PDA

Просмотр полной версии : Помогите найти кластеры!!!


Darya Zausaeva
04.08.2012, 15:35
Уважаемые светотехники!

Помогите пожалуйста кластеры найти!

Электрики на объекте спалили 6 светильников ландшафтных. В них кластеры стояли - фото в прикреплении. Привезти аналогичные светильники мы не можем, поскольку они у поставщика закончились.
Хочу попытаться найти кластеры.
У Икслайта размер не подходит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] - 47 мм.

Нам нужен 35 мм.

На плате маркировка MD-03A (L.Q.). Она что-то значит? Или это маркировка платы просто? В поиске никакой информации нет при введении данной маркировки.

У кого можно еще поискать??? Помогите пожалуйста. Дайте советы!!!

савелий
05.08.2012, 15:10
маркировка по сути дела только для завода что то значит, Вы врядли сможете найти именно такой кластер, проще будет его самим изготовить или заказать у кого нибудь, а проще светильник поменять, опять же кластер мог остаться целым и сгорел светодиодный драйвер, просто сам как то раз 12В лампу светодиодную включил в 220В в итоге светодиоды целые, драйверу хана.

Sergey 2012
06.08.2012, 10:56
добрый день!
Найти точно такой кластер врядли получиться
предлагаю следующие варианты выхода из этой ситуации:
1. вам самим развести и заказать такую же печатную плату (например фирма резонит), купить светодиоды по картинке это светодиоды серии XR-E ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) и напаять;
2. Модернизировать светильник:
использовать светодиодные модули acriche 2 ,например, SMJEAXX21220( фирма симметрон [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). данные модуль питается напрямую от сети 220В поэтому вам не нужен будет драйвер установленный в светильнике (его просто нужно будет убрать).Данный модуль по световому потоку превысит, чем 3 светодиода, а мощность такая же. Диаметр у данного модуля 28 мм (я думаю для вас это не критично). От данного модуля acrihe2 возможны пульсации светового потока но для ландшафтного освещения я думаю это не критично.

савелий
06.08.2012, 12:51
откуда Вам известен световой поток тех трёх светодиодов?

Sergey 2012
06.08.2012, 13:21
По картинке видно, что здесь используются светодиоды серии XR-E фирмы Cree. На сайте фирмы компэл ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) самый большой поток у этих светодиодов 122 лм. Оценочный расчет светового потока: 3*122=366 лм

camii dobrii
06.08.2012, 13:22
добрый день!
Найти точно такой кластер врядли получиться
предлагаю следующие варианты выхода из этой ситуации:
1. вам самим развести и заказать такую же печатную плату (например фирма резонит), купить светодиоды по картинке это светодиоды серии XR-E ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) и напаять;
2. Модернизировать светильник:
использовать светодиодные модули acriche 2 ,например, SMJEAXX21220( фирма симметрон [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). данные модуль питается напрямую от сети 220В поэтому вам не нужен будет драйвер установленный в светильнике (его просто нужно будет убрать).Данный модуль по световому потоку превысит, чем 3 светодиода, а мощность такая же. Диаметр у данного модуля 28 мм (я думаю для вас это не критично). От данного модуля acrihe2 возможны пульсации светового потока но для ландшафтного освещения я думаю это не критично.

1) Ага... Надо сказать, что тут будет дешевле купить новые светильники =))
2) Тоже та еще песня...

Про светильник подробнее!
Проверяли драйвер?
Осмотрите кластер и пайку!
Выявите неисправность.

Можно перепаять светодиоды на этот кластер!!! С XR серией это реализуемо очень просто =). Нужен утюг(фен), паяльник и новые светодиоды.
Этот вариант наиболее простой и быстрый для Вас.

Если это точно кластер, попробуйте найти "варианты".

Например:
звездочка ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

Planar-Lighting
06.08.2012, 15:59
Добрый день!

Действительно, соглашусь с Коллегами.
Проще и намного дешевле будет установить новый светильник.

Darya Zausaeva
06.08.2012, 16:33
К огромному моему сожалению в этих светильниках перегорать кроме диодов больше не чему, драйвера в корпусе нет (он выносной). А электрики включили напрямую 220 В.

Поменять светильники мы не можем, поскольку их нет на складе((.

Вероятней всего просто заменим кластер на обычный, с одним диодом.

Самый добрый, а можете ссылочку кинуть про то, как диоды перепаять можно????

Sergey 2012
06.08.2012, 17:19
Вероятней всего просто заменим кластер на обычный, с одним диодом.

Если вы будете устанавливать кластер с одним светодиодом, то вам соответственно нужно подбирать и драйвер новый, так как существует возможность, что драйвер, питающий три светодиода может не подойти. Хотелось бы узнать параметры вашего драйвера. Световой поток соответственно будет ниже.
На счет перепайки светодиодов с помощью фена:
1. Нужно купить новые светодиоды в среднем цена одного светодиода серии XR-E около 100 руб.
2. При пайке светодиодов как правило нужна паяльная паста, необходимо соблюдать тепловые режимы, после пайки необходима отмывка, так как остаются остатки флюса, которые проявляют себя не сразу, а в будущем, в процессе работы светильника замыкают контактные площадки у светодиода и он перестает светить.
3. По -моему пайка светодиодов с помощью фена не эффективна, долго светодиоды напаянные таким способом не просветят.

Alexvas
06.08.2012, 18:17
Наверное, аналогом вашего кластера будет это устройство: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.].UB_Q12zvZxk .

савелий
06.08.2012, 19:42
Можно перепаять светодиоды на этот кластер!!! С XR серией это реализуемо очень просто =). Нужен утюг(фен), паяльник и новые светодиоды.
Этот вариант наиболее простой и быстрый для Вас.
[/URL]

а еще можно галогеновый прожектор применить мощный )


пайка одного светодиода максимум рублей в 100 встанет (думаю не больше) паять один светодиод 3-5 минут, главное чтоб пайщики с полярностью не намудрили.

если хотите запаять, то обратитесь в ремонт сотовых телефонов (у них всё для этого оборудование есть, сам там работал просто) принесёте свои "кластера" и свои светодиоды, ну а по цене там с ремонтниками договоритесь.



1. Нужно купить новые светодиоды в среднем цена одного светодиода серии XR-E около 100 руб.
2. При пайке светодиодов как правило нужна паяльная паста, необходимо соблюдать тепловые режимы, после пайки необходима отмывка, так как остаются остатки флюса, которые проявляют себя не сразу, а в будущем, в процессе работы светильника замыкают контактные площадки у светодиода и он перестает светить.
3. По -моему пайка светодиодов с помощью фена не эффективна, долго светодиоды напаянные таким способом не просветят.

2-паяльная паста легко заменяется припоем например ПОС-61, флюс проводником не является и он никогда не замкнёт какие либо контакты
3-паял "нежные" (еще нежнее светодиодов) микросхемы феном и нижним подогревом, ни одна не сгорела ) всё работает уже не один год

camii dobrii
07.08.2012, 08:36
К огромному моему сожалению в этих светильниках перегорать кроме диодов больше не чему, драйвера в корпусе нет (он выносной). А электрики включили напрямую 220 В.

Поменять светильники мы не можем, поскольку их нет на складе((.

Вероятней всего просто заменим кластер на обычный, с одним диодом.

Самый добрый, а можете ссылочку кинуть про то, как диоды перепаять можно????

Ну ссылок тут нет...
Делается это или своими руками или руками мастерских по ремонту техники (у них есть вся необходимая аппаратура).
Вам нужно принести им кластер, и 3 светодиода.
Они нагреют кластер до 180+ (при помощи утюга/фена/паяльной лампы...) и снимут пинцетом старые светодиоды.

Далее на освободившиеся место плюхнут новые светодиоды и всё... Главное соблюсти полярность и "прижать" светодиод.

Конечно автоматическая пайка - надежнее и быстрее, но "ручная" тоже вполне сойдёт.
Объяснить что на светодиоде нарисован "плюсик" и его надо правильно припаять.

Абсолютно нормально паять на флюс+припой (главное чтобы они были "качественные")

Alexiy
07.08.2012, 09:27
Флюсы бывают активные и неактивные. Химически активные флюсы способны привести к быстрой химической и электрохимической коррозии - разъесть тонкие проводники печатного монтажа и область припоя (особенно в условиях влажности и высокой температуры). Неактивный флюс - не активен при нормальных температурах и активируется только при температуре близкой к температуре плавления припоя. Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.
Я бы использовал самые традиционные материалы - ПОС-61 и канифоль (спиртовой раствор). Канифоль после пайки смывают ацетоном - тут надо внимательно следить чтобы не повредить оптическую часть светодиода. Обычно канифоль не обязательно смывать - разве что из эстетических соображений, но учитывая высокую температуру работы светодиодов, остатки канифоли могут начать плавиться и постепенно разъедать проводники... так что аккуратнее с объёмами флюса - важно не переусердствовать. Обычно при пайке канифоль испаряется практически полностью - можно приноровиться.

А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.

camii dobrii
07.08.2012, 10:09
А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.

Лёш, кластер алюминиевый, какая микроволновка?!

eu8
07.08.2012, 10:43
Флюсы бывают активные и неактивные. Химически активные флюсы способны привести к быстрой химической и электрохимической коррозии - разъесть тонкие проводники печатного монтажа и область припоя (особенно в условиях влажности и высокой температуры). Неактивный флюс - не активен при нормальных температурах и активируется только при температуре близкой к температуре плавления припоя.
А что значит активен? Как "активируется", к примеру, канифоль?
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.
Глицерин, например.Замечательно замкнет.

Я бы использовал самые традиционные материалы - ПОС-61 и канифоль (спиртовой раствор). Канифоль после пайки смывают ацетоном - тут надо внимательно следить чтобы не повредить оптическую часть светодиода. Обычно канифоль не обязательно смывать - разве что из эстетических соображений, но учитывая высокую температуру работы светодиодов, остатки канифоли могут начать плавиться и постепенно разъедать проводники... так что аккуратнее с объёмами флюса - важно не переусердствовать. Обычно при пайке канифоль испаряется практически полностью - можно приноровиться.
Копец.... Это про "разьедающую" канифоль.

А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.
Т.е. что электрики не сожгли, "допалим" сами.
А вообще ничего, повеселили....:D

Alexiy
07.08.2012, 11:08
Как "активируется", к примеру, канифоль?химически активны растворы и расплавы. Твёрдые вещества, как правило, в химические реакции с другими твёрдыми веществами не вступают.
Канифоль - это абиетиновая кислота, если вы не в курсе. А как расплав/раствор кислоты с металлом реагирует - надо объяснять? Практически все флюсы - кислоты. В этом их принцип действия.
Глицерин, например.Замечательно замкнет. Сопротивление глицерина - 0,16 МОм/м - на 1-2 порядка выше, чем у дистиллированной воды. И чё? Замечательно замкнет?

Sergey 2012
07.08.2012, 12:40
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.



Остатки флюсов на основе природной химически обработанной канифоли или искусственных смол примерно до температуры 100 °С являются
хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры более 100 °С, остатки флюса сначала размягчаются, а потом начинают плавиться, оказывая диссоциирующее воздействие, приводящее к образованию карбоксильных ионов. В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, остатки флюса становятся проводником. Таким образом, возникает опасность повышенных токов утечки и коротких замыканий.

camii dobrii
07.08.2012, 13:04
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.

Остатки флюсов на основе природной химически обработанной канифоли или искусственных смол примерно до температуры 100 °С являются
хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры более 100 °С, остатки флюса сначала размягчаются, а потом начинают плавиться, оказывая диссоциирующее воздействие, приводящее к образованию карбоксильных ионов. В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, остатки флюса становятся проводником. Таким образом, возникает опасность повышенных токов утечки и коротких замыканий.

Поэтому флюсы лучше смывать! Ну и не надо их намазывать толстым слоем "чтоб точно хватило".
Для этого хорошо подходит спирт и обычная кисточка.
После пайки обрабатываете всё это добро и со спокойной совестью пихаете в светильник.

Alexiy
07.08.2012, 14:11
Лёш, кластер алюминиевый, какая микроволновка?!

а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?

савелий
07.08.2012, 14:25
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?

на выводах светодиодов в микроволновке появится потенциал который может сжечь светодиоды, не стоит паять полупроводники в микроволновке )

Alexiy
07.08.2012, 15:00
Ну, с СВЧ печкой я, конечно, просто фантазирую, но вдруг получится у кого? :)

eu8
07.08.2012, 16:12
Сопротивление глицерина - 0,16 МОм/м - на 1-2 порядка выше, чем у дистиллированной воды. И чё? Замечательно замкнет?
Ну да, пока чистый и не нагретый.
А после пайки плата звенит во все стороны на к.з.

химически активны растворы и расплавы. Твёрдые вещества, как правило, в химические реакции с другими твёрдыми веществами не вступают.
Канифоль - это абиетиновая кислота, если вы не в курсе. А как расплав/раствор кислоты с металлом реагирует - надо объяснять? Практически все флюсы - кислоты. В этом их принцип действия.
Согласен. Смотрим выше.
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
Чего я ржал-то. Лет 6-8 назад активно занимался ремонтом сотовых.В один день разные люди принесли 5 !!! телефонов (скажем, не дешёвых) , "просушенных" в микроволновке.Занятное зрелище.Вот после третьего и не знали, смеяться или плакать :).

Alexiy
07.08.2012, 16:23
Ну да, пока чистый и не нагретый.
А после пайки плата звенит во все стороны на к.з.
ну, вообще-то уже дважды было сказано, что не надо флюсом всю плату покрывать толстым слоем и не надо сомнительные флюсы мазать и всё будет хорошо.
Кто ж вам не давал традиционную канифоль использовать?
А насчёт телефонов в микроволновке - это можно абсолютно любым паяльником чувствительный полупроводник сдуру сжечь.

Я в своё время вообще над газовой плитой микрухи выпаивал - предварительно в листе жести вырезается прямоугольное отверстие крест-накрест, края загибаются и обрезаются в 3 мм от линии сгиба. Получаем трафарет с окошком размером чуть более выпаиваемой микросхемы. Накладываем на неё трафарет и нагреваем на открытом огне. Микруху поддеваем тонкой отвёрткой или пинцетом и кладём в коробочку. Так за минуту можно несколько десятков однотипных микрух с платы снять. Если монтаж на плате в отверстия, то нагревать лучше плату снизу. Данный метод также хорош для залитых лаком плат. Только воняет... Ну, пока приноровишься несколько корпусов раскрошишь, но это всё мелочи, а так - способ имеет право на жизнь! :)
Если аккуратно, то можно и ломом гвозди забивать!

eu8
07.08.2012, 20:03
ну, вообще-то уже дважды было сказано, что не надо флюсом всю плату покрывать толстым слоем и не надо сомнительные флюсы мазать и всё будет хорошо.

Точно не толстым...

Кто ж вам не давал традиционную канифоль использовать?
Такой вредный дядька с именем "техпроцесс".

Я в своё время вообще над газовой плитой микрухи выпаивал - предварительно в листе жести вырезается прямоугольное отверстие крест-накрест, края загибаются и обрезаются в 3 мм от линии сгиба. Получаем трафарет с окошком размером чуть более выпаиваемой микросхемы. Накладываем на неё трафарет и нагреваем на открытом огне. Микруху поддеваем тонкой отвёрткой или пинцетом и кладём в коробочку. Так за минуту можно несколько десятков однотипных микрух с платы снять. Если монтаж на плате в отверстия, то нагревать лучше плату снизу. Данный метод также хорош для залитых лаком плат. Только воняет... Ну, пока приноровишься несколько корпусов раскрошишь, но это всё мелочи, а так - способ имеет право на жизнь! :)
Если аккуратно, то можно и ломом гвозди забивать!
Тиха... Эта ж секретная инфа.Так у нас пол госпредприятий работает:).

Gades
08.08.2012, 11:25
Тиха... Эта ж секретная инфа.Так у нас пол госпредприятий работает:).

Когда я увидел, как оборонное предприятие испытывает на термоциклы микроэлектронные узлы своего производства - думал Кондратий хватит... ))) И это при условии, что я на нём лет 7 уже проработал и думал, что удивить меня нереально ))))