размеры-0.6*3.7мм.
Не знаю,как выдернуть фрагмент PDF,в даташите есть картинка Bottom View,а на ней размеры-0.6*3.7мм.
Элементарно сделайте "Print Screen" и вставьте как картинку.
0.6*3.7 это размер выступа теплоотвода
сам теплоотвод с примерным размером 1.2*4 мм
расстояние от плоскости корпуса до подложки(не выступа) 50 микрон
рекомендации паяльной пасты 75 микрон
вся площадь подложки припаивается к плате и эффективной считать всю площадь а именно 1.2*4 = 5мм2
0.6*3.7 это размер выступа теплоотвода
сам теплоотвод с примерным размером 1.2*4 мм
расстояние от плоскости корпуса до подложки(не выступа) 50 микрон
рекомендации паяльной пасты 75 микрон
вся площадь подложки припаивается к плате и эффективной считать всю площадь а именно 1.2*4 = 5мм2
Не согласен.
1.Вы наносите пасту не только под теплоотводящую площадку,но и под выводы,лежащие с ней в одной плоскости, одновременно.При размере частиц пасты 25-45 мкм и такой площади при установке светодиода она не сожмется ни на йоту (уж не на 50мкм точно) и при оплавлении контакт будет только с площадкой 3.7*0.6 мм.
2.В даташите четко указана картинка с названием "Die heatsink" и на ней четко указаны размеры 3.7*0.6 мм.(Admini,спасибо!)
Скорей всего comrad прав...
не принял во внимание паяльную пасту
но при оплавлении паста плавиться и может иметь любую практически толщину, в этом случае она соединяет все возможные контакты и не исключено что всю площадь подложки...
comrad, если не трудно, проведите эксперимент, Вы как я понял падки на это дело :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot