Просмотр полной версии : Защитный угол светильника
Татьянка_25
18.10.2011, 19:21
Добрый вечер, уважаемые форумчане :) В литературе приводятся иллюстрации к определению защитного угла люминесцентного светильника. Судя по этой картинке, их там два (по длине и по ширине, если можно так сказать :D) А в нормах приводится один защитный угол. Так какой брать? Передо мной стоит задача определить защитный угол светодиодного светильника. :(
camii dobrii
18.10.2011, 19:27
Добрый вечер, уважаемые форумчане :) В литературе приводятся иллюстрации к определению защитного угла люминесцентного светильника. Судя по этой картинке, их там два (по длине и по ширине, если можно так сказать :D) А в нормах приводится один защитный угол. Так какой брать? Передо мной стоит задача определить защитный угол светодиодного светильника. :(
Определяется наименьший.
Ну или в зависимости от расположения наблюдателя.
Татьянка_25
18.10.2011, 20:12
Большое спасибо!
Хотелось бы узнать мнение специалистов. Если в светильнике источник света - светодиод, с направленным (вниз) излучением. Угол свечения ограничен (20, 30 пусть даже 120 градусов), специальных элементов, обеспечивающих защитный угол конструкция светильника не имеет.
Можно ли считать тем неменее, что требования по наличию защитного угла выполняются?
Спасибо.
camii dobrii
26.10.2011, 18:12
Хотелось бы узнать мнение специалистов. Если в светильнике источник света - светодиод, с направленным (вниз) излучением. Угол свечения ограничен (20, 30 пусть даже 120 градусов), специальных элементов, обеспечивающих защитный угол конструкция светильника не имеет.
Можно ли считать тем неменее, что требования по наличию защитного угла выполняются?
Спасибо.
Нельзя. Это связано с тем что яркость первичной линзы очень высока а реагируем мы именно не нее...
Нельзя.
Спасибо за ответ.
Но возникает следующий вопрос. Сейчас все больше распространяются светодиодные лампы взамен галогенных MR16. Не противоречит ли действующим нормам их использование в обычных встроенных в подвесной потолок светильниках, есть ли в этом случае достаточный защитный угол, или он не требуется? И как с этим вопросом при применении самих галогенных ламп?
Незарегистрированный
26.10.2011, 19:45
А если линзы нет?
Думаю неплохо было бы отметить тот факт, что светодиод с углом излучения 120 градусов не имеет защитного угла 30 град [(180-120)/2], как это может показаться на первый взгляд.
Почему?
Потому что в даташите на любой диод или линзу значение угла показывает угол между значениями силы света равными 0,5Imax (в редких случаях, в основном по запросу, предоставляется значение 0,1Imax).
К примеру светодиод с углом оптики 120 градусов имеет косинусную форму КСС и ВООБЩЕ не имеет защитного угла.
Ниже схематически изображена косинусная КСС и то, откуда берутся углы в даташитах на линзы и диоды.
Думаю неплохо было бы отметить тот факт...
После ответа Самого доброго специально поискал КСС широкого светодиода (110 град) и, точно, практически неотличима от КСС равнояркой площадки, что собственно и у вас нарисовано. А если угол свечения значительно меньше, например, 30 град по уровню 0,5?
Что есть защитный угол? - диапазон направлений зрения на светильник при которых не виден источник света (нить накала/трубка ЛЛ/кристалл СД), благодаря чему резко снижается блескость прибора. По этому вопросу обратитесь к литературе Трембач В.В. Световые приборы 1990г. Там еще наглядный рисунок есть.
Что касается 30-ти градусного диода - ниже приведена КСС в прямоугольной системе координат, судя по которой можно сказать что у этого СД есть защитный угол, равный примерно 55 градусов. Причем угол этот как-бы "капитальный", - полностью отсутствуют значения силы света на углах больше 35.
В реальности такое конечно же вряд ли получится и излучение будет и после 45 градусов (правда пренебрежимо малое по сравнению с осевым), но резкое снижение блескости скорее всего будет обеспечено.
Чтобы ответить на 100% точно по конкретному светильнику, нужно иметь достоверные результаты хорошо проведенных измерений.
Алексей (Самый Добрый), на картинке приведен XLight XLD-FL12-WHC-220-030-01.
Как он в жизни?
Я понимаю что отражение внутри линзы будет и свет пойдет по всем направлениям пока не упрется в бортик корпуса.
Но насколько интенсивным будет этот отраженный свет? Как по личным ощущениям?
Есть надежда на защитный угол посредством линз или это утопия?
Даже самому стало интересно :)
Что касается 30-ти градусного диода - ниже приведена КСС в прямоугольной системе координат, судя по которой можно сказать что у этого СД есть защитный угол, равный примерно 55 градусов.
Большое спасибо за точные формулировки.
camii dobrii
30.10.2011, 14:13
Алексей (Самый Добрый), на картинке приведен XLight XLD-FL12-WHC-220-030-01.
Как он в жизни?
Я понимаю что отражение внутри линзы будет и свет пойдет по всем направлениям пока не упрется в бортик корпуса.
Но насколько интенсивным будет этот отраженный свет? Как по личным ощущениям?
Есть надежда на защитный угол посредством линз или это утопия?
Даже самому стало интересно :)
Дима, линзодержатели бывают непрозрачные =) именно эту идею я пытаюсь внедрить в мозг наших разработчиков и кое где уже добился этого... В масс продукте пока используются прозрачные линзодержалки, они позволяют делать мягкими края пучка, в случае использования непрозрачных держалок (к примеру рефлекторов) получается резкий край, но ослепленность уже при 45 градусах отсутсвует.
camii dobrii
30.10.2011, 14:15
Большое спасибо за точные формулировки.
Практика противоречит теории...
Делаем бленды на светильники для одного проекта
Делаем бленды на светильники для одного проекта
Прошу уточнить, бленды делаете для 120 градусных светодиодов, или для 30 градусных это тоже желательно?
camii dobrii
30.10.2011, 21:00
Прошу уточнить, бленды делаете для 120 градусных светодиодов, или для 30 градусных это тоже желательно?
Для 15градусных
Для 15градусных
Трудно как-то представить необходимость бленд, если свет направлен с потолка вертикально вниз. В Вашем проекте, какие-то другие направления распространения излучения или специальные требования заказчика? Или у КСС столь узких диодов есть заметные хвосты в области 70-90 градусов.
Спасибо.
camii dobrii
31.10.2011, 11:32
Трудно как-то представить необходимость бленд, если свет направлен с потолка вертикально вниз. В Вашем проекте, какие-то другие направления распространения излучения или специальные требования заказчика? Или у КСС столь узких диодов есть заметные хвосты в области 70-90 градусов.
Спасибо.
Прожекторы вертикально вниз не направляют =))...
А вообще все дело в том, что оптика светится изнутри.
Проверить свое счастье вы можете самостоятельно, закройтесь с светильником в темной комнате и посмотрите на него под углом 45 градусов минут 5-7. Вы сами ответите на свой вопрос.
Подскажите, в каком нормативе прописано что такое "условный защитный угол" и чем он отличается от просто защитного угла?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Подскажите, в каком нормативе прописано что такое "условный защитный угол" и чем он отличается от просто защитного угла?
Похоже ни в каком.
Сам долго рылся. Есть теория из ГОСТ 16703 (см. предыдущий пост), но нет четких указаний до какого значения должна быть уменьшена яркость.
При действующих сегодня нормативках это может быть 200 кд/м2 или 2500 кд/м2, возможно и другие значения. Называется выбирай и доказывай:o
govoruhin87
06.10.2012, 23:12
ГОСТ "ПРИБОРЫ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЕ СВЕТОДИОДНЫЕ ДЛЯ
ОБЪЕКТОВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА", только вроде он еще не вышел...
3.19 защитный угол светильника в заданной меридиональной плос-
кости: Минимальный из углов между лежащими в этой плоскости горизонта-
лью и линиями, проходящими через светящие части источника света (свето-
диодов) и край корпуса или непрозрачного экрана (экранирующей решётки и
пр.)
3.20 условный защитный угол осветительного прибора в заданной
меридиональной плоскости: Минимальный из углов между лежащими в
этой плоскости горизонталью и линиями, проходящими через светящие части
источника света и край рассеивателя или светопропускающего экрана.
Условный защитный угол не менее 90 гр это как?
Если не сложно дайте ответ с картинкой.
Это лазер.
Очевидно же!
А если серьезно, то рассеиватель/диффузор должен быть на всю нижнюю полусферу.
alkrymov
19.04.2013, 11:25
Т.е. косинусная кривая у прибора.
Можно ли считать, что у офисного светильника с призматическим (матовым) рассеивателем размером на всю нижнюю плоскость есть защитный угол?
Можно ли считать, что у офисного светильника с призматическим (матовым) рассеивателем размером на всю нижнюю плоскость есть защитный угол?
Да. (ну и ещё что-то до 10-ти символов...)
Litesvet.ru
28.05.2013, 18:18
А что такое 10 символов? ;)
это запрет на данном форуме давать лаконичные ответы короче 10 символов, поэтому просто "Да." - не прокатывает
Алексей74
05.12.2013, 11:06
Добрый день, подскажите пожалуйста стандарт на защитный угол уличного светодиодного светильника, заранее спаибо!
Алексей74
05.12.2013, 11:11
если можно то на почту zarya74@bk.ru
В уличных светильниках, на сколько я понял, нет ограничения по защитному углу.
По ГОСТ Р 54350-2011 есть требования по максимальной силе света в зоне слепимости
ребят а защитный угол в 90 градусов это хорошо? или лучше 120?
так до конца и не понял, как он определяется..
camiidobrii
12.08.2015, 13:46
ребят а защитный угол в 90 градусов это хорошо? или лучше 120?
так до конца и не понял, как он определяется..
тут есть ответ на ваш вопрос ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
тут есть ответ на ваш вопрос ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
просто шутка года!
Сохраню её и буду друзьям и внукам показывать!!!
Как ново -как свежо!
ГЕНИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ! УНИКАЛЬНЫЙ!
Litesvet.ru
12.08.2015, 14:25
просто шутка года!
Сохраню её и буду друзьям и внукам показывать!!!
Как ново -как свежо!
ГЕНИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ! УНИКАЛЬНЫЙ!
ну просто мы же не можем предугадать, до какой степени Вам требуется разжёвывать вопрос....
попробуйте ответить на вопрос: Какой автомобиль лучше? Мопед или самокат?
camiidobrii
12.08.2015, 15:32
просто шутка года!
Сохраню её и буду друзьям и внукам показывать!!!
Как ново -как свежо!
ГЕНИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ! УНИКАЛЬНЫЙ!
Ну а Вы как хотели?
Какой вопрос, такой и ответ.
Уделите толику усилий и спросите у поисковика - как определяется защитный угол
Он вам выдаст примерно такую картинку:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
И описание к ней:
Его величина характеризует зону, в пределах которой глаз наблюда* теля защищен от прямого действия лампы. Согласно методике, принятой Бри*танским институтом по эксплуатации зданий ( CIBSE Lighting Guide LG 3), величина защитного угла измеряется между вертикалью и линией, касатель ной к светящемуся телу лампы и краю отражателя или непрозрачного экрана.
А дальше вообще "шедеврально"!
"Какой лучше 90 или 120?"
Ну а Вы как хотели?
Какой вопрос, такой и ответ.
Уделите толику усилий и спросите у поисковика - как определяется защитный угол
Он вам выдаст примерно такую картинку:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
И описание к ней:
Его величина характеризует зону, в пределах которой глаз наблюда* теля защищен от прямого действия лампы. Согласно методике, принятой Бри*танским институтом по эксплуатации зданий ( CIBSE Lighting Guide LG 3), величина защитного угла измеряется между вертикалью и линией, касатель ной к светящемуся телу лампы и краю отражателя или непрозрачного экрана.
А дальше вообще "шедеврально"!
"Какой лучше 90 или 120?"
Согласен...не верно вопрос поставил..буду изучать самостоятельно, просто хотел быстро и чужими мозгами))) Спасибо за ответ!
Samiy_Zloy
10.08.2016, 16:13
Подскажите пожалуйста, какой защитный угол у светильника ЛСП 36 ip20?Светильник имеет габариты 1200*400*20. И еще такой вопрос: если источник света закрыт светорассеивателем, определяется ли защитный угол?
Ну а Вы как хотели?
Какой вопрос, такой и ответ.
Уделите толику усилий и спросите у поисковика - как определяется защитный угол
Он вам выдаст примерно такую картинку:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
И описание к ней:
Его величина характеризует зону, в пределах которой глаз наблюда* теля защищен от прямого действия лампы. Согласно методике, принятой Бри*танским институтом по эксплуатации зданий ( CIBSE Lighting Guide LG 3), величина защитного угла измеряется между вертикалью и линией, касатель ной к светящемуся телу лампы и краю отражателя или непрозрачного экрана.
Спасибо кстати за "ликбез"(не светотехник). Но вот часто слышу от наших молодых светотехников споры(нет скорее дискусии) у всех ли офисных светодиодных светильников с рассеивателями есть защитный угол 90гр.(это как понимаете о теме "...светодиоды в школах...").
Варианты:
1. Светильник под Армстронг с матовым рассеивателем(бывают с равномерным свечением и заметны светодиодные линейки)
2. Светильник с призматическим рассеивателем(микропризма и большая "сота"). В обоих светодиодные линейки заметны, даже переливаются.
3. Светильник типа "Непис Рус"(технология удаленного люминофора). Там вообще колпачки покрытые люминофором и никаких рассеивателей.
Я так прикинул(глядя на пример) только с матовым рассеивателем или с "ровным светом" проходят по углу в 90гр. У Остальных все(лампа/светодиоды) на виду...
Или не правильно представляю?
camiidobrii
11.08.2016, 15:28
Я так прикинул(глядя на пример) только с матовым рассеивателем или с "ровным светом" проходят по углу в 90гр. У Остальных все(лампа/светодиоды) на виду...
Или не правильно представляю?
Выдержки из этой же темы:
1) 3.19 защитный угол светильника в заданной меридиональной плос-
кости: Минимальный из углов между лежащими в этой плоскости горизонта-
лью и линиями, проходящими через светящие части источника света (свето-
диодов) и край корпуса или непрозрачного экрана (экранирующей решётки и
пр.)
3.20 условный защитный угол осветительного прибора в заданной
меридиональной плоскости: Минимальный из углов между лежащими в
этой плоскости горизонталью и линиями, проходящими через светящие части
источника света и край рассеивателя или светопропускающего экрана.
2) Условный защитный угол не менее 90 гр это как?
Если не сложно дайте ответ с картинкой.
...рассеиватель/диффузор должен быть на всю нижнюю полусферу.
3) Можно ли считать, что у офисного светильника с призматическим (матовым) рассеивателем размером на всю нижнюю плоскость есть защитный угол?
Да.
Вывод: все 3 варианта "проходит" по требованию 90гр.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot