Просмотр полной версии : Медные теплоотводящие трубки
Добрый день!
Смотрел недавно фото с выставки в Китае, там многие производители используют в мощных LED светильниках медные запаянные стержни для теплоотвода. Кто-нибудь держал их в руках? их заливают чем-нибудь? или это просто медная трубка?
Андрей81
30.07.2012, 15:52
Добрый день!
Смотрел недавно фото с выставки в Китае, там многие производители используют в мощных LED светильниках медные запаянные стержни для теплоотвода. Кто-нибудь держал их в руках? их заливают чем-нибудь? или это просто медная трубка?
Кратко отвечу - в интернете ищите гуглом технологию HEAT PIPE. Суть простая - внутри трубки специальная жидкость которая быстро испаряется тем самым осуществляя быстрый перенос тепла от разогретого участка к менее нагретому - в ноутбуках почти во всех применяются трубки. В светильниках диодных широко в азии применяется технология HEAT COLUMN обеспечивающая быстрый перенос тепла по всей поверхности вертикально расположенного радиатора, увеличивая его эффективность. В китайских светильниках могут просто поставить медную трубку, для экономии денег - разумеется в таком случае она не работает. Ну и самое главное - у этой технологии есть свои достонства и недостатки и применять можно далеко не во всех сферах, одним словом подходить к решению задачи надо с умом.
вот тут что-то такое пробегало - я тогда первый раз столкнулся с данной технологией
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
DmitriyZ
30.07.2012, 15:58
Поправлю Андрея,
в зависимости от окружающей среды используется разный теплоноситель, обычно это вода.
Качество тепловых трубок тоже может быть разное, в одних может быть капиллярная структура, в других может её не быть.
Manu, покажите примеры пожалуйста, потому что мы поставляем светильники с тепловыми трубками.
лично я как то не доверяю этим трубкам......по моему лучше сразу в радиатор тепло отдавать...переходных тепловых сопротивлений меньше получается.
Ну вот допустим, мощный промышленный светильник, аналог РСП 1000, производитель заявлял 38 000 Лм. Понятно, что обычным радиатором тепло в данном случае не отведешь, вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))
Ну вот допустим, мощный промышленный светильник, аналог РСП 1000, производитель заявлял 38 000 Лм. Понятно, что обычным радиатором тепло в данном случае не отведешь, вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))
было бы там жидкостное охлаждение, то вот тогда бы я поверил в чудо трубки жидкостного охлаждения )) а вот просто трубки не понятно с чем......да и жидкость в них не циркулирует.....а просто меняет агрегатные состояния из одного в другое....это тоже самое что остужать дно кастрюли налив неё воду и поставив её на газ накрыв герметичной крышкой
Видел фото, где тепловизор показывал температуру в области отражатель-радиатор (рядом с платой) 37'
постараюсь найти-выложить.
Видел фото, где тепловизор показывал температуру в области отражатель-радиатор (рядом с платой) 37'
постараюсь найти-выложить.
будет интересно посмотреть
DmitriyZ
30.07.2012, 17:12
....вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))
Это уже глупость... Они либо не знают что там, либо не понимают.
У трубок разная эффективность, чем больше диаметр, тем меньше единовременно они могут перенести тепла, но тем больше площадь поверхности, отводящей тепло
Покажите китайские светильники с трубками, дело в том что я не встречал.
DmitriyZ
30.07.2012, 17:14
было бы там жидкостное охлаждение, то вот тогда бы я поверил в чудо трубки жидкостного охлаждения )) а вот просто трубки не понятно с чем......да и жидкость в них не циркулирует.....а просто меняет агрегатные состояния из одного в другое....это тоже самое что остужать дно кастрюли налив неё воду и поставив её на газ накрыв герметичной крышкой
Вы видимо немного не в курсе, посмотрите по теме Heat pipe.
Они не полностью наполнены водой, там 3-5мг +- в зависимости от диаметра и длины трубки.
Жидкость циркулируется, эта жидкость испаряется, конденсируется на стенках и на другом конце трубки, моментально отдавая тепло, и стекает по капиллярной структуре трубки.
К слову сказать есть у меня просто тепловые трубки без светильников. Если окунуть площадку, которая отводит тепло, в горячую воду, то другой конец трубки моментально нагревается. Вот вам и тепломассообмен.
Такие технологии используются в космосе.
Используются в охлаждении компьютеров, как заметили выше.
Если Вы суперэнтузиаст и разгоняете компьютер на запредельные частоты, то уже впору покупать специальные стаканы, в которые наливать азот.
Вы видимо немного не в курсе, посмотрите по теме Heat pipe.
Они не полностью наполнены водой, там 3-5мг +- в зависимости от диаметра и длины трубки.
Жидкость циркулируется, эта жидкость испаряется, конденсируется на стенках и на другом конце трубки, моментально отдавая тепло, и стекает по капиллярной структуре трубки.
я знаю как та система устроена ) но у меня к этой системе доверия нет, сильно уж она от заполненной жидкости зависит....а ведь может дойти и до такого что она просто не будет стекать до источника тепла, просто из за перегрева самой трубки допустим на середине участка пути этой жидкости, а что в конечном пути с температурой будет происходить я вообще молчу....
DmitriyZ
30.07.2012, 17:30
У меня компьютер 3 года работает и нормально.
Система I7 на кулере Skutche Mugen 2 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
зря не доверяете одним словом.
Конечно если плохие тепловые трубки не то заполнено и т.д. и т.п. - это вообще не тепловые трубки, фарс.
У меня компьютер 3 года работает и нормально.
Система I7 на кулере Skutche Mugen 2 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
зря не доверяете одним словом.
Конечно если плохие тепловые трубки не то заполнено и т.д. и т.п. - это вообще не тепловые трубки, фарс.
а как проверить чем они там заполнены? только вскрыть и на хим анализ...с процессорами конечно попроще, можно утилитку соответствующую запустить которая его загрузит на 100% и температуры будет показывать.
Ну вот допустим, мощный промышленный светильник, аналог РСП 1000, производитель заявлял 38 000 Лм. Понятно, что обычным радиатором тепло в данном случае не отведешь, вот и ставят ребята чудо трубки и не говорят что там))))
Тут надо помнить, что тепловая трубка сама по себе тепло практически не рассеивает - она лишь позволяет удалить радиатор от охлаждаемого предмета. Уменьшить площадь радиатора она не позволяет. Или я ошибаюсь, коллеги?
DmitriyZ
30.07.2012, 18:15
Тепловая трубка отводит тепло и это тепло переносится на поверхность трубки.
По сути, кратно увеличивается рассеиваемая площадь. Но конечно, трубка должна быть оребрена, как на рисунке кулера. Либо должна быть "одета" в радиатор, достаточный для рассеивания отводящего трубкой тепла.
По другому для точечных источников тепла невозможно обеспечить эффективное охлаждение.
Тут надо помнить, что тепловая трубка сама по себе тепло практически не рассеивает - она лишь позволяет удалить радиатор от охлаждаемого предмета. Уменьшить площадь радиатора она не позволяет. Или я ошибаюсь, коллеги?
уменьшить площадь радиатора позволяет только принудительное охлаждение а именно кулер или что то ему подобное.
Тут надо помнить, что тепловая трубка сама по себе тепло практически не рассеивает - она лишь позволяет удалить радиатор от охлаждаемого предмета. Уменьшить площадь радиатора она не позволяет. Или я ошибаюсь, коллеги?
Все верно, тепловая трубка только переносит тепло. Для нормальной работы ей нужен радиатор с определенной теплопроводностью.
Наличие вентилятора, конечно, позволяет снизить размеры радиатора. Однако не следует забывать, что если отвод тепла от трубки будет недостаточным, то трубка может работать неэффективно, а следовательно будет перегреваться источник света.
Однако не следует забывать, что если отвод тепла от трубки будет недостаточным, то трубка может работать неэффективно, а следовательно будет перегреваться источник света.
полностью с Вами согласен, опять же при расчётах таких радиаторов надо учитывать и длину самой трубки, но опять же думаю это можно компенсировать количеством жидкости в трубке....но всё равно нет у меня к ним доверия....уж сильно они боятся механических повреждений, например нерадивый монтажник может повредить эту трубку при монтаже.
DmitriyZ
31.07.2012, 10:08
ээээ... нерадивый монтажник куда эту трубку монтировать будет?
вообще светильники имеют корпус.
залить больше жидкости - не вариант, если бы прочитали мои сообщения из ветки стало бы чуть понятнее. Под каждую длину/диаметр трубки необходимо определённное количество жидкости.
ээээ... нерадивый монтажник куда эту трубку монтировать будет?
вообще светильники имеют корпус.
у меня ассоциация просто что трубка эта где то снаружи то есть вне корпуса
залить больше жидкости - не вариант, если бы прочитали мои сообщения из ветки стало бы чуть понятнее. Под каждую длину/диаметр трубки необходимо определённное количество жидкости.
я именно это и написал, просто своими словами.
у меня ассоциация просто что трубка эта где то снаружи то есть вне корпуса
вы с холодильником перепутали. ;)
вы с холодильником перепутали. ;)
Возможно ))
Это давно используется, я с эти игрался еще 5 лет назад :) На фото 20 Вт матрица
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] здесь все расписано и штампуется на трубках с 2008 года
Это давно используется, я с эти игрался еще 5 лет назад :) На фото 20 Вт матрица
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] здесь все расписано и штампуется на трубках с 2008 года
хм а в выключенном состоянии на это дело можно посмотреть и с разных ракурсов?
хм а в выключенном состоянии на это дело можно посмотреть и с разных ракурсов?
я его давно разобрал, это была экспериментальная сборка - как трубки работают. Одно дело на заводе ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) в дизайн всего светильника вписывается, а другое такая "дура" висит весом 800 г. и не знаешь как ее спрятать т.к. для улицы ребер сликом много. Трубки от процессора - что было в продаже то и пробовали :)
Чую пора своё производство начинать ))))
я его давно разобрал, это была экспериментальная сборка - как трубки работают. Одно дело на заводе ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) в дизайн всего светильника вписывается, а другое такая "дура" висит весом 800 г. и не знаешь как ее спрятать т.к. для улицы ребер сликом много. Трубки от процессора - что было в продаже то и пробовали :)
интересно...а вот Вы можете поделиться информацией где можно переходное тепловое сопротивление найти кристалл-корпус, мб даташиты где можно скачать?
DmitriyZ
06.09.2012, 12:31
На самом деле ещё раньше 2008 года.
Спасибо за пиар :)
для 20Вт данный кулер мегаизбыточен. Хотя учитывая, что это COB то скорее всего приставка "мега" лишняя.
В уличных светильниках NeoBulb используются тепловые трубки особой формы, а радиатор выполнен частью корпуса.
смотри здесь, там есть все.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
для 20Вт данный кулер мегаизбыточен. Хотя учитывая, что это COB то скорее всего приставка "мега" лишняя.
В уличных светильниках NeoBulb используются тепловые трубки особой формы, а радиатор выполнен частью корпуса.
что было то и пробовали :) но радиатор все равно был градусов 40. Завод - есть завод ;) с 2005 они не особо продавали и делали (доиоды, материалы, нестабильность и т.д) - бурную деятельность они начали с 2008.
У них самый класный теплоотвод получился в заводских условиях и время жизни кристалов пишут реальное даже при таком теплоотводе 50000 часов а не 100000 как все ;)
смотри здесь, там есть все.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
спасибо за ссылку
DmitriyZ
06.09.2012, 12:38
Кстати тепловые трубки тоже используются с немного другой капиллярной структурой.
Замысел конечно хороший, молодцы, но массовое производство не получится.
Кстати тепловые трубки тоже используются с немного другой капиллярной структурой.
Замысел конечно хороший, молодцы, но массовое производство не получится.
ох вот честно, нету у меня доверия к тепловым трубкам....надо на собственном опыте убедиться как нить что это за хрень такая )))) у меня эти трубки только на видео карте стоят в компе
DmitriyZ
06.09.2012, 12:51
Тепловые трубки используются в космосе, для охлаждения солнечных батарей.
Это самый эффективный метод отвода тепла, но это тепло необходимо ещё рассеять, отдать в среду. Поэтому трубки оребрены.
Тепловые трубки используются в космосе, для охлаждения солнечных батарей.
Это самый эффективный метод отвода тепла, но это тепло необходимо ещё рассеять, отдать в среду. Поэтому трубки оребрены.
ну про рёбра то понятно, а вот эффективность надо мне на собственном опыте проверить
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot