Просмотр полной версии : Приборы для светотехника FAQ
camii dobrii
27.07.2012, 11:51
Предлагаю в этой теме обсуждать конкретные приборы и делать по ним некий FAQ.
Обязуюсь шапку темы заполнять.
Компании производящие оборудование для измерения световых и цветовых характеристик:
ТКА Россия ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
konicaminolta США ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Аргус ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) сайт производителя сразу не отыскал
testo Германия/Россия ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Кварц - сайт производителя не отыскал
LMK Германия ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
НПФ Тензор Украина ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
HIOKI Китай ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Аттестованные люксметры:
ростест ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]фотометры.рф/ljuksmetry/)
Поверка аппаратуры:
ростест ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Первый спектрофотометр/люксметр/колориметр для LED
CL-500A Illuminance Spectrophotometer ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Цены на люксметры:
люксметр testo 540 - 6900 руб.
люксметр testo 545 - 19900 руб.
Люксметр ТКА-Люкс - 7 200 руб.
Пульсметр Люксметр ТКА-ПКМ модель 08 - 16 800 руб.
Люксметр+Пульсметр+Яркомер "ТКА-ПКМ модель 09" - 19 824 руб.
Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт 02" - 19 500 руб.
Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-01" - 27 150 руб.
Будем заполнять общими силами?
Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...
camii dobrii
27.07.2012, 15:03
Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...
принято.
но лучше сразу выложить результаты проделанной работы для добавления в шапку.
у ООО "Эко-Сфера" ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) появились свои разработки.
Новинка, но с большим сроком поставки - 5 месяцев :confused: после оплаты: Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-02", а цена: 19 500 руб. с НДС.
ЭкоЛайт-01 = 27 150 руб и опять большой срок поставки - 2 месяца.
Проблемы с поставкой блока обработки с индикацией.
Предлагают для нетерпеливых головку с софтом на ПК.
Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы Jeti ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...
В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от Ocean Optics ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) (США). Не всё так плохо в нашем королевстве...
camii dobrii
03.08.2012, 10:13
Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы Jeti ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...
В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от Ocean Optics ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) (США). Не всё так плохо в нашем королевстве...
Круто Вам =))
Пролайт - как бы minolta продает насколько я понял... Крутые приборы, но не аттестованные.
Ошн оптикс крутые... Но тоже перепродавцы. Подобных спектрометров море и я такими пользовался во время написания диплома =0) Свезло мне, знакомый есть, у которого на работе такая игрушка была.
Но это оборудование не является необходимым любому светотехнику.
Давайте о люксметрах, яркомерах, пульсметрах, измерителях цветовой температуры и Ra.
Хотя я открыт для дискуссии и если вы предоставите информацию - с кайфом внесу её в шапку.
alexwolga
03.08.2012, 10:39
Украинский "Тензор".
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] _izlucheniya/
Порядок цен и легальность в России под вопросом.
Сами приборы интересные.
alexwolga
10.08.2012, 10:43
Аргусы от ВНИИОФИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]У ТКА для продвижения спектрометров есть еще сайт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
alexwolga
10.08.2012, 11:01
HIOKI
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
кто продает не понятно, но в реестре есть.
Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?
Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?
В Украине, в Киеве, в институте физики полупроводников купили и запустили гониофотометр этой фирмы.
Поддерживаются вроде все системы плоскостей (по крайней мере В и С точно).
Много работал с отчетами измерений таких гониофотометров (но не киевского института, а с присланными из Китая) - все отлично. Читабельно, доступно, наглядно. Информации для светотехника содержат предостаточно.
Файлы фотометрии делают нормальные, главное с умом данные вводить.
Мануалы на приборы присылают удовлетворительные, работать с таким инструментом не должно составить проблем.
По точности - смотря что выбрать. У них есть для производственных нужд и для научных. Точности измерения соответственные.
Немаловажный момент: нельзя включать блок управления, ПК с программой и саму дулекрутку на разные фазы, иначе сгорит БП :) Проверено!
Есть и более дешевые варианты, но там уже откровенное г-но. С таким будет одна морока.
Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?
camii dobrii
15.08.2012, 11:44
Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?
Шапку смотрели???
Вообще ростест и внииофи.
alexwolga
15.08.2012, 13:11
Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
К нему в компании 2 ТКА - яркомер и пульсметр.
По ТКА особо писать не буду, т.к. многие ими пользуются, отмечу лишь что при измерении светодиодных светильников показывают пульсацию за 100%.
По эколайту.
1. Значения пульсации адекватные, т.е. больше 100% не показывает.
2. Есть память на много-много замеров, за три года еле заполнил.
3. Есть возможность записывать отдельные сессии, например для оценки средней, мин и макс. освещенности.
4. Есть небольшая программа поддержки прибора, в которую экспортируются данные (из прибора) в формате таблиц, что позволяет сделать матобработку (3 пункт) и вести нормальный архив.
5. Фотоголовка самостоятельно ложиться на любую горизонтальную поверхность, поддерживать не надо.
6. Есть программное усреднение результатов при измерении - цифры как "блохи" не пляшут.
7. Иногда бывают небольшие глюки, которые лечатся включением-выключением прибора.
8. Экран яркий, измерения в темное время суток не напрягают зрение, особенно при низких контролируемых уровнях. Уровень подсветки регулируется.
DmitriyZ
15.08.2012, 14:19
Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.
alexwolga
15.08.2012, 14:34
Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.
Мне повезло, пленка прозрачная.
Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
.....
Видать вам повезло, а к нам в СЗ округ что-то с браком шлют. Есть ряд клиентов, которые обращались к нам с помощью слегка починить их, чтобы устранив мех.повреждения оптики, передать на гарантийный ремонт. В частности, вываливаются стекла при вертикальных измерениях обычных ламп, бывает при этом первая молочка-упав, бьется. Не обессудьте приходилось из своих бракованных запасов делиться стеклом.
А вообще в стране большие проблемы с поставкой оптического стекла. Можно красиво петь о стабильности показаний, красивом софте, но что делается для улучшения воспроизводимости функции человеческого зрения для многих потребителей остается загадкой. Можно написать в паспорте, что погрешность градуировки составляет 0,5%, при этом погрешность f(z) по спектралке приведет к погрешности измерения на СИД до 50 или даже более %. Да возрадуется не просвященный!:)
camii dobrii
16.08.2012, 13:04
Я понимаю что конкуренты =).
Но топить и мешать с грязью не надо.
С точки зрения удобства использования - эколайт переплюнул ТКА люкс очень сильно!!!
С точки зрения технической составляющей - он в списках есть, так что считаем что показывает правильно. Для подтверждения "правильности", существует "поверка".
Ну а показания... ТКА тоже далёк от идеала и тоже иногда ересь показывает, все живём с этим... Хлеб светотехника - отсеивать заведомо "ложные" показания и объяснять почему так произошло.
PS сами пользуемся ТКА (3 люксметра + 1 люксметр-пульсметр). Плюс люксметр testo. (Тесто показывает на 10-15% ниже чем ТКА =) ).
Эколайтом пользовались - в полевых условиях малопригоден т.к. слишком большой.
Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.
alexwolga
16.08.2012, 13:39
Приборы свои жалею и обращаюсь с ними аккуратно! Надо ценить и любить инструмент, который зарабатывает на хлеб. При победе силы над разумом, можно и титан гнуть руками.
off: Поймал царь американца, немца и русского и решил узнать, кто сообразительнее. Посадил их в пустые комнаты, где нет ни щелей, ни мебели и дал по три чугунных шара.
Через некоторое время смотрит, американец с шарами всякие фокусы учится делать, жонглирует, в-общем, сообразительный.
Заходит к немцу, тот шары сталкивает, подкидывает, какие-то формулы выписывает, расчеты ведет, тоже сообразительный.
Заходит царь к русскому. Русский грустный сидит перед одним расколотым шариком. Его спрашивают, мол, что с этим шаром и где остальные?
- Ну, один-то я сразу прое*ал. Второй куда-то закатился. А третий я уронил.
Я понимаю что конкуренты =).
Но топить и мешать с грязью не надо....
.....
Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.
Не" топим", а делимся, согласно предложениям, опытом соприкосновения с приборами.
Один - недоразумение, два - сомнения, три - статистика, а пять - можно и повозмущаться, не рубль, и и не два всё-таки стоит...
Если стоит вопрос о сдаче объекта, а в это время стекло отваливается, что тогда прикажете делать. Не так обидно когда электроника откажет, а такие ляпусы странно видеть...
Сами пользуемся 01 моделью, но повезло, а может руки из нужного места растут :D - прибор справляется с нашими запросами...
Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом
Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные;
Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения.
...что он не для светодиодного освещения.
это общая для всех приборов проблема. Она известна специалистам. К сожалению, соответствующей нормативной и материальной базы практически не существует.
Андрей81
22.08.2012, 12:51
Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом
Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные;
Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения.
1) Если применять в качестве доказательства норм освещенности на объекте заказчику или комиссии - то применять надо исключительно приборы рекомендованные СанПином например ТКМ серии питерские ребята.
2) При измерении освещенности диодов с температурой более 5000K люксметры китайские начинают показывать оооочень высокую освещенность, чем до сих пор и пользуются многие изготовители-продавцы светотехники.
3) Если Ваш люксметр не рекомендован для применения, я бы и не тратил время на настройку его, так как это будет не измерительный прибор, а просто индикационный, а купил бы тот же ТКМ и с разными светильниками сравнил бы различия в показаниях, чтобы понимать насколько вбудущем Вам этот люксметр еще нужен.
alexwolga
22.08.2012, 14:04
Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01.
1. Как работает во вне лабораторных условиях.
2. Есть ли трудности с ПО.
3. глюки и особенности в работе.
4. еще что-то...
Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН.
Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте.
Спасибо.
DmitriyZ
22.08.2012, 14:06
Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно ;)
alexwolga
22.08.2012, 14:10
Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно ;)
Я забыл уточнить, что метода нужна в ранге ГОСТа, РМГ, МУ, в общем одобренная "лучшими собаководами"
Я забыл уточнить, что метода нужна в ранге ГОСТа, РМГ, МУ, в общем одобренная "лучшими собаководами"
ГОСТ 23198-94
Лампы электрические. Методы измерения спектральных и цветовых характеристик
ГОСТ 8.205-90 ГСИ Государственный спе-циальный эталон единиц координат цвета и координат цветности
Цветовая температура расчетная величина, так что ищите методики измерения координат цветности...
camii dobrii
23.10.2012, 16:27
Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01.
1. Как работает во вне лабораторных условиях.
2. Есть ли трудности с ПО.
3. глюки и особенности в работе.
4. еще что-то...
Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН.
Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте.
Спасибо.
По факту - самый простой способ.
Берете стеклышко (о котором упоминается в ГОСТе) ставите его на скамью, под углом 45 градусов к плоскости светильника и под те же 45 градусов направляете на него ФГ. Можно брать качественную фотобумагу (обязательно матовую).
Но это измерение цветовой температуры "установки" - это более актуальная задача. Зачем каждый то светильник проверять?!
Как производитель Эколайтов ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) буду держать ответ.
Отваливающееся молочное стёклышко - не буду скрывать, бывает. Оно вклеено, соответственно, при ударах-падениях может банально отклеиться. Внутренние светофильтры вклеены более суровым образом при помощи термоклея. Как бороться? Мы, со своей стороны пытаемся решить эту проблему, отлаживая технологию и подбором материалов. Вроде, ФГ-01 выпуска 2012 и второй половины 2011 года с этой проблемой не попадались навскидку. Да и вообще не так много таких поломок было. Кстати, все поломки, в которых мы видим нашу вину, мы устраняем бесплатно (даже после окончания гарантии). Но, чтобы к нам прибор не гонять на ремонт, можете вклеить это стёклышко самостоятельно. Мы сейчас используем Super Glue Glass (стекло).
По поводу мешающей плёнки на дисплее "Эколайт-01 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])" сами очень часто пребываем в большом удивлении, когда к нам приходят приборы на вторичную поверку, у которых клиент не снимает защитную транспортную плёнку с окна дисплея по несколько лет! Дело, конечно, хозяйское, но, интересно, они с экрана нового телевизора или монитора тоже рекламные наклейки не отлепляют и через них смотрят? ;-) С отклееной плёнкой окно дисплея полностью прозрачное и дисплей отлично читается.
Была ещё ОЧЕНЬ большая беда с облезающей покраской ппервых партий приборов. Причём, зараззза, облезать начинала не сразу, а через значительное время. В результате, мы успели распродать первые партии прибора в 2009, 2010 году с этой проблемой. Сейчас проблема решена. Но мы бесплатно заменяем облезающие корпуса у всех этих люксметров.
По размерам Эколайта, честно говоря, не понял в чём проблема.
Mamser, когда появится ваш совместный с Тензором (г. Черновцы) люксметр-яркомер-пульсметр?
Вот ведь земля слухами полнится - откуда знаете про наши планы с Черновцами? Или мы знакомы?
По совместному с Черновцами прибору (точнее, даже линейки приборов) только на прошлой неделе получили от них всю оптическую часть для сборки и испытаний образца (прототипа) люксметра-пульсметра-яркомера. На этой неделе должны прикрутить механику-электронику и начнём внутренние испытания. До конца года, надеюсь, долижем доработки-редизайн и постараемся выйти на госиспытания.
DmitriyZ
19.11.2012, 19:54
По поводу мешающей плёнки на дисплее "Эколайт-01 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])" сами очень часто пребываем в большом удивлении, когда к нам приходят приборы на вторичную поверку, у которых клиент не снимает защитную транспортную плёнку с окна дисплея по несколько лет! Дело, конечно, хозяйское, но, интересно, они с экрана нового телевизора или монитора тоже рекламные наклейки не отлепляют и через них смотрят? ;-) С отклееной плёнкой окно дисплея полностью прозрачное и дисплей отлично читается.
Завтра вышлю фотографии. Плёнка отклеена.
А по поводу замутов с поверкой?!
Это надо же больше месяца ждать отгрузки люксметра у которого поверка была 10 ноября (3,5 месяца с момента отправки). Переписка по этому поводу:
Прибор действительно был изготовлен и поверен в ноябре, но позже перед отправкой проходил выборочное тестирование, результаты которого нас не вполне удовлетворили, и был отправлен на доработку. Отсюда и некоторое несоответствие в датах.
Начальник отдела снабжения и поверокЭто очень любопытно! А почему тогда он не прошёл поверку после доработки?
Очень некрасиво получается...Если паспорт, как производитель прибора, мы выписываем самостоятельно, то свидетельство о поверке выписывается аккредитованной организацией и обходится нам от 4 до 7 тыс.
руб. Поэтому поверять прибор через 2 мес. мы не имеем возможности. А новый паспорт для того, чтобы не уменьшать потребителю фактический срок гарантии.
Прибор поверяется при любом вмешательстве в работу устройства. Нет гарантии, что после Ваших исправлений, всё стало лучше. К тому же менеджер сообщил, что прибор в течение 45 дней изготавливается.
С Ваших слов, мне выслали ремонтированный прибор. Как говорится, всё лучшее клиентам.
Я для себя вывод конечно сделал, и поверку буду проводить в других лабораториях и приобретать другие СИ, но:
1. Почему не выслать прибор, который нормально прошёл дополнительное тестирование? При том, что это было бы явно быстрее, т.к. не пришлось бы тратить время на "доработку".
2. Если для Вас норма отправлять люксметры, после ожидания их производства, с поверкой, сделанной месяца 3-4 назад, то почему бы не высылать тогда вообще без поверки или истекающей, например через месяц?
3. Что за результаты Вас не удовлетворили и что за доработки были сделаны?
То DmitriyZ
По пунктам:
1) Транспортная плёнка на дисплее БОИ-01. Сделал свои фото с наклеенной и снятой транспортной плёнкой. Больше плёнок на дисплее и его окне нет. С интересом посмотрю Ваши фото мутного экрана БОИ-01.
2) По переписке с нашими менеджерами.
Не понял про ноябрь какого года речь? Если этого, то он ещё не окончился. 3,5 месяца, чтобы у нас прибор лежал в ремонте - очень странно. Были пару-тройку штук, которые 2-3 недели лежали, когда клиент сообщил что-то типа "иногда, вроде как, не включился, но потом, вроде нормально". В результате, возимся с ним подолгу и пытаемся найти причину. Кроме того, если перебирали фотоголовку, то обязательно везём её на калибровку. Обычно раз в две недели катаемся с кучкой новых и вторичных приборов на поверку-калибровку. Так что про 3,5 месяца нонсенс какой-то, либо где-то ещё застрял.
Поскольку в "Эколайтах" весь люксметр реализован в ФГ-01, то и поверять можно только ФГ. Ну, это если ЦСМ не упрётся. Так что, если Вам чинили пульт или заменяли кабель, то с калибровками ФГ-01 ничего не случится. А вот если пришлось перебирать фотоголовку, то, как уже говорил, мы обязательно её возим на калибровку (бесплатно для клиента).
Про сроки изготовления - да, есть у нас такая проблема, в основном, чисто организационная. Надеемся решить в новом году.
Более подробно на Ваши вопросы конкретно по Вашему прибору смогу ответить, если сообщите номер фотоголовки или БОИ - у меня вся история по ним ведётся.
Ну а насчёт предпочтений и выводов - на вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные. Могу только пожелать Вам успехов.
Ну а мы активно продолжим работать над выпускаемыми приборами и новыми разработками и у нас в планах намечено достаточно много интересного...
DmitriyZ
20.11.2012, 05:55
Да какие сроки изготовления!?
Вы мне про Ерёму а я Вам про Емелю. Абсолютно не интересуют Ваши организационные вопросы.
Мы не отправляли Вам на ремонт.
Дата выставления счёта 20 января 2012 года. Заказ был отправлен 20 февраля 2012 года. Проверка была сделана 10 ноября 2011г. При том, что я по умолчанию считаю, если прибор изготавливается, как нам и заявляют, то дата поверки должна быть свежайшая (в период между оплатой заказа и его отгрузкой).
Исходя из Ваших сообщений:
1. Вы отправили мне люксметр после мелкого ремонта.
При этом Вы не захотели отправить люксметр, который прошёл нормально поверку. (Всё лучшее - клиентам.)
2. В лаборатории для поверки Ваши люксметры оказываются раньше, чем Вы их успеваете проверить после изготовления (очень странно).
3. При неисправно работающем проводе, лаборатории удаётся его поверить (!!!).
4. Свидетельство о поверке выдаётся на фотоголовку ФГ-01 "Эколайт" и блок отображения информации БОИ-01, с указанием заводских номеров как БОИ так и ФГ.
Т.е. 10 ноября 2012г. при проверке прибор был в абсолютно исправном состоянии, и...
... всё это похоже на такую маленькую аферу. Когда умышленно сокращают время до первой поверки. Ведь стоимость поверки выходит как люксметр Testo.
И если по email мне перестали отвечать, то здесь всё-таки форум, ответить придётся.
Мы тоже не сразу заметили защитную плёнку. Но отклеив её ситуация поменялась ровно на половину. Читаемость стала лучше. Но шкалу видно плохо.
Фотография с плёнкой, превью:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Фотография без плёнки, превью:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Здравствуйте ещё раз!
Выдохнул, зажмурил глаза, набрался смелости и ответил суровому DmitriyZ! ;-)
1) По срокам поверки согласен - должна быть свежайшая, спору нет. Причину, почему поверка от ноября при поставке в феврале сказать не могу - есть подозрение, что косяк наших "логистов", которые потеряли на складе свежий прибор с поверкой, а потом его нашли и втихую отправили клиентам, потому как за такое у нас положен штраф. Наверное, отсюда же и какая-то невнятная переписка со стороны наших сотрудников, напоминающая отмазки как раз для такого случая. Особенно странно, что как раз в указанное Вами время были приличные задержки с поставками приборов и всё рассылалось клиентам сразу после поверки. Надавал бы всем виновным затрещин, но от Вас нет никаких данных по номеру прибора и названию организации, чтобы затрещины были подкреплены документально. Если вышлете - буду благодарен за помощь в обеспечении порядка с отгрузками.
2) По поверке - основные Ваши выводы сделаны по фразам в отписках от наших менеджеров (откуда ж ещё, собственно). Некачественный кабель, недоделки - вообще нонсенс в ответах от производителя, согласитесь. Поможете - разберёмся. Нет - тоже разберёмся, но будет больше базара. По тому, что раньше - пульт или фотоголовка отвечу, что фотоголовка. Простая причина - все функции люксметра реализованы в фотоголовке и всё равно с каким пультом её использовать. Она выдаёт уже результаты измерений. Соответственно, с каким пультом её использоввать тоже всё равно. Более того при калибровке фотоголовка вообще подключена к ноутбуку, с которого в неё прошиваются калибровочные данные от образцового источника. Но, при поверке, проверяется работа и со и штатным пультом, чтобы комплект в связке был рабочим. Хотя, ещё раз повторяю, показания ФГ-01 от типа пульта никак не зависят.
Если бы, при утверждении типа измерителя, мы смогли бы внести фотоголовку, как самостоятельный прибор, то вообще её можно было бы поверять вообще отдельно от пульта.
Кстати, сейчас мы смогли добить внесение в Госреестр измерительной головки параметров микроклимата (температура, влажность, давление, скорость воздуха + куча индексов) "Экотерма ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])" как раз как отдельного измерителя. При подтверждениии типа для фотоголовки ФГ-01 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) через год-два сделаем то же самое.
Наезд про афёры оставлю без комментариев. Тем не менее, если обратитесь со своими замечаниями-проблемами поможем, как всегда поступаем с нашими косяками, бесплатно (кроме поверки - не мы её делаем).
По стоимости поверки - это общая цена для всех ПОВЕРЕННЫХ люксметров! Тут мы вообще не зарабатываем, кроме небольшой скидки за "опт". То есть стоимость ПОВЕРЕННОГО люксметра TESTO не может быть меньше стоимости поверки. Либо поверка "левая".
По плёнке не знаю в чём причина, проще заменить. Можете либо нам прислать прибор на переклейку, либо мы Вам вышлем новую лицевую панель для самостоятельной переклейки, там ничего сложного нет, на гарантию (при соблюдении аккураности) никак не повлияет.
DmitriyZ
21.11.2012, 19:46
Счёт на оплату №40/12 от 20.01.2012. Товарная накладная и счет-фактура с №96 от 13.02.2012г.
Номер прибора 00197-11, ФГ-01 №00495-11.
Поскольку в "Эколайтах" весь люксметр реализован в ФГ-01, то и поверять можно только ФГ. Ну, это если ЦСМ не упрётся. Так что, если Вам чинили пульт или заменяли кабель, то с калибровками ФГ-01 ничего не случится. А вот если пришлось перебирать фотоголовку, то, как уже говорил, мы обязательно её возим на калибровку (бесплатно для клиента).
2) По поверке - основные Ваши выводы сделаны по фразам в отписках от наших менеджеров (откуда ж ещё, собственно). Некачественный кабель, недоделки - вообще нонсенс в ответах от производителя, согласитесь.
Одно другому противоречит?
По тому, что раньше - пульт или фотоголовка отвечу, что фотоголовка. Простая причина - все функции люксметра реализованы в фотоголовке и всё равно с каким пультом её использовать. Она выдаёт уже результаты измерений. Соответственно, с каким пультом её использоввать тоже всё равно. Более того при калибровке фотоголовка вообще подключена к ноутбуку, с которого в неё прошиваются калибровочные данные от образцового источника. Но, при поверке, проверяется работа и со и штатным пультом, чтобы комплект в связке был рабочим. Хотя, ещё раз повторяю, показания ФГ-01 от типа пульта никак не зависят.
Опять Вы что-то не то говорите. Поверяется средство измерений люксметр-яркомер-пульсметр "ЭКОЛАЙТ" (мод.01). В него входит (фотоголовка ФГ-01 "Эколайт" и блок отображения информации БОИ-01").
Фотоголовка может поверяться отдельно, возможно. Но фотоголовка это не СИ, я так понимаю, и в реестре не значится.
По стоимости поверки - это общая цена для всех ПОВЕРЕННЫХ люксметров! Тут мы вообще не зарабатываем, кроме небольшой скидки за "опт". То есть стоимость ПОВЕРЕННОГО люксметра TESTO не может быть меньше стоимости поверки.
Действительно, тут я ошибся.
Стоимость поверки 7500руб.
Стоимость testo 540 с поверкой - 11600руб. ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
+ экономия доставки в одну сторону. 9000р против 11600... ну не велика разница, зато будет 2 люксметра.
По плёнке не знаю в чём причина, проще заменить. Можете либо нам прислать прибор на переклейку, либо мы Вам вышлем новую лицевую панель для самостоятельной переклейки, там ничего сложного нет, на гарантию (при соблюдении аккураности) никак не повлияет. На гарантию повлияет срыв пломбы на задней крышке... ну и собственно после поверки пломба подтверждает, что в аппарате не химичили (не "подкручивали" люксы)))).
Наезд про афёры оставлю без комментариев. Тем не менее, если обратитесь со своими замечаниями-проблемами поможем, как всегда поступаем с нашими косяками, бесплатно (кроме поверки - не мы её делаем).Причину, почему поверка от ноября при поставке в феврале сказать не могу - есть подозрение, что косяк наших "логистов", которые потеряли на складе свежий прибор с поверкой, а потом его нашли и втихую отправили клиентам, потому как за такое у нас положен штраф.
Отлично. Вы нам предоставили новый прибор со старой проверкой. И после этого Вы не отвечаете за Ваш же косяк, который признаёте. Супер. Клиент Вам доказывает его. Вы штрафуете сотрудника, хотя клиента не волнуют внутренние и организационные моменты. Но с клиентом вопрос по поверке не будет решаться.
По доработкам тоже здорово... решайте наши недоработки за свои деньги(расходы по отправке) или время.
Покупайте приборы эколайт, будут Вам и "свежие" поверки и всякие заморочки и замуты. Как говорится любой каприз за Ваши деньги!
Спасибо за информацию по счёту и номеру прибора. Завтра-послезавтра разберёмся в чём была причина косяков этой поставки.
Далее:
1) Противоречий не вижу. ФГ-01, по сути своей, законченый измерительный прибор, все метрологические характеристики зависят только от неё и её калибровок. Соответственно, если с ФГ проблем не было и в её конструкцию, прошивку, калибровки не вмешивались, то метрологические характеристики останутся прежними. Т.е. неисправность кабеля или пульта на метрологические характеристики ФГ-01 не повлияют. Комментиовать же несуразности в отписках смысла нет.
2) Да, в ГосРеестр пока внесены Эколайты в жесткой связке с пультами - так сложилось, что не удалось на тот момент отстоять возможность внесения ФГ-01 отдельно. Внесли в жёсткой связке. Сейчас появился опыт по внесению в ГосРеестр измерительных головок как самостоятельного прибора. Так мы уже внесли измеритель микроклимата "Экотерма". Так же сделаем через год-два с "экоЛайтами" при переутверждении типа.
3) Ну вот вынуждаете меня, к сожалению, обсуждать "чужие" приборы, что имхо, неэтично. Но по TESTO 540 некоторые уточнение. Это ТОЛЬКО люксметр! Есть люксметры с поверкой и подешевле, тот же ТКА-Люкс. "Эколайт" - это люксметр-пульсметр-яркомер! Cоответственно и поверка у него идёт дороже (за 3 параметра), чем у просто люксметра (1 параметр). Кроме того, у TESTO 540 - диапазон измерений Уже. Ещё были, вроде, какие-то проблемы с диапазоном ниже 50 Лк, но это надо смотреть его официальные характеристики, т.е. там, где не написано, что диапазон измерений (!!!) от 0 Лк (из серии "0 промиле").
4) Замена лицевой панели "Эколайта" проводится без вскрытия корпуса прибора. Надо чем-то тоненьким подцепить наклеенную панель с краю и спокойно её отклеить - там клей совсем не злой. Новую панель надо отклеить от основы и так же аккуратно вклеить на место старой. Но, в любом случае это мы можем сделать бесплатно, раз наш косяк.
"Люксы подкрутить" в "Эколайте" просто так никак не удастся - у нас все "крутилки" программные и калибруем мы ФГ-01 от компьютера. Также мы разослали программу "для подкручивания Люксов" с кабелем подключения ФГ-01 к компу всем заинтересованным ЦСМ.
5) Я Вам сказал, что за наш косяк мы готовы ответить перед клиентом. Наши внутренние разборки действительно наше дело. Если направите через нас на поверку, то сделаем на неё скидку, пропорционально просроченному сроку первичной поверки. По-моему, это разумно.
Далее вижу неконструктивные эмоции, переходящие уже в троллинг. С нашей стороны, считаю, есть предложение нормального разруливания ситуации.
DmitriyZ
22.11.2012, 05:11
Далее вижу неконструктивные эмоции, переходящие уже в троллинг. С нашей стороны, считаю, есть предложение нормального разруливания ситуации.
Вопросы снимаются.
Предложение разумно. Как-нибудь отправим, и может быть тогда Вы сможете и лицевую панель заменить, что называется в довесок.
"Подкручивание люксов" это каламбур.
Это не троллинг. Я обращался, так скажем с претензией, по email к Вашим сотрудникам, нам как Вы тоже признали, повесили лапшу на уши.
И если бы не Ваше появление на форуме, всё бы оставалось на своих местах.
Рекомендую ещё поискать не натворили ли чего данные сотрудники помимо текущей ситуации.
Ок. Договорились.
По сотрудникам идёт работа, но это наше внутреннее дело, как Вы правильно заметили.
На будущее, если возникают непонятные ситуации, то можно напрямую к нам, начальникам обращаться - все контакты есть на сайте. Только просьба обращаться именно с проблемами, а не по текучке - времени у всех мало, можем погрязнуть в рутине.
Здравствуйте!
Давненько здесь не был. У нас на сайте появились новые материалы по измерениям освещённости и сопутствующим параметрам.
1) Статья. "Измерение искусственной освещённости и коэффициента пульсаций в присутствии естественного освещения." ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
2) Статья. "КЕО. Измеряем люксметром "Эколайт-01" без помощников." ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Смотрите. Спрашивайте. Критикуйте. Ответим. Обсудим. Исправим. Новый Год отметим! Чего и всем!;-)
alexwolga
16.01.2013, 13:09
Вот еще интересный девайс: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Люксметр KIMO LX 200
Диапазон измерений от 0,1 до 200 000 люкс
Функции
Измерение освещенности на рабочих местах, в электроустановках и др.
Отображение минимального, максимального и среднего значения.
Измерение относительно опорной точки.
Анализ измеренных данных с помощью ПО (определение равномерности освещения объекта, отслеживание изменение освещенности, картографирование освещенности).
Измерение относительной освещенности по отношению к исходной точке.
Измерение освещенности в зависимости от погодных условий.
Сохранение значений измерения освещенности во времени для отслеживания внешних условий.
Картографирование освещенности - пространственное представление.
Измерение равномерности - расчет отношения минимальной и средней освещенности на рабочем месте.
и проще:
Люксметр KIMO LX 100
Диапазон измерений от 0,1 до 150 000 люкс
В Госреестре нет!
camii dobrii
24.01.2013, 14:03
Коллеги что вы знаете об этом приборе?
люксметр за 3000 рублей в госреестре якобы есть ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Коллеги что вы знаете об этом приборе?
люксметр за 3000 рублей в госреестре якобы есть ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
* - Не внесен в Государственный Реестр средств измерений РФ.
camii dobrii
24.01.2013, 18:22
* - Не внесен в Государственный Реестр средств измерений РФ.
Видимо "не" мозг откинул как незначительную вещь =)
alexwolga
29.01.2013, 16:42
Коллеги что вы знаете об этом приборе?
Для самоконтроля вполне нормально. Некоторые функции вполне прям "ОК"
Смущает погрешность - 3%.
Наши производители скромно пишут не более 10%.
Boris IS
11.02.2013, 16:24
Как представитель немецкой компании Instrument Systems буду рад ответить на вопросы, касающихся оборудования для измерения параметров светодиодов: спектрорадиометры, гониофотометры, интегрирующие сферы
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Вот ведь земля слухами полнится - откуда знаете про наши планы с Черновцами? Или мы знакомы?
Нет, мы, к сожалению, не знакомы.
Мы полгода вели переписку с Черновцами, хотели у них люксметр-яркомер с расширенными диапазонами заказать.
Потом, в прошлом году (октябрь) на конференции в Ялте представитель "Тензора" (Черновцы) делал доклад о новом приборе, люксметр-яркомер-пульсметр, причем с нужными нам диапазонами.
По совместному с Черновцами прибору (точнее, даже линейки приборов) только на прошлой неделе получили от них всю оптическую часть для сборки и испытаний образца (прототипа) люксметра-пульсметра-яркомера. На этой неделе должны прикрутить механику-электронику и начнём внутренние испытания. До конца года, надеюсь, долижем доработки-редизайн и постараемся выйти на госиспытания.
Я обрадовался, вот думаю, заказной прибор будет теперь серийным... в реестр внесут. Но по ходу пока тишина... И что-то мне подсказывает, что диапазоны будут стандартными... :confused:
Может поделитесь, какие у вас успехи в этом направлении? Чего ожидать можно? ;)
Всем привет!
Скажите плиз.. Покзатель ослепленности чем мерить?
alexwolga
14.02.2013, 15:36
Яркометром
Ухты!
А каким?
Ухты!
А каким?
Ага! и, главное, как?
alexwolga
11.03.2013, 10:20
Ага! и, главное, как?
А в ответ тишина...
Вот еще один прибор.
Уже довольно дорогой, но интересный.
Китайский...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
люксметр, колориметр, спектрометр, измеритель CRI.
почти 3000$ - дороговато!
@lligator
11.03.2013, 11:33
А в ответ тишина...
Вот еще один прибор.
Уже довольно дорогой, но интересный.
Китайский...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
люксметр, колориметр, спектрометр, измеритель CRI.
почти 3000$ - дороговато!
очень хороший прибор! пользуемся с полгода уже...
правда обошелся он в 1500USD.... прям на стенде на выставке в ГонгКонге взяли со скидкой....
особенно хорошо себя зарекомендовал при определении цветовой температуры и CRI при смешанном освещении.
рекомендую
а вот найти в Китае-на тайване люксметр-пульсомер оказалось непосильной задачей. нет как класса....
А в ответ тишина...
Вот еще один прибор.
Уже довольно дорогой, но интересный.
Китайский...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
люксметр, колориметр, спектрометр, измеритель CRI.
почти 3000$ - дороговато!
Для подобного класса прибора - не дорого, это все-таки спектрофотоколориметр. хорошие люксметры стоят дороже.
Но если посмотреть на представленные характеристики....:-) - подозрительный прибор.... для школьников и студентов. Мое мнение - цена завышена.
Доброго дня.
Подскажите спектрофотометр (типа ТКА-ВД) с возможностью измерения CRI.
Первый спектрофотометр/люксметр/колориметр для LED
CL-500A Illuminance Spectrophotometer ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
А не подскажет цену на данный прибор?
camii dobrii
20.03.2013, 14:05
К сожалению я не знаю приборов - которые вам могут выгрузить сразу же CRI - это придется посчитать в экселе.
А так любой спектрофотометр.
Позвоните в ТКА ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), спросите у них про это.
Коника - очень дорого будет стоить, и заказывать из США на прямую.
К сожалению я не знаю приборов - которые вам могут выгрузить сразу же CRI - это придется посчитать в экселе.
Как раз таки хотелось аналог приведенной Коники, чтобы не считать самому.:D
Хотя можно написать программу, которую будет перехватывать данные с ТКА-ВД, проводить расчет и выводить CRI, но это время... :(
camii dobrii
20.03.2013, 16:13
Как раз таки хотелось аналог приведенной Коники, чтобы не считать самому.:D
Хотя можно написать программу, которую будет перехватывать данные с ТКА-ВД, проводить расчет и выводить CRI, но это время... :(
Коника может... увидел ))
Посмотрите на этих китайцев - очень удобственный прибор.
китайцы ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Как раз таки хотелось аналог приведенной Коники, чтобы не считать самому.:D
Хотя можно написать программу, которую будет перехватывать данные с ТКА-ВД, проводить расчет и выводить CRI, но это время... :(
Собственно, уже всё написано )
Расширенное ПО к прибору "ТКА-ВД". Стоимость софта 4400 руб. (без НДС).
Заявку отправлять на e-mail: volosova <volosova@tkaspb.ru>.
Дополнительное ПО и книга Excel работает только с приборами с зав. номерами 7х ххх-ой серии.
При работе с новой версией ПО требуется расположить файлы в одной папке.
При нажатие кнопки "CRI Calculation" в течение 15 сек происходит расчет CRI, откроется на пару секунд окно Excel,
закроется c пересохранением, в ячейку на основном окне ПО вставиться значение "General CRI".
Кнопка "Open" позволяет открыть данную пересохраненную книгу (что позволит вывести полный протокол на печать).
Метод контрольных цветов для оценки цветопередачи
Метод соответствует Публикации МКО 1974 г. и ГОСТ 23198-94.
Измерение индекса цветопередачи осуществляется на основе данных относительного распределения спектральной плотности энергетической освещенности.
Индексы цветопередачи определяются на основе величин цветовых различий,
получаемых на стандартных цветных отражающих образцах при переходе от излучения эталонного источника света после испытуемого образца к излучению эталонного источника.
Общий индекс цветопередачи Ra дает усредненную характеристику для 8 образцов средней насыщенности.
Поддержка ПО Спектрофотометр вер.2.0. Требуется расширенная таблица данных.
Можно использовать отдельно книгу Excel, необходимо просто вставлять сохраненные ранее данные в книгу.
....
Gades, спасибо за информацию, я в очередной раз убедился насколько косячные приборы делает ТКА. :mad:
Хотя... , можно задать вопрос менеджерам, для каких источников света применим такой расчет CRI. Если скажут для светодиодов в том числе, тогда можно спокойно выкидывать это добро :mad:
Gades, спасибо за информацию, я в очередной раз убедился насколько косячные приборы делает ТКА. :mad:
Хотя... , можно задать вопрос менеджерам, для каких источников света применим такой расчет CRI. Если скажут для светодиодов в том числе, тогда можно спокойно выкидывать это добро :mad:
А можно подробнее для простого обывателя? Чем измерение световых и цветовых характеристик светодиода отличается от прочих ламп?
А можно подробнее для простого обывателя? Чем измерение световых и цветовых характеристик светодиода отличается от прочих ламп?
Повторюсь, прошу не банить :-).
Спектральное разрешение прибора должно быть не более 5 нм, шаг по длине волны должен быть не более 1 нм, соотношение сигнал -шум не менее 5000. Пока я не видел дешевого прибора с такими характеристиками.
Кто-то может возразить, что само понятие CRI было введено для оценки цветопередачи ЛЛ и несколько десятков лет оно уже как признано и используется.
Нужно принять во внимание, что долгое время использовали 8 опорных ненасыщенных цветовых образцов для определения CRI. Этот принцип использует прибор ТКА. Более менее правильно он может измерять CRI источников света с широким плавно изменяющимся спектром и определить CRI по 8 цветам.
Отлично! Но как быть с насыщенными цветами и узкополосными источниками света? Есть еще 8 насыщенных и специфических цветов, которые в последнее время используются для определения ИЦ. В мире в практике измерения общего CRI используется 16 цветов!
Ничия уже лет 5 приводит значение 9-го частного индекса цветопередачи (насыщенный красный) для своих светодиодов с высоким общим CRI. Как вы думаете, зачем?
Светодиоды относятся к узкополосным источникам света. Поэтому нужна высокая точность измерений, см. начало. Это относится и к белым светодиодам. Точность измерения синей составляющей в белом светодиоде тоже очень сильно сказывается на результате.
На картинке видим спектр, снятый с шагом 5-6 нм. Полный пердимонокль :eek: !
О какой точности измерений координат цветности можно говорить? Про CRI молчу :mad:
То есть на данный момент единого обязательного стандарта вычисления CRI не существует и каждый измеряет, как ему больше нравится?
У меня давно появилось подозрение, что этот параметр надо вычислять математически из непрерывной функции спектрального распределения интенсивностей, а не по дискретным цветам.
То есть на данный момент единого обязательного стандарта вычисления CRI не существует и каждый измеряет, как ему больше нравится?
У меня давно появилось подозрение, что этот параметр надо вычислять математически из непрерывной функции спектрального распределения интенсивностей, а не по дискретным цветам.
Есть рекомендации МКО, согласно которым используется 8, 14 или 16 цветов. ТКА честно написали, что они используют 8. За честность их можно похвалить.
Вычисление координат цветности производится из непрерывного спектрального распределения излучения. Далее ИЦ рассчитывается по смещению координат цветности при переходе от эталонного источника света к испытуемому. Здесь все в порядке.
Всех приветствую!
Извиняюсь, что опять я со своими пульсациями.
Просто информационное сообщение.
Мы написали бесплатную (!!!) программу-анализатор пульсаций для ПК "ЭкоЛайт-АП" ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), которая считывает напрямую сигнал фотодатчика с фотоголовки ФГ-01 люксметров "Эколайт-01" ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) или "Эколайт-02" ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) и предоставляет следующие функции:
- отображение считанного сигнала в виде "осциллограммы" - видим всю "живую" картинку пульсаций;
- частотный анализ пульсаций в виде частотного спектра в линейном или логарифмическом масштабе;
- включаемый НЧ-фильтр частоты сигнала с фотодатчика с частотой среза 300Гц;
- измерение, расчет и индикация следующих параметров:
- максимальное значение освещенности (яркости);
- минимальное значение освещенности (яркости);
- "среднее арифметическое" значение освещенности (яркости) - "по ТКА";
- "среднее интегральное" значение освещенности (яркости) - "по ГОСТ Р 54945-2012" ;
- "средний арифметический" коэффициент пульсации освещенности (яркости) - "по ТКА";
- "средний интегральный" коэффициент пульсации освещенности (яркости) - "по ГОСТ Р 54945-2012".
- возможность вставки комментария к текущему измерению;
- возможность сохранить/загрузить на на/с диска текущее измерение;
- возможность распечатки текущего измерения в виде графиков, со всеми комментариями и расчитанными значениями.
З.Ы. Работу с программой "ЭкоЛайт-АП" поддерживают только ФГ-01 с последней версией прошивки (с марта-2013). Обновляем прошивку "старых" ФГ-01 бесплатно!
З.З.Ы. Можно серьёзно сэкономить, если купить отдельную фотоголовку ФГ-01, без пульта оператора для использования исключительно с ПО "ЭкоЛайт-АП". Также можно существенно сэкономить на первичной поверке - фотоголовка ФГ-01 будет откалибрована точно так же, как и поверенная ФГ, но сэкономите на дорогущем свидетельстве о поверке.
Пример работы программы "ЭкоЛайт-АП":
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] izir_Ekolight_EcoLight-AP_Lumnescene-Lamp_small.png
Litesvet.ru
29.04.2013, 09:56
Молодцы!
У меня "пример работы" не отображается :(
Самый лучший прибор для спектральных измерений на просторах бывшего СССР в соотношении цена/качество - монохроматор МДР-23У с решёткой1/1800 (или лучше) в паре с ГОСТ 23198 (х, у, Тц, Ra). Проверено многолетней практикой. Никакие "ручные" т.н. спектральные приборы не то что близко не стоят с этим аппаратом, а вообще не могут приниматься во внимание, если речь идёт о лабораторных исследованиях.
Сегодня ночью на объекте замерял уровень освещенности под дождем прибором ТКА-ПКМ (08). Люксметр-пульсметр испытание водой выдержал =) Люксметром LMT замеры делать побоялся (сделал только одну контрольную точку), все таки дороговат прибор чтобы его утопить.
camii dobrii
05.09.2013, 14:11
Сегодня ночью на объекте замерял уровень освещенности под дождем прибором ТКА-ПКМ (08). Люксметр-пульсметр испытание водой выдержал =) Люксметром LMT замеры делать побоялся (сделал только одну контрольную точку), все таки дороговат прибор чтобы его утопить.
Угу... и поимели окаянную погрешность... Почитайте паспорт на ТКА-ПКМ...
Хотя я сам в дождь и снег им измерял ))))
Угу... и поимели окаянную погрешность... Почитайте паспорт на ТКА-ПКМ...
Хотя я сам в дождь и снег им измерял ))))
Погрешность для данных измерений была вполне допустимая (сравнивал с показаниями прибора LMT, различие в пределах 3%, хотя основная относительная погрешность там конечно набегала), но работа прибора в дождь меня приятно удивила :)
LED_Measure
30.09.2013, 17:56
очень хороший прибор! пользуемся с полгода уже...
правда обошелся он в 1500USD.... прям на стенде на выставке в ГонгКонге взяли со скидкой....
особенно хорошо себя зарекомендовал при определении цветовой температуры и CRI при смешанном освещении.
рекомендую
а вот найти в Китае-на тайване люксметр-пульсомер оказалось непосильной задачей. нет как класса....
Хочу поддержать этот прибор! Тайваньский спектрометр MK350. Пользуемся им несколько месяцев, нареканий нет. Вот кратко про прибор. Прибор работает в нескольких режимах. В режиме Basic вычисляет: освещенность от 70 до 70000 люкс, значения ССТ, данные Ra-8, длину волны источника света. В режиме Spectrum отображает подробный график спектрального распределения энергии излучаемых длин волн. Два других режима работы выводят на экран цветовые графики CIE1931 и CIE1976. Все данные измерений хранятся на SD-карте в формате Excel или BMP. Также для передачи данных предусмотрен порт USB2.0.
Конечно за 1500 - это супер цена! повезло очень Вам! Мы купили за 2300 у офиц. дистрибьютора в РФ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Кто-нибудь встречал мобильную систему измерения освещенности?
Не автомобиль, а что-то типа радиоуправляемой машинки с люксметром.
Т.е. устройство, способное самостоятельно по координатам либо по удаленному управлению объехать контрольные точки и измерить в них показания.
Яркий пример использования - футбольное поле.
Интересует хотя бы существование такого класса девайсов.
В гугле пока не нашел, может на выставках где-то мелькало?
alexwolga
01.10.2013, 18:54
Кто-нибудь встречал мобильную систему измерения освещенности?
Не автомобиль, а что-то типа радиоуправляемой машинки с люксметром.
Т.е. устройство, способное самостоятельно по координатам либо по удаленному управлению объехать контрольные точки и измерить в них показания.
Яркий пример использования - футбольное поле.
Интересует хотя бы существование такого класса девайсов.
В гугле пока не нашел, может на выставках где-то мелькало?
Тогда уж лучше с помощью коптера, на нем можно гироскопом горизонталь точно выдерживать, да и высоту тоже.
Хотя если деньги реальные, то я и пешком пройду, со штативом.
Хочу поддержать этот прибор! Тайваньский спектрометр MK350. Пользуемся им несколько месяцев, нареканий нет. Вот кратко про прибор. Прибор работает в нескольких режимах. В режиме Basic вычисляет: освещенность от 70 до 70000 люкс, значения ССТ, данные Ra-8, длину волны источника света. В режиме Spectrum отображает подробный график спектрального распределения энергии излучаемых длин волн. Два других режима работы выводят на экран цветовые графики CIE1931 и CIE1976. Все данные измерений хранятся на SD-карте в формате Excel или BMP. Также для передачи данных предусмотрен порт USB2.0.
Конечно за 1500 - это супер цена! повезло очень Вам! Мы купили за 2300 у офиц. дистрибьютора в РФ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
От второго официального дистрибьютера прибор можно получить чуть дешевле. Могу лично поспособствовать. 100% наличие на складе.
Тогда уж лучше с помощью коптера.
Была мысль. Но ищу готовое решение.
Здравствуйте, коллеги!
Мучают меня в последнее время два вопроса:
1. Существует ли мобильный прибор, позволяющий измерить полный коэффициент отражения поверхности. Причина появления вопроса - надоело в диалюксе выставлять циферки, основываясь исключительно на собственном субъективном ощущении. Хочется приехать к заказчику, ткнуть прибором в стенку/пол/стол/потолок... и считать проект, основываясь на реальных данных.
2. Может ли пирометр использоваться для сколько-нибудь точного измерения температуры работающего светодиода/матрицы (стреляем "в лоб")? Причина появления вопроса - странные результаты при измерении термопарой: тыкал в точку пайки, потом тыкал в силиконовую линзу и, зная мощность, прикидывал тепловое сопротивление. Оно оказывалось в два раза больше заявленного производителем диода сопротивления точка пайки/p-n переход. Учитывая, что поверхность линзы должна быть холоднее перехода (или я ошибаюсь?) - результат настораживает. Теперь ищу другие методы измерения температуры.
Litesvet.ru
10.10.2013, 19:47
Здравствуйте, коллеги!
Мучают меня в последнее время два вопроса:
1. Существует ли мобильный прибор, позволяющий измерить полный коэффициент отражения поверхности. Причина появления вопроса - надоело в диалюксе выставлять циферки, основываясь исключительно на собственном субъективном ощущении. Хочется приехать к заказчику, ткнуть прибором в стенку/пол/стол/потолок... и считать проект, основываясь на реальных данных.
2. Может ли пирометр использоваться для сколько-нибудь точного измерения температуры работающего светодиода/матрицы (стреляем "в лоб")? Причина появления вопроса - странные результаты при измерении термопарой: тыкал в точку пайки, потом тыкал в силиконовую линзу и, зная мощность, прикидывал тепловое сопротивление. Оно оказывалось в два раза больше заявленного производителем диода сопротивления точка пайки/p-n переход. Учитывая, что поверхность линзы должна быть холоднее перехода (или я ошибаюсь?) - результат настораживает. Теперь ищу другие методы измерения температуры.
Здесь или где то еще этот вопрос уже несколько раз поднимался, мнения разошлись, мое мнение следующее:
Термопара - большая погрешность при измерении на диоде, т.к. термопара имеет существенную площадь поверхности и теплоотвод, точка контакта минимальная (при контакте через термопасту также существует существенный отвод тепла), но в моем понимании это более точный вариант для измерения "на ножке"
Пирометр - очень большое пятно измерения, в зону матрицы попадает все вокруг, матрица аппроксимирует значения по площади измерения - точности никакой
Тепловизор - в случае бюджетных решений недостатки те же, что и в первом случае, так же большое фокусное расстояние, в случае дорогих решений конечно все лучше, но все равно в один сегмент диод не умещается обычно, измеряется средняя температура по площади, дает скорее понятие по распределению температуры в готовом изделии, но не о температуре на диоде...
Вывод: данные методы служат лишь для оценки температуры светодиода, причем термопара предпочтительнее.
Мнения были что лучше всего Тепловизором измерять, но простите конечно великодушно, я с этим не согласен, у данного прибора совершенно другое предназначение и его характеристики не позволяют измерять температуру точечного тела.
1. Существует ли мобильный прибор, позволяющий измерить полный коэффициент отражения поверхности. Причина появления вопроса - надоело в диалюксе выставлять циферки, основываясь исключительно на собственном субъективном ощущении. Хочется приехать к заказчику, ткнуть прибором в стенку/пол/стол/потолок... и считать проект, основываясь на реальных данных.
Присоединяюсь к вопросу. Когда-то тоже искал. Курил в сторону спектрофотометров EyeOne и SpectroEye.
Вывод: данные методы служат лишь для оценки температуры светодиода, причем термопара предпочтительнее.
Мнения были что лучше всего Тепловизором измерять, но простите конечно великодушно, я с этим не согласен, у данного прибора совершенно другое предназначение и его характеристики не позволяют измерять температуру точечного тела.
Поделюсь своим опытом измерений при помощи термопары и тепловизора.
Для измерения температуры на поверхности осветительных приборов (кроме стеклянных поверхностей) более удобен тепловизор. Он очень хорошо показывает распределение тепла и с помощью него легче обнаружить самую горячую точку. Для измерения температуры на светодиоде или светодиодной матрице, изобилующей зеркально отражающими поверхностями, точнее будут измерения термопарой, хотя подлезть или дотянутся до светодиода иногда трудно =)
Недавно разговаривал с техническим специалистом из Cree (зовут Mitch Sayers) по поводу их протоколов испытаний TEMPO 24. Там тоже есть тепловые измерения. Они измеряют тепловизором только для получения общей термограммы, а основные измерения делают термопарами.
Litesvet.ru
11.10.2013, 12:42
Поделюсь своим опытом измерений при помощи термопары и тепловизора.
Для измерения температуры на поверхности осветительных приборов (кроме стеклянных поверхностей) более удобен тепловизор. Он очень хорошо показывает распределение тепла и с помощью него легче обнаружить самую горячую точку. Для измерения температуры на светодиоде или светодиодной матрице, изобилующей зеркально отражающими поверхностями, точнее будут измерения термопарой, хотя подлезть или дотянутся до светодиода иногда трудно =)
Недавно разговаривал с техническим специалистом из Cree (зовут Mitch Sayers) по поводу их протоколов испытаний TEMPO 24. Там тоже есть тепловые измерения. Они измеряют тепловизором только для получения общей термограммы, а основные измерения делают термопарами.
Наши выводы совпадают один в один :) :p
camii dobrii
11.10.2013, 13:37
1) Существуют таблицы материалов со свойственными им коэф. отражения.
Измерение коэф. отражения - сущий геморрой, и компактных приборов не видел... И сомневаюсь что их можно создать.
2) Термопара и пирометр.
Всё равно оценочные. (((
Интересно было бы увидеть сравнительный анализ измерения 3мя инструментами.
Вот такая штука очень неплоха должна быть для этих целей.
пистолетик ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Хромает "разрешение" 50:1 маловато ((( Вот было бы 500:1 - это вещь!
По поводу тепловизора:
Вот самый дорогой который я нашел:
тот же флюк ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Минимальный фокус 400 мм. При этом полевая похоже 53 градуса.
Итого - минимальный размер объекта (грубо) те же 400 мм... Что есть дофига.
Правда с разрешением всё гут - примерно 0,2 мм.
Но необходимость вводить окоянное количество "поправок" ставит под сомнение саму возможность измерения температуры этим прибором (в нашем случае). А уж про воспроизводимость результатов - боюсь предполагать.
Хромает "разрешение" 50:1 маловато (((
Мы используем Testo 882 с разрешением 640х480 пикселей (технология SuperResolution). Все равно мало =(
Litesvet.ru
11.10.2013, 14:19
Радует одно... на этом форуме мнения совпадают... на другом люди упорно доказывали обратное :)
Как вам такая новинка.
Линк ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Как вам такая новинка.
Линк ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Знаем, щупали =) Штучка интересная и удобная для экспресс замеров, особенно в совокупности с ноутбуком. Точность потестить не удалось к сожалению.
Кстати у этой компании есть официальный представитель в России: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Они же первые официальные представители TechnoTeam, Zehntner и еще нескольких других крупных забугорных компаний по производству измерительной и испытательной техники.
govoruhin87
19.06.2014, 13:06
А такая... - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Самый точный способ определения температуры кристалла мелких СД - измерение напряжения на них. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Galactica
10.03.2015, 12:14
Добрый день!
Интересует спектрометр МК-350 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] . Кто-нибудь пользуется? Есть ли недостатки?
camiidobrii
10.03.2015, 12:51
Добрый день!
Интересует спектрометр МК-350 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] . Кто-нибудь пользуется? Есть ли недостатки?
У любого переносного спектрометра будет огромная погрешность (процентов этак 20% по ощущениям) ввиду сложности схемы измерения спектров.
Птицелов
17.03.2015, 21:14
Здравствуйте.
Интересуюсь тестированием источников света, есть необходимость в спектрометре.
Основная задача, пока что - получать спектр для сравнения источников. Иными словами, - определять, какой источник лучше в плане передачи цвета, например, при сравнении LED или галогенных ламп.
О точности я сам пока размышляю, она должна соответствовать задаче. Хотелось бы видеть ультрафиолетовую область излучения.
Прошу совета. Нужен относительно бюджетный прибор, - денег маловато.
Здравствуйте.
Интересуюсь тестированием источников света, есть необходимость в спектрометре.
Основная задача, пока что - получать спектр для сравнения источников. Иными словами, - определять, какой источник лучше в плане передачи цвета, например, при сравнении LED или галогенных ламп.
О точности я сам пока размышляю, она должна соответствовать задаче. Хотелось бы видеть ультрафиолетовую область излучения.
Прошу совета. Нужен относительно бюджетный прибор, - денег маловато.
ТКА-вд с софтом.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Птицелов
18.03.2015, 18:09
ТКА-вд с софтом.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]То есть он может дать график такого типа?: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Galactica
18.03.2015, 18:38
У любого переносного спектрометра будет огромная погрешность (процентов этак 20% по ощущениям) ввиду сложности схемы измерения спектров.
Это 100%...просто времена же не каменные? можетнаши уральские ученые что нибудь разработали уже
Galactica
18.03.2015, 18:40
ТКА-вд с софтом.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
А если так? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Птицелов
18.03.2015, 18:47
А если так? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Он дороже и не факт, что лучше: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Еще вот такой есть:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Galactica
18.03.2015, 18:58
Смотрю и плачу
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
VS
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Птицелов
18.03.2015, 19:05
Смотрю и плачу
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
VS
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Это да :)
Они в разных столетиях находятся.
camiidobrii
19.03.2015, 11:06
Коллеги, дизайн не главное.
ТКА не так плох с технической точки зрения как с точки зрения дизайна ))).
Galactica
19.03.2015, 11:13
А стоимость? я даже не знаю как в данной ситуации можно поддержать нашего? или лада калина или тойота? дизайн все таки играет роль.
А стоимость? я даже не знаю как в данной ситуации можно поддержать нашего? или лада калина или тойота? дизайн все таки играет роль.
Так и стоимость больше, чем в 2 раза отличается... Просто ТКА берётся в той конфигурации, в которой нужен - либо яркость - либо освещённость. К слову, МК350 не имеет возможности измерения в режиме яркости. )
Galactica
19.03.2015, 13:39
Через 2 недели ,буду в HK посмотрю там. ТКА кто нибудь тестировал? Все в норме?
Через 2 недели ,буду в HK посмотрю там. ТКА кто нибудь тестировал? Все в норме?
ТКА по моему во ВНИСИ есть, можно у них спросить.
Кстати у них 22 мая 2015 года День Открытых Дверей Испытательного Центра ВНИСИ, можно даже посмотреть на оборудование.
Galactica
19.03.2015, 14:43
[QUOTE=NEMO;59748]ТКА по моему во ВНИСИ есть, можно у них спросить.
Кстати у них 22 мая 2015 года День Открытых Дверей Испытательного Центра ВНИСИ, можно даже посмотреть на оборудование.[/QUOTE
НЕМО, друг спасибо!!!!
[QUOTE=NEMO;59748]ТКА по моему во ВНИСИ есть, можно у них спросить.
Кстати у них 22 мая 2015 года День Открытых Дверей Испытательного Центра ВНИСИ, можно даже посмотреть на оборудование.[/QUOTE
НЕМО, друг спасибо!!!!
Пожалуйста!!!
Птицелов
19.03.2015, 20:52
Какие еще приборы кроме ТКА-ВД можете порекомендовать для получения спектра ламп - зависимости интенсивности от длины волны: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]при цене сравнимой с ТКА и с достаточной точностью?
Вот кстати размышляю о точности - какая необходима и сколько нанометров должен быть шаг.
camiidobrii
23.03.2015, 13:56
Народ, а Вы видели новые цены на люксметры/пульсметры?!!!!
Это же ахтунг какой то!!!
Кто что думает по поводу наших китайских друзей?
Например: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
(фиг с ним с росреетром).
Кто нить пульсметры приличные за разумные деньги видел?
Народ, а Вы видели новые цены на люксметры/пульсметры?!!!!
Это же ахтунг какой то!!!
Кто что думает по поводу наших китайских друзей?
Например: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
(фиг с ним с росреетром).
Кто нить пульсметры приличные за разумные деньги видел?
Да вроде ничего.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Да вроде ничего.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
7к для люксметра с дисковым переключателем (без кнопок и USB/COM выхода) - это дорого, даже с поверкой. К сожалению ничего нормального дешевле 30к не нашел =(
camiidobrii
23.03.2015, 15:24
Да вроде ничего.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
ТКА-ПКМ (08) за 17 000 руб - это явный перебор для этого прибора.
Да и люксметр от ТКА за 100 УЕ с таким функционалом, даже за росреетр не катит!
Лучше китайца со сферической насадкой купить за 20 - больше толку будет.
camiidobrii
11.09.2015, 12:14
Добавлю новый интересный прибор который понравился с оговорками:
Позиционируется:
Люксметр / пульсметр / яркомер /
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Реально:
Пульсметр/яркомер.
Плюсы:
Яркомер!!! Пульсметр! Всего за 5 000 руб.
Результаты можно выгрузить на ПК (правда в странноватом виде)
Маленький/легкий.
Минусы:
Отсутствие полусферической насадки и даже матового стекла.
Как следствие высокие погрешности измерения освещенности.
Нет паспорта и подробного тех. описания на прибор сайте.
Нет в реестре.
Градуировка под источник "А" (ну как так то ять?!).
White_Light
11.09.2015, 13:07
Коллеги, подскажите, кто-нибудь сталкивался с таким прибором - что скажете? :)
Пульсметр-люксметр-яркомер Эколайт-01
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Представьте, что вас об этом приборе спросил закупщик вашей компании.
Коллеги, подскажите, кто-нибудь сталкивался с таким прибором - что скажете? :)
Пульсметр-люксметр-яркомер Эколайт-01
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Представьте, что вас об этом приборе спросил закупщик вашей компании.
Очень хороший прибор, при условии, что фотоголовка сделана нормально. У меня именно 01 две штуки и 02 парочка (фотоголовки унифицированы у них и взаимозаменяемы). В последнем закупленном люксметре экосферовцы напортачили со сборкой фотоголовки, там неопределенность показателей на грани допустимого (на определенных диапазонах освещенности - около 8%, подозреваю плохие китайские комплектующие). У остальных фотоголовок все норм.
Поэтому брать стоит, но перед оплатой прибора я бы посоветовал сравнить показания с люксметром, в котором вы стопроцентно уверены.
P.S. и лучше покупать на прямую у экосферы, а не через перепродажников, как в ссылке.
White_Light
11.09.2015, 18:03
Очень хороший прибор.
Спасибо за отзыв. Меня честно говоря оооочень смущает фотоголовка даже по одному внешнему виду (сферичность рассеивателя условная, хотя для освещенность м.б. и сойдет), но вот заявленное измерение яркости той же головой, что и освещенность с пульсациями, меня мягко говоря (не)много смущает.
По факту прибор уже куплен, меня никто не спросил, поэтому я ждал позитивного отзыва, чтобы не сильно расстраиваться :D
camiidobrii
11.09.2015, 18:25
Спасибо за отзыв. Меня честно говоря оооочень смущает фотоголовка даже по одному внешнему виду (сферичность рассеивателя условная, хотя для освещенность м.б. и сойдет), но вот заявленное измерение яркости той же головой, что и освещенность с пульсациями, меня мягко говоря (не)много смущает.
По факту прибор уже куплен, меня никто не спросил, поэтому я ждал позитивного отзыва, чтобы не сильно расстраиваться :D
01 неплох, игрались, но покупать не стали, ценник был ахтунг по сравнению даже с ТКА )
Электроника
06.10.2015, 16:18
Компания «Электроника» предлагает услуги по проектированию и монтажу декоративной светотехники. Грамотные менеджеры на основании Ваших пожеланий разработают проект светодизайна Вашего объекта, а опытные мастера осуществят монтаж и подключение декоративной светотехники. Декоративная светотехника Неон-Найт позволит воплотить самые смелые задумки светодизайна интерьера и экстерьера. Объекты, выполненные нашими мастерами можно посмотреть тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Nikolai_Br
22.10.2015, 11:11
А есть ли опыт эксплуатации оборудования китайской фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ?
Они заявляют, что они подразделение тайваньской фирмы
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Есть ли у них представитель в России?
camiidobrii
22.10.2015, 17:13
А есть ли опыт эксплуатации оборудования китайской фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ?
Они заявляют, что они подразделение тайваньской фирмы
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Есть ли у них представитель в России?
Вторые попытались выехать на имени китайской компании Everfine которой тоже особого доверия нет. А уж покупать китайскую копию тайваньской копии китайской копии...
Это перебор на мой взгляд.
Лучше деньги сразу мне перевидите, я вам на глазок измерения точнее сделаю.
Nikolai_Br
26.11.2015, 12:19
Вторые попытались выехать на имени китайской компании Everfine которой тоже особого доверия нет. А уж покупать китайскую копию тайваньской копии китайской копии...
Это перебор на мой взгляд.
Лучше деньги сразу мне перевидите, я вам на глазок измерения точнее сделаю.
Откуда такой нигилизм? У Вас уже есть печальный опыт эксплуатации Everfine? Многие наши её используют и рекомендуют. А на их сайте, кстати, я нашел большой список и Европейских компаний, их клиентов, с фотографиями и прочими "доказательствами" наличия у них этой техники.
Я же не для сертификационной лаборатории это хочу использовать.
P.S. Перевисти я вам никак не смогу.
camiidobrii
26.11.2015, 12:58
Откуда такой нигилизм? У Вас уже есть печальный опыт эксплуатации Everfine? Многие наши её используют и рекомендуют. А на их сайте, кстати, я нашел большой список и Европейских компаний, их клиентов, с фотографиями и прочими "доказательствами" наличия у них этой техники.
Я же не для сертификационной лаборатории это хочу использовать.
P.S. Перевисти я вам никак не смогу.
А про эверфайн я ничего и не говорил...
Добрытный китайский производитель.
Дешевый, со своими ограничениями и недостатками, но проверенный и ему можно доверять (с поправкой на личный опыт и квалификацию персонала который с ним работает)
Вы же когда покупаете подделку на iphone за 10 т.р. с телевизором, не надеетесь на такое же качество изделия? )
Но когда вы покупаете подделку на китайскую копию - тут вообще не прогнозируемый результат.
Откуда такой нигилизм? У Вас уже есть печальный опыт эксплуатации Everfine? Многие наши её используют и рекомендуют. А на их сайте, кстати, я нашел большой список и Европейских компаний, их клиентов, с фотографиями и прочими "доказательствами" наличия у них этой техники.
Я же не для сертификационной лаборатории это хочу использовать.
P.S. Перевисти я вам никак не смогу.
У меня есть печальный опыт эксплуатации. Но, как правильно сказали коллеги, здесь скорее проблема не в "железе", а в том, как китайцы это железо к нам доставляют и монтируют. Многие, кто в РФ покупают продукцию Everfine, начинают пользоваться без предварительной метрологической экспертизы. Думают, что китайцы все идеально настроили и проверили. Поверьте, это не так. Я видел как настраивают это оборудование в Китае, Европе и России. Небо и земля. В Китае и Европе за каждым шагом рабочих следит "надсмотрщик" и огороди создатель сделать что-то за рамками процедуры ввода в эксплуатацию, которая разрабатывалась не один месяц. Затем идет долгая процедура калибровки по эталонам, разумеется не китайским =)
Как это делается в России - прилетели китайцы, быстренько собрали, подключили, забрали деньги и улетели. Что будет показывать оборудование - одному китайскому богу известно.
Если говорить о самом оборудовании Everfine, то оно действительно является лидером по качеству (в своем ценовом сегменте). Об этом говорит хотя бы то, что сами китайцы делают подделки, копируя своих земляков (например китайская Evryfine, у которой даже цвет и шрифт логотипа в точности повторяет Everfine). Также Everfine входит в 10-ку лучших производителей фотометрического оборудования в Китае по версии GSC в этом году (лично сам вручал им награду этим летом, очень умные ребята оказались). Кстати интересный момент - в лабораториях GSC в Гуанчжоу шарики и фотометры (внезапно!) американские Labsphere :rolleyes: На мой вопрос, почему не отечественное, например тот же самый Everfine, которому награду присудили? Многозначительная улыбка "ну Вы же понимаете".
Много буковок написал, надо бы к сути вопроса перейти ))) С продукцией Lisungroup также знаком. Практически, то же самое, что Everfine. Железо попроще, но к монтажу относятся чуть серьезнее. Если хотите брать для заводской лаборатории для потоковых измерений, то ориентируйтесь по цене и удобству программного обеспечения. Метрологическую экспертизу перед использованием настоятельно рекомендую провести - это залог более менее нормальных измерений.
Nikolai_Br
26.11.2015, 14:50
С продукцией Lisungroup также знаком. Практически, то же самое, что Everfine. Железо попроще, но к монтажу относятся чуть серьезнее. Если хотите брать для заводской лаборатории для потоковых измерений, то ориентируйтесь по цене и удобству программного обеспечения. Метрологическую экспертизу перед использованием настоятельно рекомендую провести - это залог более менее нормальных измерений.
Огромное спасибо.
Взяли для заводской лаборатории, лечу вот на тестирование и отгрузку...
Коллеги,не могли бы Вы подсказать,как обеспечивается правильность визуальных измерений в зрительном колориметре?
Алексей21
20.01.2016, 09:42
Уважаемые технические специалисты, я работаю журналистом в небольшой редакции в далеком районе. В нашем небольшом райцентре администрация решила установить видеоэкран. Сейчас решается вопрос о выделении денег из бюджета. Кто нибудь сотрудничал с энтой фирмой
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Можете прокомментировать, если сталкивались?
подскажите пожалуйста, так чем же измерить освещенность от светодиодных приборов?
подскажите пожалуйста, так чем же измерить освещенность от светодиодных приборов?
есть такой прибор, люксметр называется ;).
camiidobrii
11.03.2016, 12:08
есть такой прибор, люксметр называется ;).
Кстати, а можешь по кривой чувствительности рассчитать погрешность люксметра при измерениях по сравнению с источником А?
Через "СИС" например.
Кстати, а можешь по кривой чувствительности рассчитать погрешность люксметра при измерениях по сравнению с источником А?
Через "СИС" например.
Рассчитать могу, если конкретизировать исходные данные.
camiidobrii
23.08.2016, 15:58
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Новый прибор "Всё в одном".
Несмотря на вопросы по конструкции "а где же матовое стеклышко?!" и поворотную ФГ :confused: - ценник очень приятен.
Больше похож не показометр, но за эти деньги имеет право на жизнь!
alexwolga
30.08.2016, 17:47
Больше похож не показометр, но за эти деньги имеет право на жизнь!
Это рабочая лошадка. У меня такой есть. Головка поворачивается, но только в одной плоскости. В местном ЦСМ калибровал, от старших собратьев не отличается по точности.
Nikolai_Br
22.11.2016, 18:02
Вопрос. Делает ли кто-нибудь в России тихую радио-комнату для исследования светодиодного прибора на ЭлектроМагнитную Совместимость, а заодно и заземление к ней?
Вопрос. Делает ли кто-нибудь в России тихую радио-комнату для исследования светодиодного прибора на ЭлектроМагнитную Совместимость, а заодно и заземление к ней?
Попробуйте обратиться в Циклон-тест. Возможно помогут или подскажут, кто им безэховую комнату для ЭМС делал.
сергей1967
11.02.2017, 21:26
Добрый день. Я хочу приобрести светильник на потолок. Мне посоветовали купить потолочный светильник в коридор на этом сайте - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] . Вижу, что вы в этом тут все разбираетесь хорошо. Может, подскажете мне по данному вопросу. Где мне лучше всего купить потолочный светильник в коридор?
Добрый день. Я хочу приобрести светильник на потолок. Мне посоветовали купить потолочный светильник в коридор на этом сайте - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] . Вижу, что вы в этом тут все разбираетесь хорошо. Может, подскажете мне по данному вопросу. Где мне лучше всего купить потолочный светильник в коридор?
Мы поняли где можно купить...
Кстати неплохие на вид...
pirozhkor
23.08.2017, 12:10
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Новый прибор "Всё в одном".
Несмотря на вопросы по конструкции "а где же матовое стеклышко?!" и поворотную ФГ :confused: - ценник очень приятен.
Больше похож не показометр, но за эти деньги имеет право на жизнь!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
слушайте, а посоветуйте, какой люксметр купить? стоит ли покупать вот тот, что вы дали в ссылке, если мне по сути только люксметр нужен?
слушайте, а посоветуйте, какой люксметр купить? стоит ли покупать вот тот, что вы дали в ссылке, если мне по сути только люксметр нужен?
для каких целей нужен люксметр?
Nikolai_Br
24.08.2017, 11:23
Компания LISUN прислала рекламу
Наша компания ни продажами, ни обслуживанием этого оборудования не занимается, однако оборудование данной фирмы мы используем.
Больших нареканий нет.
Может кому-то будет интересно, поэтому ниже текст письма:
============================================
Lisun Group will attend the Interlight Moscow 2017 Nov 7-10
LISUN will have following two system sell after the exhibition:
1. Goniophotometer: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] HOT PRICE: 10,000USD which original price is 18,900USD
2. Integrating Sphere and Spectroradiometer for LED test: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] HOT PRICE: 3,500USD which original price is 6,500USD
We have only one set above system, if you are intrest, please kindly contact with me. The price will include the install and training service.
Best Regards,
James Peng 彭小林
Manager, Sales Engineer
Lisun Electronics (Shanghai) Co., Ltd
Tel: +86(21)51083341 ext. 8001 Fax: +86(21)51083342 Cell: +86 138 1866 3384 SKYPE: lisungroup2003
Website: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Email: Sales@Lisungroup.com
=============================================
Они всем разослали эту рекламу =) За эти деньги лучше у Аникина П.П. купить с пожизненным обслуживанием, качественными поворотными механизмами и постоянной модернизацией программного обеспечения. Если бы за 8000-8500$ предлагали, был бы аншлаг на эту системку.
Nikolai_Br
24.08.2017, 16:44
Они всем разослали эту рекламу =) За эти деньги лучше у Аникина П.П. купить с пожизненным обслуживанием, качественными поворотными механизмами и постоянной модернизацией программного обеспечения. Если бы за 8000-8500$ предлагали, был бы аншлаг на эту системку.
Спасибо за коммент, может пригодидзе
P.S. А Аникин П.П., это кто?
P.P.S. Неужели разница в 1500 US$ для гониофотометра так критична?
Они всем разослали эту рекламу =) За эти деньги лучше у Аникина П.П. купить с пожизненным обслуживанием, качественными поворотными механизмами и постоянной модернизацией программного обеспечения. Если бы за 8000-8500$ предлагали, был бы аншлаг на эту системку.
Просветите, пож-та, какое оборудование реализует Аникин П.П.?
Спасибо за коммент, может пригодидзе
P.S. А Аникин П.П., это кто?
P.P.S. Неужели разница в 1500 US$ для гониофотометра так критична?
Петр Павлович Аникин, к.ф-м.н, является сотрудником института физики атмосферы РАН, возглавлял НТЦ "Фотометрия". Фотометр, который находится в данной лаборатории, доводили до ума с его помощью. Сейчас вводит в эксплуатацию фотометр в Александровском испытательном центре (АИЦ). Сличительные испытания, в которых принимало участие оборудование Аникина П.П., показали очень хорошие результаты.
Я лично видел фотометры в НТЦ "Фотометрия" и АИЦ, поэтому могу судить о качестве данного оборудования. Некоторые элементы и прецизионные механизмы фотометра заказываются из-за рубежа (Европа), программное обеспечение настраивается на каждый фотометр отдельно. Более подробную информацию и технические характеристики реализуемого оборудования лучше уточнять у Аникина лично.
Телефон для контактов, который у меня сохранился: +7 (916) 633-67-66. Номер телефона старый, возможно не актуален. Если Вам действительно необходимо связаться с Аникиным, можете уточнить его контакты в АИЦ, где он сейчас вводит в эксплуатацию новый фотометр.
Более подробной технической информацией по фотометру, которой как я понимаю интересуется cvi (диапазоны измерений, чувствительность, неопределенность и т.д.) я не обладаю. Я только видел результаты измерений, проводил сравнения с проверенными лабораториями, "щупал" механизмы и прецизионные поворотные элементы, оценивал качество "железа" в сравнении с китайскими аналогами. Соответственно по этому вопросу лучше поговорить с разработчиком.
Пожалуйста не сочтите за рекламу все вышесказанное. Я лицо незаинтересованное и являюсь всего-лишь сторонним наблюдателем. Мне очень приятно видеть, что производители осветительного оборудования в нашей стране все больше начинают задумываться о проверке качества продукции на производстве, создавая заводские лаборатории и используя при проведении измерений не китайское, а более точное российское и европейское/американское оборудование.
Касаемо цены на фотометр - поверьте, разница в 1500$ для большинства небольших производителей с которыми я общался и которые хотят отслеживать качество своей продукции, очень критична. Подчеркну - именно небольших производителей, которых сейчас достаточно много.
А что скажете про этот прибор: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] С литерой F за 1280$ предлагают китайцы...
Association manufacturer
23.07.2018, 12:11
А что скажете про этот прибор: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
С литерой F за 1280$ предлагают китайцы...
Соглашайтесь, вы еще и поток в области ФАР измерить сможете.
Соглашайтесь, вы еще и поток в области ФАР измерить сможете.
Вот это вряд ли. 6000F не умеет это мерить...
Кто-нибудь пользует такой прибор?
Подскажите, кто имел опыт работы с прибором - люксметр и пульсометр в одном корпусе "ТКА-ПКМ"(08), отчего эта коробочка показывает разную пульсацию в зависимости от расстояния до светильника?
Valleto$
24.10.2018, 12:10
Подскажите, кто имел опыт работы с прибором - люксметр и пульсометр в одном корпусе "ТКА-ПКМ"(08), отчего эта коробочка показывает разную пульсацию в зависимости от расстояния до светильника?
при удалении люксметра другие светильники попадают на измерительную площадку?
при удалении люксметра другие светильники попадают на измерительную площадку?
...а ещё, скорее всего, и окно! ;)
Измерения проводились в темной комнате, при отсутствии сторонних
осветительных приборов и каких либо движений. Прибор обнулялся после каждого изменения расстояния (для чистоты эксперимента, хотя без обнуления вел себя аналогично). Причем наблюдался определенный порог, при котором пульсация просто зашкаливала и резко падала после смещения прибора буквально на сантиметры дальше. После чего, при дальнейшем удалении прибора от светильника, значение держалось в пределах ± 1. И это наблюдалось при измерение пульсации
любого светодиодного светильника. Прибор новый, откалиброванный.
Изготовитель ничего вразумительного не ответил, разве что предложил
прислать изделие к ним на проверку или поупражняться самим с лампочкой накаливания, намекая скорей всего на то, что драйвер светодиодного светильника создает определённые помехи. В связи с этим и интересен опыт людей имеющих в наличие данный прибор.
Измерения проводились в темной комнате, при отсутствии сторонних
осветительных приборов и каких либо движений. Прибор обнулялся после каждого изменения расстояния (для чистоты эксперимента, хотя без обнуления вел себя аналогично). Причем наблюдался определенный порог, при котором пульсация просто зашкаливала и резко падала после смещения прибора буквально на сантиметры дальше. После чего, при дальнейшем удалении прибора от светильника, значение держалось в пределах ± 1. И это наблюдалось при измерение пульсации
любого светодиодного светильника. Прибор новый, откалиброванный.
Изготовитель ничего вразумительного не ответил, разве что предложил
прислать изделие к ним на проверку или поупражняться самим с лампочкой накаливания, намекая скорей всего на то, что драйвер светодиодного светильника создает определённые помехи. В связи с этим и интересен опыт людей имеющих в наличие данный прибор.
Не сомневаюсь, что Вы давали показаниям "устояться", так как время усреднения у прибора значительное и любое шевеление сказывается на показаниях. Соответственно, мысль приходит к науке о контактах...
Сам таким прибором давно пользуюсь и ничего такого не замечал.
Не сомневаюсь, что Вы давали показаниям "устояться", так как время усреднения у прибора значительное и любое шевеление сказывается на показаниях. Соответственно, мысль приходит к науке о контактах...
Сам таким прибором давно пользуюсь и ничего такого не замечал.
Я и хотел получить пару тройку подобных ответов, чтобы со спокойной душой отправлять прибор изготовителю.
Association manufacturer
26.10.2018, 09:51
Я и хотел получить пару тройку подобных ответов, чтобы со спокойной душой отправлять прибор изготовителю.
ТКА все приборы глючные, не пользуйтесь ими.
ТКА все приборы глючные, не пользуйтесь ими.
Может порекомендуете какой нибудь надежный переносной прибор для измерения пульсации света.
Всем привет. Попробую оживить ветку.
Являюсь счастливым обладателем прибора Uprtek 350N. В основном пользовались им для контроля основных характеристик архитектурных светильников.
Но недавно возник вопрос про внутреннее освещение. В частности измерение пульсаций. У прибора масса функций для этого, но как правильно их использовать и как анализировать результат - методики внятной нет.
Может кто подскажет, где можно раздобыть информацию. Как правильно использовать девайс для измерения характеристик внутреннего освещения.
xenocephal
07.08.2020, 17:15
Всем привет. Попробую оживить ветку.
Являюсь счастливым обладателем прибора Uprtek 350N. В основном пользовались им для контроля основных характеристик архитектурных светильников.
Но недавно возник вопрос про внутреннее освещение. В частности измерение пульсаций. У прибора масса функций для этого, но как правильно их использовать и как анализировать результат - методики внятной нет.
Может кто подскажет, где можно раздобыть информацию. Как правильно использовать девайс для измерения характеристик внутреннего освещения.
Здравствуйте, позвольте поинтересоваться где брали и во сколько обошелся?
Так же вопрос форумчанам, имел ли кто-нибудь дело с прибором OHSP-350 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ?
Laborantka
10.10.2022, 12:54
Может порекомендуете какой нибудь надежный переносной прибор для измерения пульсации света.
Люксметр-пульсметр "Аргус 07", простой и удобный, показания не скачут, как у ТКА (но и цена выше).
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot