Посоветуйте светодиодную ленту [Архив] - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

konan

25.09.2011, 17:31

Уважаемые форумщики или форумчане))))))А на самом деле меня заинтересовал этот пост. А какая лента качественная? как её проверить?

Проверить качество изготовления - визуально, диоды должны стоять ровно, капельки припоя почти одинаковые, следов флюса быть не должно. Если не так - значит, паяли руками, что уже говорит о многом - это не фабрика, а толпа китайцев в гараже, вряд ли они покупают дорогие диоды для своих изделий. Качество света - в лаборатории, померить световой поток и сделать спектрограмму. В дешевых диодах экономят на всем, в том числе и на люминофоре, и свет получается вроде белый, но с каким-то мерзопакостным сизым оттенком, даже у теплого белого. Ну а самый главный вопрос - сколько она проживет - это только пробовать.

У нас тут братья-конкуренты жгут ленту 2-кратным превышением напряжения питания, мол, если сразу сгорает, то плохая, если не сразу - то хорошая :)

SPECIALiSt

25.09.2011, 21:17

Кость, читай пост внимательно. Человек же ясно написал: цены НЕ заоблачные :)

Лёша, все я внимательно прочитал :)

Осрам конечно значительно дороже твоих, но на рынке еще много виртуозов, которые умудряются рядовой "китай" продавать дороже осрама. :D
Мало ли, может это про них - "заоблачные" цены. Просто высоты бывают разные, поэтому и спросил:Потянете?

А какая лента качественная? как её проверить? Вот я "толкаю" дизайнерам СД ленту. сейчас закупаю по 110р за метр, и мозгом понимаю что покупаю ширпотреб НО поставщик (причем ярославский) говорит качество отличное. А с другой стороны есть москвачи))))))) которые мне толкают свою ленту. Внешне не отличишь. Так как ориентироваться? Кстати хотел бы Специалиста мнение услышать.:)

Саша, я редко имею дело с лентами, и притом только с осрамом, в котором уверен априори. Поэтому в этом вопросе не подскажу.

Единственное, что могу сказать: имея дело с инновационными продуктами премиальных брендов часто сталкиваешься с вопросом избыточного качества (запаса прочности). Продукты очень качественные и вроде стоят своих денег на все 100%, а вот нет необходимости в таком запасе.
Во многих случая эффективнее, дешевле и правильнее ставить среднеценовые и дешевые продукты. Т.к. через 2-3 года они отработают свои деньги и их не жалко будет заменить на гораздо более прогрессивные продукты или на такие же брендовые, только уже по гораздо низкой цене.

МитричЪ

26.09.2011, 15:29

ищется поставщик с качественными лентами и по не завышенным ценам, чтобы можно было еще и с конечником работать и самим остаться с зарплатой.
Также очень склад желателен у поставщика.
Многие сайты пересмотрел, писал, спрашивал о качестве и производителе с умеренными ценами, очень все плохо на рынке. То откровенная какашка в качестве, то склада нет и только под заказ, то со сроками безумными в 2-3 месяца.

Поставщики, откликнитесь

msvet

27.09.2011, 13:49

Alexvas

28.09.2011, 00:32

Представление о том, как делалась светодиодная лента - кустарным или промышленным способом - может дать качество нанесения надписей на ней.

puzirock

28.09.2011, 12:38

Скажите пожалуйста а есть ли качественная СД лента работающая на 220вольт и есть ли вообще?))))))))))есть ли есть то какие + и - её. заранее спасибо.

Alexvas

29.09.2011, 14:16

Скажите пожалуйста а есть ли качественная СД лента работающая на 220вольт и есть ли вообще?))))))))))есть ли есть то какие + и - её. заранее спасибо.

Нет, такой ленты не бывает в принципе. Есть только 12 и 24 В.

TL-led

29.09.2011, 15:20

как это нет ленты на 220 ???

уже вся страна продает
держал в руках такую , IP68
изготовлена по принципу Дюралайта

SPECIALiSt

29.09.2011, 15:29

Есть только 12 и 24 В.
Еще на 10V есть

@lligator

29.09.2011, 17:57

Еще на 10V есть

Реклама Осрама!!!

SPECIALiSt

29.09.2011, 18:06

Реклама Осрама!!!
:D:D:D

Ну где же здесь реклама? Просто сказал что бывает. Не предлагал же ничего. Даже маркировку не приводил...

Alexvas

29.09.2011, 21:42

как это нет ленты на 220 ???

уже вся страна продает
держал в руках такую , IP68
изготовлена по принципу Дюралайта

Я знаю о такой, но это уже не лента, а плоский дюралайт. :)

puzirock

30.09.2011, 12:17

Вот нашел, уж незнаю какое качество [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

zheka36

18.10.2011, 11:53

а кто сталкивался с УФ LED лентой???
я встречал где-то, но не могу найти где.........
может кто посоветует. хотим попробовать для торцевой подсветки стекла с гравировкой

puzirock

18.10.2011, 11:59

У центрсвета есть вот ссылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

zheka36

18.10.2011, 14:39

У центрсвета есть вот ссылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

спасибо. то что надо........

slimak

31.10.2011, 22:49

Кто продает в России качественные ленты и блоки питания?
Но и цены чтобы были не заоблачные, будет отлично если посоветуете не конечников (дилеров)

Этой темой очень давно занимаюсь.
Качество конечно у всех разное. Я перебрал за пять лет примерно 20 фабрик напрямую и когда очень срочно требовалось покупал у практически всех адекватных российских поставщиков. Сделали кучу проектов больших и маленьких, наматерился я не все это двести раз и по разному поводу.
Все что сказано примерно верно. Детали рассказывать долго, поэтому скажу так.
В разных ценовых диапазонах по разному. У нас вообще на самую популярную позицию три разные фабрики с большим отличием в цене.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Тайвань конечно рулит, но от хорошего китая отличается еле заметной повышенной яркостью, качеством пайки, которая почти никогда не влияет на конечный результат, а вот самое главное это цвет. Это надо видеть и вживую сравнивать. Если не сравнивать, то любая подойдет. Все познается в сравнении.

У дешевой конечно все хуже смотрится, но только когда рядом другие есть. А если выбора нет то очень даже хороший вариант.
Ну и цена для своих:
80 или 130 или 158 ... отличия существенные.

Берите любую а когда дорога репутация ставьте хорошую.

swompi

28.01.2012, 17:18

Этой темой очень давно занимаюсь.
Качество конечно у всех разное. Я перебрал за пять лет примерно 20 фабрик напрямую и когда очень срочно требовалось покупал у практически всех адекватных российских поставщиков. Сделали кучу проектов больших и маленьких, наматерился я не все это двести раз и по разному поводу.
Все что сказано примерно верно. Детали рассказывать долго, поэтому скажу так.
В разных ценовых диапазонах по разному. У нас вообще на самую популярную позицию три разные фабрики с большим отличием в цене.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Тайвань конечно рулит, но от хорошего китая отличается еле заметной повышенной яркостью, качеством пайки, которая почти никогда не влияет на конечный результат, а вот самое главное это цвет. Это надо видеть и вживую сравнивать. Если не сравнивать, то любая подойдет. Все познается в сравнении.

У дешевой конечно все хуже смотрится, но только когда рядом другие есть. А если выбора нет то очень даже хороший вариант.
Ну и цена для своих:
80 или 130 или 158 ... отличия существенные.

Берите любую а когда дорога репутация ставьте хорошую.
Здравствуйте! Я дизайнер по интерьерам, для одного проекта который я сейчас веду, нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью. По Вашему сообщению складывается впечатление что Вы хорошо владеете вопросом. Если Вы в Петербурге, напишите мне пожалуйста, моя почта:
3752370@mail.ru

SPECIALiSt

29.01.2012, 04:04

нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью.

Организация качественного, добротного и долгослужащего общего освещения светодиодами и так непростая задача. А светодиодными лентами так вообще дилетантам недоступная.
А судя по вашему сообщению - вы дилетант в этом вопросе.

Вы сильно рискуете "облажаться".

FERON

29.01.2012, 12:13

Проверить качество изготовления - визуально, диоды должны стоять ровно, капельки припоя почти одинаковые, следов флюса быть не должно. Если не так - значит, паяли руками, что уже говорит о многом - это не фабрика, а толпа китайцев в гараже, вряд ли они покупают дорогие диоды для своих изделий. Качество света - в лаборатории, померить световой поток и сделать спектрограмму. В дешевых диодах экономят на всем, в том числе и на люминофоре, и свет получается вроде белый, но с каким-то мерзопакостным сизым оттенком, даже у теплого белого. Ну а самый главный вопрос - сколько она проживет - это только пробовать.

У нас тут братья-конкуренты жгут ленту 2-кратным превышением напряжения питания, мол, если сразу сгорает, то плохая, если не сразу - то хорошая :)
Если у Вас сетодиодная лента на 12 Вольт, то внимательно смотрите номинал балластного резистора, он должен быть в районе 150 Ом, это справедливо для лент с дтодами 3028 и 5050, а то появились ленты с резисторами 131 Ом они горят ярче но и горят в прямом смысле, тепла выделяется в десятеро больше, что не безопасно.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

swompi

29.01.2012, 18:55

Организация качественного, добротного и долгослужащего общего освещения светодиодами и так непростая задача. А светодиодными лентами так вообще дилетантам недоступная.
А судя по вашему сообщению - вы дилетант в этом вопросе.

Вы сильно рискуете "облажаться".

Во-первых, эта задача уже дважды очень успешно реализована моими коллегами, и ничего гиперсложного в этом нету, главное знать каким образом организовать этот свет, а я это знаю. Вопрос в другом, в качестве самих лент, контакты поставщика с которым мы работали к сожалению утеряны, и я ищу замену.
Если не найду то будем использовать дорогие ленты европейских брендов, так что точно не "облажаемся",
просто хотелось бы подешевле найти, качественный китай, который мы использовали раньше.
А вы судя по всему сами дилетант раз так усложняетете
не такую уж сложную задачу.
А во-вторых, я вообще не к вам обращалась, так что хамить и делать поспешные выводы не стоило.

DmitriyZ

29.01.2012, 19:51

SPECIALiSt

29.01.2012, 20:22

Уважаемая swompi
я вообще не к вам обращалась, так что хамить и делать поспешные выводы не стоило.
Что вы, что вы! Какое хамство? Это же форум. Если вы пишете в ветку значит вы обращаетесь ко всем. Если вы хотели обратиться к конкретному участнику - надо было писать ему в "личку"

Я всего лишь хотел вас предупредить, что не все так просто. Причины моего скепсиса изложены ниже.

Но если непрошеные советы вам не нужны и вы только ищете поставщиков лент, то дальше можете не читать.

... эта задача уже дважды очень успешно реализована моими коллегами, и ничего гиперсложного в этом нету, главное знать каким образом организовать этот свет, а я это знаю.

Повесить и подключить даже хорошую ленту, которая светит так как вы планировали, еще не означает успешности реализованного проекта.
Даже если вы все просчитали, правильно подключили и грамотно организовали теплоотвод, через год-полтора могут проявиться совсем незапланированные проблемы.

Дело в том, что любое оборудование, даже самое-самое качественное от самых-самых именитых брендов, имеет свойство ломаться/портится. И встает вопрос ремонтопригодгости.

Вопрос № 1. Вы организовали доступ к каждому отдельному участку ленты или для замены нужно разбирать/ломать конструкцию? Насколько это трудоемко? Не нужно ли будет для этого делать ремонт заново?

Этот вопрос может возникнуть как через 10 лет, так и через полгода после монтажа.

Вопрос № 2. Как решается проблема в случае "проседания" св.потока или изменения ТЦ на отдельном участке ленты? Меняется отдельный участок? Или меняются все ленты в помещении?

Если менять все - это неадекватно дорого. Если менять отдельный участок возникает два новых вопроса:
- где найти точно такую же ленту? в вашем случает такой вопрос уже возник: вы УЖЕ потеряли своего поставщика.
- даже если вы нашли такую же ленту (может даже запас был), она будет отличаться от остальных, поскольку основная линейка уже "просела"

Если же вы все эти вопросы учли и предусмотрели, то пожму вашу руку (виртуально) и признаю, что сильно ошибся, заподозрив в вас дилетанта

swompi

29.01.2012, 20:38

Ленты европейских брендов?! Это что-то новенькое...
swompi, зря Вы упрощаете, будете переклеивать эти ленты с такой же регулярностью как бы меняли люминесцентные лампы...
"Подешевле" это не к микроэлектронике и изделиям на полупроводниках в частности.
Или Вы также выбираете компьютер, телевизор, чайник, машину - не брендированые, китайские, сделанные на одном из тысяч заводов? И вовсе не исключено что на одном и том же :)

Основной свет из ленты делать не то что не желательно, а вовсе не рекомендуется. Тем более Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ...

"европейских брендов" или американских, я имела ввиду ленты выпущенные пусть даже в Китае, но под контролем этих самых брендов. На такие ленты поставщики дают гарантию 5 лет. Но они дорогие. Мы будем использовать их если не найдем более дешевый, но качественный аналог.

Есть ленты выпускаемые в Китае и в Тайване, под своими собственными брендами, не имеющими никакого отношения ни к американцам ни
к европейцам. Такие ленты значительно дешевле, но и гарантия на них меньше 1-2 года.

У нас уже есть опыт, в работе с лентами из второго варианта, более дешевыми, уже в двух больших квартирах сделали основной свет такими лентами и ничего за 3 года не перегорело и не потеряло яркости. Это был определенный риск, но заказчик сознательно на него пошел, чтобы сэкономить, и не пожалел.

"Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ"
Я же не одна работаю)) У меня фирма, в составе которой опытные инженеры- проектировщики, так что не волнуйтесь=)

swompi

29.01.2012, 21:23

Уважаемая swompi

Что вы, что вы! Какое хамство? Это же форум. Если вы пишете в ветку значит вы обращаетесь ко всем. Если вы хотели обратиться к конкретному участнику - надо было писать ему в "личку"

Я всего лишь хотел вас предупредить, что не все так просто. Причины моего скепсиса изложены ниже.

Но если непрошеные советы вам не нужны и вы только ищете поставщиков лент, то дальше можете не читать.

Повесить и подключить даже хорошую ленту, которая светит так как вы планировали, еще не означает успешности реализованного проекта.
Даже если вы все просчитали, правильно подключили и грамотно организовали теплоотвод, через год-полтора могут проявиться совсем незапланированные проблемы.

Дело в том, что любое оборудование, даже самое-самое качественное от самых-самых именитых брендов, имеет свойство ломаться/портится. И встает вопрос ремонтопригодгости.

Вопрос № 1. Вы организовали доступ к каждому отдельному участку ленты или для замены нужно разбирать/ломать конструкцию? Насколько это трудоемко? Не нужно ли будет для этого делать ремонт заново?

Этот вопрос может возникнуть как через 10 лет, так и через полгода после монтажа.

Вопрос № 2. Как решается проблема в случае "проседания" св.потока или изменения ТЦ на отдельном участке ленты? Меняется отдельный участок? Или меняются все ленты в помещении?

Если менять все - это неадекватно дорого. Если менять отдельный участок возникает два новых вопроса:
- где найти точно такую же ленту? в вашем случает такой вопрос уже возник: вы УЖЕ потеряли своего поставщика.
- даже если вы нашли такую же ленту (может даже запас был), она будет отличаться от остальных, поскольку основная линейка уже "просела"

Если же вы все эти вопросы учли и предусмотрели, то пожму вашу руку (виртуально) и признаю, что сильно ошибся, заподозрив в вас дилетанта

Константин, я прошу прощения, что обвинила вас в хамстве, просто слово "дилетант" в свой адрес услышать, думаю каждому не очень приятно))
Я дизайнер-архитектор и специалист в своей области. В областях смежных с моей профессией, таких как проектирование инженерных систем: вентиляции, кондиционирования, отопления, водопровода и канализации, электрики и т.д. я тоже ориентируюсь достаточно хорошо, но все таки хуже чем специалисты узкой направленности, специализирующиеся именно на этих специальностях. Разработки этих
систем я доверяю специалистам которые работают со мной в команде.
Я не являюсь специалистом по электросетям и не притендую на это.

1 вопрос. Мы разработали специальные линейные, светильники, закрытые светопрозрачным пластиком, в них мы устанавливаем ленту.
К ней всегда и в любой точке можно организовать доступ.

2 вопрос. Пока у нас ничего не требовало замены, кроме трансформаторов. Но если такое случится, то заменить участок ленты я думаю можно любой такойже по вольтажу лентой, похожего спектора свечения. А вот как быть с тем что этот кусочек будет немного поярче чем основная масса, правда вопрос. Но этот вопрос касается не только того случая когда лентами организован основной свет. Даже если это просто доп. подсветка все равно это не красиво..Может дадите совет?=)

SPECIALiSt

29.01.2012, 23:49

1 вопрос. Мы разработали специальные линейные, светильники, закрытые светопрозрачным пластиком, в них мы устанавливаем ленту.
К ней всегда и в любой точке можно организовать доступ.

Ну что сказать? Как и обещал, ЖМУ руку! :)
Единственное, если светильники линейные и без заворотов, может стоило бы использовать линейки, а не ленты?

2 вопрос. Пока у нас ничего не требовало замены, кроме трансформаторов. Но если такое случится, то заменить участок ленты я думаю можно любой такойже по вольтажу лентой, похожего спектора свечения. А вот как быть с тем что этот кусочек будет немного поярче чем основная масса, правда вопрос. Но этот вопрос касается не только того случая когда лентами организован основной свет. Даже если это просто доп. подсветка все равно это не красиво..Может дадите совет?=)
В чистом виде решения я не вижу.
В качестве полумер есть два варианта:
- заморочный - диммирование
- простой - фильтры. В качестве фильтров можно использовать пленочные театральные, более толстый пластик с меньшим коэффициентом светопропускания и даже белую бумагу при условии, что она достаточно далеко от диодов чтобы не загореться и не пожелтеть

UPD.
"европейских брендов" или американских, я имела ввиду ленты выпущенные пусть даже в Китае, но под контролем этих самых брендов.

Из европейских брендов, знаю ленты и линейки только у Osram.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Ни у Cree, ни у Philips, ни у других топовых брендов ни лент ни линеек я не знаю. (Поправьте, если не прав)

DmitriyZ

30.01.2012, 04:08

У нас уже есть опыт, в работе с лентами из второго варианта, более дешевыми, уже в двух больших квартирах сделали основной свет такими лентами и ничего за 3 года не перегорело и не потеряло яркости. Это был определенный риск, но заказчик сознательно на него пошел, чтобы сэкономить, и не пожалел.

"Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ"
Я же не одна работаю)) У меня фирма, в составе которой опытные инженеры- проектировщики, так что не волнуйтесь=)

В квартирах нормативка может не соблюдаться...
В квартирах свет не используется регулярно, например по 6-12 часов в сутки, каждый рабочий день. Поэтому если светом пользуются не часто и не продолжительно, такая проблема может возникнуть, позже, может года через 3-4... может ещё позже

alkrymov

30.01.2012, 21:24

Ни у Cree, ни у Philips, ни у других топовых брендов ни лент ни линеек я не знаю. (Поправьте, если не прав)
У Tridonic есть линейки и драйвера.

SPECIALiSt

31.01.2012, 02:02

У Tridonic есть линейки и драйвера.
Буду знать :)

Gades

31.01.2012, 16:43

Пользовал в своё время линейки и драйвера от Vossloh Shwabe. Выбор очень большой - качество немецкое )

konan

31.01.2012, 23:07

появились ленты с резисторами 131 Ом они горят ярче но и горят в прямом смысле, тепла выделяется в десятеро больше, что не безопасно.

Завышение тока диодов - это не новая фишка. Понятное дело, что гореть они будут хорошо. Причем в обоих смыслах :) Мы в любом случае всю новую ленту меряем, правда, пока только по току и потере напряжения.

А резисторов на 131 ом не бывает (строго говоря, бывают, но прецизионные, каждый стоимостью дороже метра ленты), это система обозначений. На 150-омном тоже 151 написано.

FERON

01.02.2012, 10:14

Завышение тока диодов - это не новая фишка. Понятное дело, что гореть они будут хорошо. Причем в обоих смыслах :) Мы в любом случае всю новую ленту меряем, правда, пока только по току и потере напряжения.

А резисторов на 131 ом не бывает (строго говоря, бывают, но прецизионные, каждый стоимостью дороже метра ленты), это система обозначений. На 150-омном тоже 151 написано.
Спасибо, я мало того что не электронщик, но и SMD элементы вижу только на картинках, литературу не посоветуете?

konan

10.02.2012, 03:52

Спасибо, я мало того что не электронщик, но и SMD элементы вижу только на картинках, литературу не посоветуете?

В случае с резисторами - самая лучшая литература это гугл :) Литературы есть очень большой объем, который вам, скорее всего, никогда не пригодится. Ну или тут спрашивайте, объясним человечьим языком, без углубления в тонкости.

$@m

10.02.2012, 16:59

А что можете посоветовать конечному потребителю? Каких производителей лент и драйверов мне поискать?
Нужны светодиодные ленты белого (холодного/теплого - не критично) свечения в нишах для подсветки потолка в гостиной:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Делаю для себя (с братом, который более "электрик" чем я) и поэтому хочется чтобы материалы были качественные,
затем из треугольника (Низкая цена. Хорошее качество. Быстрая поставка.), выбираю цену (но, если товар хорош и стоит не как самолет - почему бы не купить),
ну и на последнем месте скорость поставки (могу и из китая доставку через месяц-другой дождаться если нужно).

Alexiy

12.02.2012, 22:34

Нужны светодиодные ленты белого (холодного/теплого - не критично) свечения в нишах для подсветки потолка в гостиной

Количество ленты вы уже посчитали?
Сколько вам нужно? Если одна катушка, то не всякий оптовик станет с вами связываться...

$@m

13.02.2012, 09:21

Каких производителей лент и драйверов мне поискать?
вопрос собственно вот в чем --^^^
а не в поиске оптовика

Alexiy

13.02.2012, 09:49

Тогда ищите OSRAM - единственная компания, которая честно предоставляет файлы фотометрии и даташиты для своих лент. За что от меня, как от проектировщика им большой респект!

SPECIALiSt

13.02.2012, 15:30

Тогда ищите OSRAM...
А чего его искать. Его есть у нас.

Ищите деньги на OSRAM :D

alkrymov

13.02.2012, 21:32

Tridonic ATCO

konan

13.02.2012, 23:20

Тогда ищите OSRAM - единственная компания
Tridonic ATCO

Я таки ничего плохого не хочу сказать, но думается, что человек, написавший "из треугольника (Низкая цена. Хорошее качество. Быстрая поставка.), выбираю цену", имел в предпочтениях другой конец ценовой шкалы :D

Alexiy

13.02.2012, 23:33

ну, не знаю, где в Нижнем светодиодная лента продаётся, но если главное требование - цена, то под данный критерий подойдёт любая noname китайская лента. Для этого на форуме совета спрашивать не надо - пошёл и купил первую попавшуюся. Никаких рекомендаций от профессионалов и никаких гарантий.

Если сформулировать точнее: где в районе Нижнего Новгорода купить хорошую светодиодную ленту, только чтоб подешевле, то... не знаю.
Если бы были озвучены объёмы, то можно было бы, например, прикинуть выгодность пересылки из Москвы или покупки на алибабе...

$@m

14.02.2012, 12:20

Главное требование - качество. Цена и время доставки - не кретичны (А насколько качественная лента дороже нонейм-китая?).
По количеству: нужно порядка 30 погонных метров.

OSRAM - это, что-то типа [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.][name]=osram&f[price_from]=&f[price_to]=&f[fabric]=0.20101&page=6&pgsize=50&s=price_desc&item=37146 ?
Tridonic ATCO - это производитель драйверов?
Кроме вышеперечисленных может еще какие есть (желательно со ссылками, а то ленты у тридоника забодался искать)?

п.с. Утверждение что я из Нижнего Новгорода в корне не правильно (ip врет), но я точно не из Москвы.

alkrymov

14.02.2012, 13:44

Tridonic ATCO - это производитель драйверов?
Кроме вышеперечисленных может еще какие есть (желательно со ссылками, а то ленты у тридоника забодался искать)?

Производитель драйверов. Светодиодные модули тоже имеются.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Как так не нашли, странно.

$@m

14.02.2012, 13:58

Производитель драйверов. Светодиодные модули тоже имеются.
вот именно что модули. меня ленты интересуют, чтобы в ниши спрятать, а их я не нашел :(

konan

15.02.2012, 16:29

Главное требование - качество. Цена и время доставки - не кретичны (А насколько качественная лента дороже нонейм-китая?).
По количеству: нужно порядка 30 погонных метров.
OSRAM - это, что-то типа [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]...esc&item=37146

Сорри, не вчитался внимательно в вашу фразу насчет приоритетов. Osram - это именно оно, что на ссылке. Так что если вам не критична ценовая разница в 10 раз с "нэйм" китаем и в 20 раз с "нонейм", то тогда вам, конечно, нужен Osram.

Тридоник, если я ничего не путаю, о прошлом годе ленту делать перестал, именно из-за заоблачной разницы в цене с практически таким же китаем.

SPECIALiSt

15.02.2012, 19:10

Сорри, не вчитался внимательно в вашу фразу насчет приоритетов. Osram - это именно оно, что на ссылке. Так что если вам не критична ценовая разница в 10 раз с "нэйм" китаем и в 20 раз с "нонейм", то тогда вам, конечно, нужен Osram.

Тридоник, если я ничего не путаю, о прошлом годе ленту делать перестал, именно из-за заоблачной разницы в цене с практически таким же китаем.

По ссылке очень порадовала цена :D
381 рубль за 100 мм!!!

Katrin@

16.02.2012, 14:47

Кто продает в России качественные ленты и блоки питания?
Но и цены чтобы были не заоблачные, будет отлично если посоветуете не конечников (дилеров)

Мы продаём! Обращайтесь к нам! Убедитесь в качестве! :D

$@m

16.02.2012, 17:34

ценовая разница в 10 раз с "нэйм" китаем и в 20 раз с "нонейм", то тогда вам, конечно, нужен Osram.
:eek: если расклад такой - то по цене я погорячился.
а "нэйм" китай это что? или каких китайских производителей вы посоветуете?

konan

19.02.2012, 21:51

Мы продаём! Обращайтесь к нам! Убедитесь в качестве! :D

Угу. мы вот перед новым годом лично убедились в качестве. Валяется теперь на складу в углу куча ленты, на которой разница в цветовой температуре даже в пределах одного метра явно видна невооруженным глазом. Пришлось отдирать ее с потолка и возвращать клиенту деньги. Лента арконовская, которую вы рекламировали в другой ветке.

konan

19.02.2012, 21:53

По ссылке очень порадовала цена :D
381 рубль за 100 мм!!!

Не говори, мне такой маркетинговый суперход в голову не приходил. Надо будет себе в интернет-магазине банерок замастырить: "светодиодная лента по 8 рублей!!!" :D

konan

19.02.2012, 22:07

:eek: если расклад такой - то по цене я погорячился.
а "нэйм" китай это что? или каких китайских производителей вы посоветуете?

Да вот если честно, фиг его знает. Аркон раньше вполне нормальную ленту возил, а в прошлом году, видимо, решили и цену снизить, и прибыль поднять, с предсказуемым результатом... Заявляли "типа хорошее качество" и про дримлед, и про магну, и много еще про что... Но я вообще уже перестал надеяться на наших дистрибов, выел весь мозг китайцам и заказал ленту прямо оттуда, такую как мне надо. Чтоб не ждать каждой новой партии с замиранием сердца: говно приедет или не говно? Ко мне приехать первая партия должна в марте-апреле, если подождете - милости прошу в личку, расскажу про цены и параметры.

konan

19.02.2012, 22:25

Под словом "Аркон" я имею в виду ООО "Транзистор" и их бренд "Arlight". Счас пытался вспомнить, почему я его арконом называю, и не смог :))) но где-то точно было такое слово, не сам же я его придумал...

Katrin@

20.02.2012, 10:21

Угу. мы вот перед новым годом лично убедились в качестве. Валяется теперь на складу в углу куча ленты, на которой разница в цветовой температуре даже в пределах одного метра явно видна невооруженным глазом. Пришлось отдирать ее с потолка и возвращать клиенту деньги. Лента арконовская, которую вы рекламировали в другой ветке.

Ну если ленту "HT" брать, то вполне вероятна разница в бинах. У нас тоже есть "HT". Она дешевле и, как правило, мы предлагаем её, чётко объясняя её дешевизну, рекламщикам. Если, к примеру, вывеска предполагает символы, закрытые матовым стеклом, либо пластиком, милое дело ставить для подсветки внутрь "HT" ленточку! Дёшево и сердито, так сказать. А так, рекламирую предлагаемый нашей компанией товар с уверенностью, потому что знаю, что ленты, блоки и т.п. - качественные. А Вам, к сожалению, видимо не объяснили, а прошу прощение, "впарили" ленту! Не хорошо это! "Фу так делать!"

konan

20.02.2012, 15:51

Ну если ленту "HT" брать, то вполне вероятна разница в бинах. У нас тоже есть "HT".

Лента была "Arlight". Вы же именно ее имели в виду под словом "качественная"? И вопрос не в разнице в бинах, а как могли разные бины попасть на одну ленту.

Katrin@

20.02.2012, 16:08

Лента была "Arlight". Вы же именно ее имели в виду под словом "качественная"? И вопрос не в разнице в бинах, а как могли разные бины попасть на одну ленту.

В данном случае, "HT" - это серия. Несущественная разница в бинах есть у этой серии. Повторяюсь, её берут рекламщики. Но мы всегда говорим, что есть ленты разных серий. К примеру "RT" - она подороже, но бины там горят чётко, ровно, одинаково... В общем, спросы разные, Вы же знаете. Менеджер либо по неопытности, либо по запаре не предупредил Вас. Вина менеджера, а не производителя... И, тем более, зачем ругать "Arlight" из-за невежества одного человека? Обратитесь в фирму, где покупали ленту, скажите, что Вам не растолковали что да как. Объясните ситуацию. Всё решаемо всегда!

konan

20.02.2012, 16:29

В данном случае, "HT" - это серия. Несущественная разница в бинах есть у этой серии. Повторяюсь, её берут рекламщики. Но мы всегда говорим, что есть ленты разных серий. К примеру "RT" - она подороже

Поражен Вашей информированностью. Сам-то Arlight, похоже, вообще не в курсе, что у них есть серия HT :)

Katrin@

20.02.2012, 16:39

Поражен Вашей информированностью. Сам-то Arlight, похоже, вообще не в курсе, что у них есть серия HT :)

Вы уверены?

konan

20.02.2012, 17:35

Вы уверены?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Katrin@

20.02.2012, 17:50

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Общая серия ленты "RT" - открытая лента прямого свечения (верх от плоскости).
"HT" - тоже относится к "RT" категории.
"HT" - лента эконом-класса. У нас она указывается так в программе, чтоб не путать модели.
Написать то можно всё что угодно, смысл в том, чтоб предложить и продать нужный и максимально подходящий, желаемый заказчиком, товар!
В любом случае, человеческий, доброжелательный, честный подход к покупателям - это один из важных, основополагающих моментов успеха в дальнейшем!
За других я не говорю, говорю за себя, как за менеджера.

konan

20.02.2012, 18:07

Общая серия ленты "RT" - открытая лента прямого свечения (верх от плоскости).
"HT" - тоже относится к "RT" категории.
"HT" - лента эконом-класса. У нас она указывается так в программе, чтоб не путать модели.

Катрин, вы раньше случайно не на оптогане работали? У них примерно такая же логичность и степень осмысленности ответов на запросы... Я описал конкретную ситуацию с конкретной лентой конкретного производителя. Вы на это ответили, что существует лента HT, которая, на самом деле, тоже RT, но у вас в программе она HT, а то, что производитель об этой классификации не знает вообще, это видимо самой собой разумеется и сплошь и рядом происходит. Вы в самом деле надеетесь что эта информация кому-то поможет? :)

Katrin@

20.02.2012, 18:36

Катрин, вы раньше случайно не на оптогане работали? У них примерно такая же логичность и степень осмысленности ответов на запросы... Я описал конкретную ситуацию с конкретной лентой конкретного производителя. Вы на это ответили, что существует лента HT, которая, на самом деле, тоже RT, но у вас в программе она HT, а то, что производитель об этой классификации не знает вообще, это видимо самой собой разумеется и сплошь и рядом происходит. Вы в самом деле надеетесь что эта информация кому-то поможет? :)

Уважаемый Konan, я могу с уверенностью отвечать на возникающие вопросы по СВОИМ заказам. За других я ответственности не несу! Кто что там когда сказал... Удивительно, что Вы не обратились в фирму сразу, как обнаружили неладное в бинах. Ведь лента "Arlight" на гарантии!
Я не только надеюсь, но и уверена на все 100 процентов, что многим поможет изначально выбор чуткого менеджера, в первую очередь, с которым и работать в дальнейшем на взаимовыгодных, честных условиях.

МитричЪ

21.02.2012, 07:47

Katrin@

21.02.2012, 10:22

konan

21.02.2012, 21:58

то есть если попалась некачественная лента или по "незнанке" ее впарили, то смело говорите что это специальная дешевая версия?
я вот не понимаю, если у производителя идет одна линейка, и тут еще она делится на качественную и не очень, то почему об этом никто не должен знать кроме технических специалистов?

Ну шо вы как маленькие, так вам сразу и сказали, что она вся такая :) А если вдруг вы окажетесь той самой скотиной, которой все не нравится, и диоды кривые, и светят по-разному, и резисторы не того номинала, и флюс не отмыт - "ба! так это же у вас специальная дешевая версия, видите, она вот и в компьютере у нас значком "Х" помечена. это, наверное, менеджер не сообразил.". Чо, удобно... ток вот себе на вооружение эту технологию брать не хочется.

Katrin@

27.02.2012, 11:32

Ну шо вы как маленькие, так вам сразу и сказали, что она вся такая :) А если вдруг вы окажетесь той самой скотиной, которой все не нравится, и диоды кривые, и светят по-разному, и резисторы не того номинала, и флюс не отмыт - "ба! так это же у вас специальная дешевая версия, видите, она вот и в компьютере у нас значком "Х" помечена. это, наверное, менеджер не сообразил.". Чо, удобно... ток вот себе на вооружение эту технологию брать не хочется.

А почему сразу такой негативный поворот событий Вам видится? Бывает, в общем-то, по разному (кто как дела ведёт...). Главное - изначально прояснять покупателю, что к чему! Ведь это замечательно - сотрудничество на взаимовыгодных условиях, честное, позитивное! :) Профессиональный менеджер всегда смотрит вперёд, так сказать... Разовая продажа с дальнейшим переругиванием и бесполезной тратой нервов - ну разве так можно, господа...

black

09.03.2012, 23:42

Здравствуйте! Я дизайнер по интерьерам, для одного проекта который я сейчас веду, нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью.

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

FERON

11.03.2012, 13:53

Alexvas

14.03.2012, 01:13

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

Перечисленные проблемы решаемы. Берется лента с двумя рядами светодиодов, устанавливается на алюминиевый профиль. Напряжение питания 24 В решает проблемы с равномерностью свечения. RGB не нужно. Если есть необходимость регулировать цветовую температуру, есть ленты с регулируемым оттенком белого.

konan

15.03.2012, 00:49

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

Иногда это единственное решение. Дизайнеры такие дизайнеры... Насчет яркости - Alexvas все правильно сказал. А использование RGB ленты для основного света - это, мягко говоря, ВООБЩЕ не лучшее решение.

И вообще, при проектировании освещения из диодной ленты нужно всегда помнить хороший старый анекдот про еврея, который лучше всех в селении заваривал чай... :)

Alexiy

15.03.2012, 12:15

...при проектировании освещения из диодной ленты нужно всегда помнить хороший старый анекдот про еврея, который лучше всех в селении заваривал чай... :)
Больше - не всегда значит лучше. Я ещё понимаю, что бывают заказчики, которые выбирают "то же самое, но подороже", но когда явно хуже, но в несколько раз дороже (зато модно), то тут уж увольте - не понимаю!

konan

15.03.2012, 17:53

Больше - не всегда значит лучше. Я ещё понимаю, что бывают заказчики, которые выбирают "то же самое, но подороже", но когда явно хуже, но в несколько раз дороже (зато модно), то тут уж увольте - не понимаю!

Больше таки значит лучше, если речь о том, чтобы лента работала не в предельном режиме постоянно. Я это имел в виду, лента с запасом и диммер.

А заказчики вообще созданы не для того, чтобы мы их понимали, а для того, чтобы мы на них зарабатывали :)

Alexiy

16.03.2012, 11:07

Я это имел в виду, лента с запасом и диммер.
запас надёжности или завышение освещённости?

Если с питающей электроникой понятно - берём номинал с 20-50% запасом от установленной мощности, то как это применимо к ленте? Предлагаете ленту недогружать путём внешнего ограничения напряжения питания или вешать ленту 24 В на БП 12 В?!
Или же "с запасом" - это перевыполнить нормы освещённости на 500%?

konan

17.03.2012, 02:54

как это применимо к ленте? Предлагаете ленту недогружать путём внешнего ограничения напряжения питания или вешать ленту 24 В на БП 12 В?!
Или же "с запасом" - это перевыполнить нормы освещённости на 500%?

эм... как бы вам так ответить, чтобы не обидеть...

Alexvas

17.03.2012, 19:07

Подлючение ленты на 24 В к 12-вольтовому блоку невозможно - она просто не будет светить (если только не экзотический вариант со встроенными стабилизаторами). Там светодиоды последовательно включаются не по 3, а по 6 штук, при напряжении 12 В они просто не откроются и ток не потечет. :)
Насчет запаса по мощности. Применительно к светодиодной ленте он выглядит следующим образом:
1. Выбор надежного поставщика, который не "разгоняет" ленту установкой токоограничительных резисторов, дающих ток выше номинального значения для светодиодов установленных на ленте.
2. Нормальный теплоотвод, т.е. установка светодиодной ленты для общего освещения всегда должна осуществляться на алюминиевый профиль.

konan

18.03.2012, 03:32

Насчет запаса по мощности. Применительно к светодиодной ленте он выглядит следующим образом:
1. Выбор надежного поставщика, который не "разгоняет" ленту установкой токоограничительных резисторов, дающих ток выше номинального значения для светодиодов установленных на ленте.
2. Нормальный теплоотвод, т.е. установка светодиодной ленты для общего освещения всегда должна осуществляться на алюминиевый профиль.

первый пункт - это не насчет запаса по мощности, это базовый и необсуждаемый принцип. я совсем о другом говорил. наилучший вариант - это установка заведомо больше ленты, чем нужно, чтобы она практически никогда не включалась на полную мощность. тогда сто не сто, а 50 тыс часов вполне реально получить. насчет профиля - согласен, теплоотвод это очень важно, но алюминий тут не критичен, вполне хватает гипсокартонного профиля 28х28 мм, если правильно помню

Alexvas

19.03.2012, 01:47

первый пункт - это не насчет запаса по мощности, это базовый и необсуждаемый принцип. я совсем о другом говорил. наилучший вариант - это установка заведомо больше ленты, чем нужно, чтобы она практически никогда не включалась на полную мощность. тогда сто не сто, а 50 тыс часов вполне реально получить. насчет профиля - согласен, теплоотвод это очень важно, но алюминий тут не критичен, вполне хватает гипсокартонного профиля 28х28 мм, если правильно помню

Давайте разберемся, что у нас происходит, когда мы диммируем светодиодную ленту. При этом уменьшается среднее значение мощности, которое мы на нее подаем. Меньше мощность - меньше нагрев, значит, больше срок службы.
А теперь давайте подойдем к проблеме с другой стороны. В нашем распоряжении есть алюминиевый профиль с ограниченными теплоотводящими свойствами. Мы же не можем под потолок поставить ребристый теплоотвод, правильно? Поэтому, чтобы понизить температуру ленты и, следовательно, повысить ее срок службы, нужно или диммировать ленту, или уменьшить ее мощность.
Насчет гипсокартона - у него нет НИКАКИХ теплоотводящих свойств, этот строительный материал специально создан для того, чтобы обеспечить максимальную теплоизоляцию. Он выполняет только декоративную функцию, и на него можно клеить только маломощные ленты.
Отсюда вывод: нужно использовать ленту НАИМЕНЕЕ ВОЗМОЖНОЙ МОЩНОСТИ (естественно с учетом коэффициента запаса), но эксплуатировать ее в номинальном режиме.

konan

21.03.2012, 02:02

Мы же не можем под потолок поставить ребристый теплоотвод, правильно? Поэтому, чтобы понизить температуру ленты и, следовательно, повысить ее срок службы, нужно или диммировать ленту, или уменьшить ее мощность.
Насчет гипсокартона - у него нет НИКАКИХ теплоотводящих свойств, этот строительный материал специально создан для того, чтобы обеспечить максимальную теплоизоляцию. Он выполняет только декоративную функцию, и на него можно клеить только маломощные ленты.

Эм... Алексей, я чесговоря думал, что раз человек - профессионал в светотехнике, то имеет хоть какое-то представление об общестроительных работах, в данном случае об отделке... под словосочетанием "гипсокартонный профиль" я имел в виду не некий профиль, изготовленный из гиспокартона, а несущий профиль для гипсокартона, который изготавливается из оцинкованного железа. Если я правильно помню, минимальный размер этого профиля - 28х28 мм, и именно на этом профиле у нас на многих объектах живет светодиодная лента.

Отсюда вывод: нужно использовать ленту НАИМЕНЕЕ ВОЗМОЖНОЙ МОЩНОСТИ (естественно с учетом коэффициента запаса), но эксплуатировать ее в номинальном режиме.

Я не уловил момент логического перехода от дилеммы "или диммировать ленту, или уменьшить ее мощность" к абсолютиву "использовать ленту НАИМЕНЕЕ ВОЗМОЖНОЙ МОЩНОСТИ" :)

Не буду переубеждать, поскольку реальных объективных данных на этот счет просто не существует. Я где-то читал, что на деградацию светодиода влияет не только температура, но и ток проходящий через кристалл. Относительная светоотдача (в люменах на ватт) тоже вроде тем выше, чем меньше ток диода.

Ну и исходя из житейской логики, сравните ситуации: спортивный мотоцикл с движком, крутящемся до 15000 об/мин, эксплуатируемый максимум на 5000, или маломощный скутер того же производителя, у которого предельные обороты те же 15000, но который эксплуатируется преимущественно на пределе - кто дольше проживет?

Alexiy

21.03.2012, 09:51

на деградацию светодиода влияет не только температура, но и ток проходящий через кристалл.
и как ток влияет? Нагревает? Или как-то ещё? Может слишком плотный поток электронов тупо выносит узлы кристаллической решётки?!:D

Относительная светоотдача (в люменах на ватт) тоже вроде тем выше, чем меньше ток диода.Не угадал. Максимальная эффективность лм/Вт получается при указанном производителем номинальном токе. Отклонение тока в любую сторону от номинального - снижает эффективность.

Если рассматривать эффективность лм/руб., то завышение тока действительно приводит к повышению эффективности

спортивный мотоцикл ... или маломощный скутер... кто дольше проживет?Тот кто дольше сможет не врезаться в стену на скорости 250 км/час...

Alexiy

21.03.2012, 09:55

"или диммировать ленту, или уменьшить ее мощность"А кто вам сказал, что ленту будут диммировать? В 70% случаев никаких диммеров для ленты не используется.
Если светодиоды создадут освещённость на столе 1000 лк, так пользователь только рад будет (как показали исследования - наиболее комфортной рабочей освещённостью была признана 1000-1500 лк - примерно такая получается на столе перед окном при естественном освещении). Не факт, что ему захочется её задиммировать даже в таком случае!

Alexvas

21.03.2012, 19:12

Эм... Алексей, я чесговоря думал, что раз человек - профессионал в светотехнике, то имеет хоть какое-то представление об общестроительных работах, в данном случае об отделке... под словосочетанием "гипсокартонный профиль" я имел в виду не некий профиль, изготовленный из гиспокартона, а несущий профиль для гипсокартона, который изготавливается из оцинкованного железа. Если я правильно помню, минимальный размер этого профиля - 28х28 мм, и именно на этом профиле у нас на многих объектах живет светодиодная лента.

Я не уловил момент логического перехода от дилеммы "или диммировать ленту, или уменьшить ее мощность" к абсолютиву "использовать ленту НАИМЕНЕЕ ВОЗМОЖНОЙ МОЩНОСТИ" :)

Не буду переубеждать, поскольку реальных объективных данных на этот счет просто не существует. Я где-то читал, что на деградацию светодиода влияет не только температура, но и ток проходящий через кристалл. Относительная светоотдача (в люменах на ватт) тоже вроде тем выше, чем меньше ток диода.

Ну и исходя из житейской логики, сравните ситуации: спортивный мотоцикл с движком, крутящемся до 15000 об/мин, эксплуатируемый максимум на 5000, или маломощный скутер того же производителя, у которого предельные обороты те же 15000, но который эксплуатируется преимущественно на пределе - кто дольше проживет?

Насчет гипсокартонного профиля - понял. Но мне не приходилось устанавливать ленту в офисах с гипсокартонными потолками, поэтому я знаком только с профилем из алюминия для квартир.
Но это сути дела не меняет. Итак, у нас есть некий теплоотвод. Он подчиняется закону теплопроводности Фурье, который гласит: "В установившемся режиме плотность потока энергии, передающейся посредством теплопроводности, пропорциональна градиенту температуры". При увеличении мощности ленты размеры теплоотвода не меняются, свойства материала тоже (в определенных пределах, естественно) Значит, изменение температуры пропорционально изменению мощности.
Чем мощнее лента, тем больше она выделяет тепла, тем выше будет температура. КПД ленты, конечно, влияет, но у большинства лент он находится на одном и том же уровне.
Изменение температуры будет, как минимум, влиять на скорость деградации люминоформа, вам что. это мало? Или будете ждать, когда произойдет деградация самих полупроводниковых кристаллов?
А аналогия с мотоциклом здесь совершенно неуместна. От рекомендуемой нормы освещения помещения, от того, как она выполняется, нагрузка на ленту никак не меняется. Если лента правильно сделана, если она правильно подключена, то она всегда будет работать при номинальном токе. В зависимости от мощности будет меняться тепловой режим, и вот он-то на долговечность и оказывает влияние.

Незарегистрированный

13.06.2012, 20:37

Еремеев Максим ООО Ампер

20.08.2012, 21:54

А не подскажете по фирме Jazzway? Эти ленты в Ашане продаются, написано что на светодиодах Epistar. Это полное Г ? Хочу на кухне подсветку столешницы сделать, под шкафы наклеить.
Джазвей, нормальный бренд. По предыдущему вопросу,по лентам могу посоветовать бренд maysun,оптимальное соотношение цены и качества.И да, эпистар отличные smd светодиоды. Для контурной подсчетам берите стандартную 24 ватт на катушку в 5м, для освещение желательно от 75 ватт на катушку.

slimak

21.08.2012, 00:15

Б....ь, что то одна демагогия пошла.
Про диммирование вообще жгут :)
Давайте порекомендуем друг другу полезные книги и не будем попусту сотрясать клавиатуры.

docent

04.09.2012, 10:08

Максимальная эффективность лм/Вт получается при указанном производителем номинальном токе. Отклонение тока в любую сторону от номинального - снижает эффективность.
Если рассматривать эффективность лм/руб., то завышение тока действительно приводит к повышению эффективности

лента для освещения?

Ленты для освещения не плохи, они просто имеют малый показатель люмен/Ватт.А если еще брать в расчет цена\люмен\ватт вообще становится не интересно. Чтоб понятней - один диод Осрам или Кри будет стоить 2-4 у. е. Давать он будет поток в 110лм. Если его разогнать то световой поток поднимем до 400 люмен. Получим за 2-4у.е. 40 Ваттную лампочку. Потреблять она будет в районе 4 Вт. В ленте диоды с световой отдачей всего 20-50лм. и чтоб набрать те же 400 люмен денег потратим больше, да и потребление будет порядке 12-15Ватт. Если брать в расчет только одну лампу, то это не большая разница. Но если много, то экономия будет приличной.
Кроме этого необходимо обеспечить эффективный отбор тепла с кристалла радиатором. материал ленты просто не обладает достаточной теплопроводностью, чтобы можно было через кристалл такие токи пускать. Поэтому типовой ток через светодиодный кристалл на ленте - порядка 20 мА. Не 300 мА и совсем не 700 мА! К тому же, сечение проводящих дорожек при серьёзной мощности будет таким, что лента будет такой же жёсткой, как кабель ВВГ 3х1,5!

Gades

04.09.2012, 11:38

Есть мнение, что эффективность светодиода (лм/Вт) с увеличением тока через него падает....
Начальный участок до 10 мА я не рассматриваю ;)

Savage aquarius

04.09.2012, 12:03

лента для освещения?
Осрам или Кри будет стоить 2-4 у. е. Давать он будет поток в 110лм. Если его разогнать то световой поток поднимем до 400 люмен.

Очень любопытно. Можете дать источник откуда такая информация( о 4-х кратном увеличении световой отдачи). А на сколько при таком разгоне сократится ресурс светодиода, пусть даже при мега крутом радиаторе?

docent

04.09.2012, 22:15

Очень любопытно. Можете дать источник откуда такая информация( о 4-х кратном увеличении световой отдачи). А на сколько при таком разгоне сократится ресурс светодиода, пусть даже при мега крутом радиаторе?

Это лучше может рассказать Dimon190 - он как раз занимается практическим достижением оптимальных результатов в данной сфере и имеет Огоромный опыт.

cvi

05.09.2012, 02:36

Очень любопытно. Можете дать источник откуда такая информация( о 4-х кратном увеличении световой отдачи). А на сколько при таком разгоне сократится ресурс светодиода, пусть даже при мега крутом радиаторе?

Об увеличении световой отдачи речи не идет. При разгоне увеличивается световой поток, световая отдача напротив снижается. Ресурс светодиодов также снижается. Как правило, кто экономит на светодиодах (т.е. разгоняет их для получения нужного светового потока), тот экономит и на радиаторе. Блоки питания с высоким выходным током (более 1,5 А) тоже менее живучи. В итоге получится "халявный" светильник, но радовать он будет недолго. Хорошо если гарантийный срок отслужит.

docent, я не пойму, с чего Вы сравниваете ленту и мощные светодиоды? У них разное назначение. Как можно сопоставлять моток светодиодной ленты и один мощный светодиод?
Ленты питаются постоянным напряжением, их нет смысла разгонять. Они уже работают на пределе, поэтому и светоотдача невысокая. Мощные светодиоды - другое дело. На практике нужны как точечные яркие источники света, так и протяженные неяркие.
Мухи должны сидеть отдельно от котлет! :)

Alex_x

26.10.2012, 04:37

Есть мнение, что эффективность светодиода (лм/Вт) с увеличением тока через него падает....
Начальный участок до 10 мА я не рассматриваю ;)
При номинальном режиме номинальное количество лм и номинальное потребление Вт. например 100 лм при мощности 2 Вт 100/2=50.
Вт= U*I, чтобы увеличить Вт увеличиваем параметр I или U, а то их обоих. Но характеристика светодиода нелинейная, как правило медленно растущая, а может даже падающая после номинального режима... вот и получаем, что при увеличении Вт, не пропорциональное изменение лм... яркости то оно добавит, но за какую жертву? - срок службы, цена за эл. энергию, время на замену сгоревшего или деградировавшего прибора.

Alexiy

26.10.2012, 09:48

один диод Осрам или Кри будет стоить 2-4 у. е. Давать он будет поток в 110лм. Если его разогнать то световой поток поднимем до 400 люмен. Получим за 2-4у.е. 40 Ваттную лампочку. Конь сферический в вакууме. На самом деле, конечно, светильник будет дороже. Ещё корпус, радиатор, рассеиватель, БП...
а для ленты только БП нужен.

Но для освещения лента, конечно, не подходит - она не позволяет выжать из кристаллов их максимальную эффективность и потому просто никто в здравом рассудке не станет закладывать 700 Вт на освещение средней комнаты светодиодами, учитывая то, что ещё монтажа там немеряно - надо весь потолок обклеить лентой, разместить БП и при этом кристаллы скрыть за рассеивающей/отражающей поверхностью, а это уже нестандартное техническое решение со всеми вытекающими...