Просмотр полной версии : Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
Уважаемые профессионалы! Не прошло и года как перестал светить уличный светильник LL-ДКУ-02-95, Внешних видимых почернений нет, все диоды чистенькие как слеза младенца. Светильник вернул по гарантии.
Как то меня беспокоит эта поломка. Производитель гарантирует, что один диод сгорит, а светильник "вечный".
Кто сталкивался, и какие причины могли ее убить? Рядом в этой же фазе включены еще 3, они живы... Поэтому причину "скачек напряжения" не ставлю на первые места
Руководство придерживается мнения - за диодами будующее, а ДНаТ, МГТ- каменный век... Да не оскудеет рука дающего!
Не пору я против их мировозрения, НО, что можно предпринять, чтобы жизнь этих ДКУ была долгой, а моя счастливой?
DmitriyZ
26.10.2012, 12:07
Чтобы Ваша жизнь была счастливой - не покупать ДКУ, и прочие ненадёжные светильники ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).
несколько светильников - небольшой показатель. Но отказы светодиодных светильников учащаются при выработке ресурса/либо при начале эксплуатации, тестировании после производства. Поэтому если поломаются ещё несколько за год, то их примерный ресурс будет именно таким.
Есть даже такое понятие как Bathtub curve ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
camii dobrii
26.10.2012, 13:19
Уважаемые профессионалы! Не прошло и года как перестал светить уличный светильник LL-ДКУ-02-95, Внешних видимых почернений нет, все диоды чистенькие как слеза младенца. Светильник вернул по гарантии.
Как то меня беспокоит эта поломка. Производитель гарантирует, что один диод сгорит, а светильник "вечный".
Кто сталкивался, и какие причины могли ее убить? Рядом в этой же фазе включены еще 3, они живы... Поэтому причину "скачек напряжения" не ставлю на первые места
Руководство придерживается мнения - за диодами будующее, а ДНаТ, МГТ- каменный век... Да не оскудеет рука дающего!
Не пору я против их мировозрения, НО, что можно предпринять, чтобы жизнь этих ДКУ была долгой, а моя счастливой?
Ну вы же ценового лидера покупали =)).
Покупайте светильники подороже...
А так - скорее всего сдох драйвер.
Впринципе, светодиодные светильники хуже ламповых =) В ламповых при всех сетевых неурядицах - дохнет лампа, она меняется и снова всё ок.
А вот в светодиодном... =0))
PS Дима!!! Атата!!! У нас хорошие ДКУ =)).
Только блин дорогие =-(.
DmitriyZ
26.10.2012, 13:53
Лёша, ну речь же идёт про лидерлайт)
Ваши светильники и одни из самых тяжёлых среди производителей в РФ))
А наши - просто самые тяжёлые)
Зато стоимость руб/кг у нас ниже =)
Показатели массы светильника не стоит недооценивать. Для практически всех линеек светильников (кроме армстронговских), может говорить о качестве охлаждения, либо о наличии отвода тепла как такового.
Ну вы же ценового лидера покупали =)).
Покупайте светильники подороже...
А так - скорее всего сдох драйвер.
Впринципе, светодиодные светильники хуже ламповых =) В ламповых при всех сетевых неурядицах - дохнет лампа, она меняется и снова всё ок.
А вот в светодиодном... =0))
Собственно, я так же рассуждаю. Я за ДНаТ или МГТ, но вот этого не понять руководителям, он в европу ездят, в эмираты, а там СД везде... И опять же у них есть свой поставщик... Как то меня коробит подход - "нам надо чтобы было круто, современно" и недорого.... А тут какой то энергетик из "деревни" им лампы советует, типа каменный век...
Тогда еще уточню, я так понимаю, что драйвер это блок питания преобразующий сетевую энергию в энергию для диодной сборки, это простой диодный мост - источник пульсирующего напряжения/тока? или это преобразователь в импульсный? его реально восстановить "на коленке" или там поверхностный монтаж с напыляемыми резисторами?
Задаю эти вопросы, чтобы знать к чему готовиться когда гарантия год выйдет.
Покружил два дня по форуму, сделал вывод СД для улицы и быта - это экзотика, на которой нас хотят женить.
И вопрос чисто для себя - в салон автомобиля есть альтернатива штатным лампам накаливания? здесь поспрашивать или новую тему открыть?
Про лампы в фарах не спрашиваю, это система оптическая там нужны точечные источники...
alkrymov
26.10.2012, 14:37
Что за МГТ? Может МГЛ?
Драйвер - блок питания для диодов. Преобразует 220 переменки в 12/24 постоянки или в постоянный ток.
В салон авто конечно имеет смысл, давно у себя уже на светодиоды переделал :)
Лёша, ну речь же идёт про лидерлайт)
Ваши светильники и одни из самых тяжёлых среди производителей в РФ))
А наши - просто самые тяжёлые)
Зато стоимость руб/кг у нас ниже =)
Показатели массы светильника не стоит недооценивать. Для практически всех линеек светильников (кроме армстронговских), может говорить о качестве охлаждения, либо о наличии отвода тепла как такового.
Алексей - это "Самый добрый"?, если что, то, я, Александр...
Тяжелые в смысле авторитета на рынке? или "сила света измеряемая в килограммах на площадь обзора?" :-D
Что за МГТ? Может МГЛ?
Драйвер - блок питания для диодов. Преобразует 220 переменки в 12/24 постоянки или в постоянный ток.
В салон авто конечно имеет смысл, давно у себя уже на светодиоды переделал :)
Виноват, так быстро мысль полетела, что МГЛ, не так прописал... Исправлюсь.
Простите за назойливость, на что ориентироваться в салон авто? город маленький, СД торгуют в 2-3х местах... А продавцы в этой продукции сильны ответом - вечные... не хотите не берите.... Остается только интернет или командировка...
В приборной доске заменял лампочки подсветки на диоды, один оказался в пробое диод спалил балласт... вышел из этой ситуации, если интересно могу поделиться как...
DmitriyZ
26.10.2012, 14:49
Да, Самый Добрый это Алексей
Александр, нет, по большей части масса светодиодов, драйверов и других компонентов светильников сопоставима, если сравнивать светильники применяемые для одних и тех же целей. Но если у одного светильника показатель Вт/кг будет выше, чем у другого, это говорит о качестве теплоотвода.
Наш уличный светильник, серии Boulevard весит ~22кг (мощность 112-140Вт).
Тогда еще уточню, я так понимаю, что драйвер это блок питания преобразующий сетевую энергию в энергию для диодной сборки, это простой диодный мост - источник пульсирующего напряжения/тока? или это преобразователь в импульсный? его реально восстановить "на коленке" или там поверхностный монтаж с напыляемыми резисторами?
Драйвер это источник постоянного тока для светодиодной сборки/диодов. Если не стабилизировать ток, то будут пульсации и плавать характеристики светового потока.
Задаю эти вопросы, чтобы знать к чему готовиться когда гарантия год выйдет.
Гарантия тоже показатель качества. Нормальная гарантия на светильники 3-5 лет. Больше 3х лет уже связано с удорожанием, хранить запас компонентов, которые уже не выпускаются и т.д.
Покружил два дня по форуму, сделал вывод СД для улицы и быта - это экзотика, на которой нас хотят женить. Иногда на улицу ставят диоды потомучто хотят красиво, или дорого/затруднительно обслуживать.
И вопрос чисто для себя - в салон автомобиля есть альтернатива штатным лампам накаливания? здесь поспрашивать или новую тему открыть?
Такие лампы конечно есть ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])! Главное покупайте нейтральный белый. Холодный белый сильно уходит в синеву. Если речь про китайские лампочки.
Практично кстати поставить на габариты, подсветку номера и стопы.
alkrymov
26.10.2012, 15:17
Простите за назойливость, на что ориентироваться в салон авто?
Как говорится на вкус и цвет :)
На самом еле все зависит от способа монтажа. В приборку отлично подойдут smd диоды, для них можно монтажную плату сделать и аккуратно в приборке разместить. Для кнопок надо смотреться как лучше смонтировать. Я делал на 5мм диодах обычных индикаторных.
Ну и конечно же правильно подбирать номинал резисторов в цепи.
Такие лампы конечно есть ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])! Главное покупайте нейтральный белый. Холодный белый сильно уходит в синеву. Если речь про китайские лампочки.
Практично кстати поставить на габариты, подсветку номера и стопы.
классная ссылка, одно жаль, не владею иностранными языками... Так получилось, что я официально, по дипломам, незнаю три языка... французский, немецкий и английский...
где можно найти подобный магазин но на великом и могучем?
vladmark
26.10.2012, 20:39
Простите за назойливость, на что ориентироваться в салон авто?
Простите мне мой консерватизм, но я б штатное оставил:rolleyes:
Все-таки над машиной дизайнеры работали, если, конечно, это не автоваз:)
Простите мне мой консерватизм, но я б штатное оставил:rolleyes:
Все-таки над машиной дизайнеры работали, если, конечно, это не автоваз:)
Консерватизм в меру - шикарная вещь... и дело не в том, что приора, а вот когда лампа на лежачем полицейском умирает, и чтобы ее заменить, надо ползти за инструментом, и комфорта для ремонта в салоне авто не организовали, как то невольно подумываешь, мне бы что нибудь виброустойчивое, хотя знаю, что п/п тоже мрут, но мрутпо двум алгоритмам, обрыв и пробой, второе страшнее... надо защиту от этого придумывать
. Но если у одного светильника показатель Вт/кг будет выше, чем у другого, это говорит о качестве теплоотвода.
Наш уличный светильник, серии Boulevard весит ~22кг (мощность 112-140Вт).
.
Дмитрий, вы меня конечно извините :)
Но цифра 22 кг на 140 вт говорит о небольшом уме проектировщика...;)
С литьем можно обойтись 4...5 кг.
DmitriyZ
27.10.2012, 07:28
TL-led, Вам и алюминиевых пластинок достаточно для армстронговских светильников, которые крепятся к днищу светильника. Что уж там говорить :)
TL-led, Вам и алюминиевых пластинок достаточно для армстронговских светильников, которые крепятся к днищу светильника. Что уж там говорить :)
Корпус армстронга способен рассеивать мощность до 50 Вт.
Чуть позже опубликую температурные данные работы светодиодов
в помещении 18 С
пациент лежит "вверх ногами" с рассеивателем на столе
перед сьемкой стекло снял
мощность светильника 38 Вт.
лучших условий для светодиодов не придумать :p
первые 2 фотографии после часа работы, последняя после 2х
Читатель
27.10.2012, 15:06
Ну человек утверждающий, что оптимальный вес светильника 22кг для мощности 140Вт невменяем по определению. Он наверное готов объяснить как можно экономить на таком изделии по сравнению с светильниками на газоразрядных лампах и вообще зачем такое чудо инженерной мысли.
DmitriyZ
27.10.2012, 17:25
Ну человек утверждающий, что оптимальный вес светильника 22кг для мощности 140Вт невменяем по определению. Он наверное готов объяснить как можно экономить на таком изделии по сравнению с светильниками на газоразрядных лампах и вообще зачем такое чудо инженерной мысли.
Если это не попытка просто потроллить, то зарегистрируйтесь для начала.
Полёт мысли "масса светодиодного светильника - экономия в сравнении со светильниками с газоразрядными ИС". Какая связь с данной темой.
Слово оптимальный не приемлемо. Срок службы данного светильника за 60000 часов при Токр=25 градусов. В России средняя Токр. в ночное время суток ниже, поэтому и срок службы будет выше.
Газоразрядные лампы - те что ДНаТ и МГЛ? Или таки ДРЛ?
Экономия в обслуживании. Если использовать плохой ПРА, и некачественные лампы, то экономия наступит ещё быстрее. Если про ДРЛ - то экономия и на электроэнергии.
первые 2 фотографии после часа работы, последняя после 2х
Какой ток питания светодиодов?
За первый час нагрелся на 14 градусов, за второй ещё на 6. Он ещё в неустановившемся режиме.
Корпус армстронга способен рассеивать мощность до 50 Вт.
Чуть позже опубликую температурные данные работы светодиодов
Какая связь с LL - ДКУ, или неисправность идентичная?
Экономия в обслуживании. Если использовать плохой ПРА, и некачественные лампы, то экономия наступит ещё быстрее. Если про ДРЛ - то экономия и на электроэнергии.
У нас в городе единственный специализированный магазин - "минимакс", но с ними так неудобно работать, что не спросишь, то - будет через 2-3 недели... а инф. о товаре можно не спрашивать... это я в инструкции прочту...
Вот и возникает опасение, что так и не увижу качественных образцов
Какая связь с LL - ДКУ, или неисправность идентичная?
Связи никакой.
В ДКУ помер драйвер, применяйте и будет работать и радовать владельца
Какой ток питания светодиодов?
За первый час нагрелся на 14 градусов, за второй ещё на 6. Он ещё в неустановившемся режиме.
Ток 150 мА DURIS E5
И через 5 часов температура таже
Дмитрий, сколько стоит этот Boulevard 140 вт ?
DmitriyZ
27.10.2012, 21:04
39 + ~15-20 учитывая закрытый корпус и размещение в потолке + ещё, энное количество градусов, т.к. указана температура люминофора, учитывая его теплопроводность, + ещё несколько градусов, подводя под стандарт Токр.25град.
Несколько удивляет, что после второго часа температура не растёт.
В зависимости от объёма... от 100шт. 40600 в т.ч. НДС 18%
39 + ~15-20 учитывая закрытый корпус и размещение в потолке + ещё, энное количество градусов, т.к. указана температура люминофора, учитывая его теплопроводность, + ещё несколько градусов, подводя под стандарт Токр.25град.
Несколько удивляет, что после второго часа температура не растёт.
В зависимости от объёма... от 100шт. 40600 в т.ч. НДС 18%
До замеров корпус в закрытом состоянии был
40 600 р.:)
Трижды помрет неокупившись !
vladmark
27.10.2012, 23:17
Лишь мне одному эта ветка чат напоминает?))
Харе флудить, коллеги ;)
Лишь мне одному эта ветка чат напоминает?))
Харе флудить, коллеги ;)
может быть у кого нибудь есть фото как этот уличник правильно разобрать с первой попытки, и провести ремонт?
DmitriyZ
28.10.2012, 07:40
До замеров корпус в закрытом состоянии был
40 600 р.:)
Трижды помрет неокупившись !
светильник не был помещён в потолок, не находился в замкнутом пространстве.
В сравнении с чем трижды помрёт? Вот по истине Вам лишь бы брякнуть.
Начинается флуд. Вы думаете светильник имеет срок службы такой же как у светодиодных "аналогов"?
может быть у кого нибудь есть фото как этот уличник правильно разобрать с первой попытки, и провести ремонт?
По фото светильника предположу
1. Открутить крепление для удобства дальнейшей разборки
2. Открутить торцевую загрузку
3. Достать драйвер и заменить его
Перед каждой операцией советую обратить внимание на целостность проводов, контактов в разьемам и пайки, возможно что-то отвалилось .
DmitriyZ
28.10.2012, 11:03
Александр, прошу Вас сделать фотографии вскрытия светильника!
Думаю не только мне будет интересно, что же в этом "ящике Пандоры" :)
Александр, прошу Вас сделать фотографии вскрытия светильника!
Думаю не только мне будет интересно, что же в этом "ящике Пандоры" :)
Я вернул умерший по гарантии, до срока оставался месяц. А у меня их 8, вот и пытаюсь "соломки постелить"...
Сначала хотел починить, но доступными оказались только торцевые фиксаторы, далее герметик и стекло, не поликарбонат, а стекло (мне так показалось), поэтому дальше не полез... собрал и снес в магазин... визуально у диодов цвет исправных (почерневших нет).
А хозяева настаивают число этих светильников увеличить... Я их ДНаТ или МГЛ нацелил, а мне - это каменный век... Москва и Европа все на СД переходят... Ох уж эта нанореволюция....
Читатель
28.10.2012, 12:51
Связь, просто - цена только алюминия 22кг с обработкой высокого уровня (короче говоря готовый светильник) - порядка 5000руб. И слабо вериться что конечное изделие будет дешево при такой стоимости только металла. А уж цена конечного светильника в 1 тыс. евро. как то поражает воображение. Я бы понял если это был чистокровный европеец... А тут российский "космолет", а то может вообще китай возите, а действительно зачем что либо делать... Цена же достойного российского светильника на газовом разряде с ДНАТ - 3-5тыс.руб. Экономить ваш будет максимум ватт 100, и то если это если очень хороший светильник, а скорее всего по сравнению с ДНАТ и нет экономии, разве что на "обслуживании". Давайте натяните "за уши" сколько раз в год лампы меняют и дроссели...
Связь улавливаешь, гений светодиодной техники... так вот подумай сначала прежде чем что то говорить, и давай обоснуй как ты это свое чудо света будешь окупать, особенно при тарифе 2,5руб / кВт в России. Наверное юн ты просто и горяч... но это ладно, со временем пройдет, хотя есть и другой путь - достигнешь мега результатов в какой либо области. Вот если станешь, то мой тебе низкий поклон и уважение. А пока - гонор поумерь или просто сними напряжение сходи, много есть разных вариантов.
Поучи матчасть, а особенно в области экономики. А после этого сам выбросишь свою дурацкую идею продавать такой бред.
DmitriyZ
28.10.2012, 12:59
Если 1 из 8 сломался за год, то зачем? объясните руководству, что будут сыпаться... а снимать ставить светильники - то же самое что ламполчку менять.
Ещё даже хуже. Подъёмник требуется для снятия, а потом для установки, когда починят.
В Архангельске далеко не тёплый климат. Хоть он и относится к умеренному макро- и климатическому районам, но у Вас бывали и существенные холода ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.].D0.9A.D0.BB.D0. B8.D0.BC.D0.B0.D1.82)
не припомните, были ли этой зимой сильные холода?
могли вылететь просто конденсаторы в драйвере или блоке питания...
DmitriyZ
28.10.2012, 13:21
Связь, просто - цена только алюминия 22кг с обработкой высокого уровня (короче говоря готовый светильник) - порядка 5000руб. И слабо вериться что конечное изделие будет дешево при такой стоимости только металла. А уж цена конечного светильника в 1 тыс. евро. как то поражает воображение. Я бы понял если это был чистокровный европеец... А тут российский "космолет", а то может вообще китай возите, а действительно зачем что либо делать... Цена же достойного российского светильника на газовом разряде с ДНАТ - 3-5тыс.руб. Экономить ваш будет максимум ватт 100, и то если это если очень хороший светильник, а скорее всего по сравнению с ДНАТ и нет экономии, разве что на "обслуживании". Давайте натяните "за уши" сколько раз в год лампы меняют и дроссели...
Связь улавливаешь, гений светодиодной техники... так вот подумай сначала прежде чем что то говорить, и давай обоснуй как ты это свое чудо света будешь окупать, особенно при тарифе 2,5руб / кВт в России. Наверное юн ты просто и горяч... но это ладно, со временем пройдет, хотя есть и другой путь - достигнешь мега результатов в какой либо области. Вот если станешь, то мой тебе низкий поклон и уважение. А пока - гонор поумерь или просто сними напряжение сходи, много есть разных вариантов.
Поучи матчасть, а особенно в области экономики. А после этого сам выбросишь свою дурацкую идею продавать такой бред.
Вообще-то это тайваньские светильники. Тайбэй - центр международной микроэлектроники. Там лучше всех в мире знают как обращаться с полупроводниками. Есть ещё кремниевая долина. Но чаще оттуда специалисты летают в Тайбэй за консультациями ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), а не наоборот.
22 кг - масса светильника, а не корпуса. Корпус выполнен из сплава, сам радиатор из алюминия.
На обслуживание ОУ в городах тратят по 500-700р за каждую ОУ в месяц, которые обслуживает несколько бригад, которым платится зарплата. Вот и считайте. Конечно, можно купить светодиодный светильник, который будет выходить из строя так же по времени как и лампа ДНаТ, это точно очевидно глупо.
Во-первых я с Вами исключительно на Вы. Во-вторых комментировать "высер", человека, который не может внимательно прочитать, зарегистрироваться и заявить о себе - глупо.
Информация сказана другим читателям, либо на усмотрение администраторов, может быть почищена с форума вместе с Вашей "конструктивной критикой".
Если 1 из 8 сломался за год, то зачем? объясните руководству, что будут сыпаться... а снимать ставить светильники - то же самое что ламполчку менять.
Ещё даже хуже. Подъёмник требуется для снятия, а потом для установки, когда починят.
В Архангельске далеко не тёплый климат. Хоть он и относится к умеренному макро- и климатическому районам, но у Вас бывали и существенные холода ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.].D0.9A.D0.BB.D0. B8.D0.BC.D0.B0.D1.82)
не припомните, были ли этой зимой сильные холода?
могли вылететь просто конденсаторы в драйвере или блоке питания...
Котлас, это юг Арх. обл. с морозами тут хорошо, но он еще весной работал, летом не включали, т.к. белые ночи, а вот осень пришла, в 17:15 уже темно, вот и увидали - лето не влючался, и умер...
Читатель
28.10.2012, 13:29
Вот вот - тайваньский. Но цена то европейская... но на тайване продукция должна быть на уровне дешевле в 2-3 раза брендовых европейских брендов, тут же на уровне. А тут ни бренда ни многолетней базы, за что можно было брать деньги. Например тайваньские аналоги станков европейский стоят в разы дешевле.
Понятно что корпус, но основная масса - металл, его и взял за основу грубой оценки. Оценка оказалась справедливой - цена заоблачная.
Вот я и говорю - натяните за уши... в светильниках на ДНАТ меняют лампы 1 раз в год, просто потому что: 1 используют некачественные, 2 не хотят по одной штуке менять, поэтому все сразу. Представляю я как на МКАДе в Москве каждый день по лампочке меняют... но обычно они умнее тебя.
Мне нет смысла на ты: 1 Тебе лет 25 максимум, 2 это интернет, а не конференция за круглым столом с многоуважаемыми людьми, 3 твои умозаключения оставляют желать лучшего.
vladmark
28.10.2012, 13:35
Связь улавливаешь, гений светодиодной техники...
гонор поумерь или просто сними напряжение сходи, много есть разных вариантов.
Владимир, давайте без хамства
См. пункт 5 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
forum.expertunion.ru/forum/showpost.php?p=13965&postcount=1
DmitriyZ
28.10.2012, 13:50
Вот вот - тайваньский. Но цена то европейская... но на тайване продукция должна быть на уровне дешевле в 2-3 раза брендовых европейских брендов, тут же на уровне. А тут ни бренда ни многолетней базы, за что можно было брать деньги.
Когда не знают - спрашивают. Вы не знаете ни технологию светильников ни информацию о них, кроме цены, реального полезного срока службы и массы.
Изначально, речь шла о надёжности светодиодных светильников.
Вообще-то Ваше поведение признак отсутствия культуры, воспитания и этики. Поэтому Ваша личность и скрывается за немецким айпишником.
Вы считаете что необходимо менять ДНаТ на ненадёжные светодиодные светильники, которые так же периодически будут выходить из строя?
Читатель
28.10.2012, 14:13
Выводы... По-моему я своим выводом хочу сказать то, что нет смысла в светодиодных светильниках вообще по сравнению с натриевыми. Светильник натриевый по эффективности не проигрывает светодиодному. А уж современные лампы служат более 20тыс.час.
В чем у меня отсутствие культуры? У меня есть точка зрения, я о ней излагаю. То что тебе неприятно что-то оказалось...
От тебя чтоли скрываюсь? Кто ты такой, чтобы от тебя скрываться? Все так сложно в неокрепшем юношеском уме. А не дано сделать правильный вывод -я тут нахожусь.
Владимир, давайте без хамства
См. пункт 5 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
forum.expertunion.ru/forum/showpost.php?p=13965&postcount=1
Что тот самый Владимир ? :)
vladmark
28.10.2012, 16:14
По-моему я своим выводом хочу сказать то, что нет смысла в светодиодных светильниках вообще по сравнению с натриевыми.
Вот сейчас рейтинг уличных доделываем... Ну что я могу сказать? В общем нельзя так категорично судить.
Все зависит от применения, от ситуации, от задач, от производителя.
Да, не все отработано. Так что ж теперь, крест на диодах ставить?
Уличный светодиодный светильник для Б2 за 3500 деревянных видели?
Но это уже флуд и тема другой ветки.
пс.: зарегистрироваться - 1 минута
Как же не сравнивать натриевые и СД, они разные функции выполняют?
Их задача выдать световой поток, а уже потребитель выбирает, на вкус и цвет, по широте кармана и величины жадности... да мало ли какие еще критерии влияют на выбор... Вот меня нацеливают на перевод уличного освещения на СД, а в торговом зале сейчас светильники армстронги на ЭМПРА... я бы улицу сделал натрием, а остаток финансов на ЭПРА потратил...
DmitriyZ
28.10.2012, 20:03
Вот меня нацеливают на перевод уличного освещения на СД, а в торговом зале сейчас светильники армстронги на ЭМПРА... я бы улицу сделал натрием, а остаток финансов на ЭПРА потратил...
Это было бы разумно. Главное чтобы ЭПРА были качественными
Это было бы разумно. Главное чтобы ЭПРА были качественными
Эх.... в моей "деревне" выбор такой - сейчас нет, будут через 2 недели. А качество - какое есть... Рынок...
camii dobrii
29.10.2012, 15:20
to читатель.
Ваше мнение очень ценно и важно для нас. Но и Вы цените чужое мнение.
Возраст человека - не даёт Вам права обращаться с ним неуважительно.
Позиция "Всё говно, я самый умный" - не самая уважаемая позиция.
По теме топика:
Вы спросите у руководства - они что экономить хотят? Деньги или электроэнергию?
Если электроэнергию - милости просим, покупайте светодиодку.
Срок службы:
Тут всё не так однозначно.
ДНаТ и особенно МГЛ крайне чувствительны к качеству электроэнергии.
Если качество сетевого напряжения плохое, будете постоянно менять лампы! А если еще и ПРА не самое удачное, то еще и ИЗУ будете заменять.
С другой стороны, если сгорела лампа - вы её поменяли и всё ок. А вот если нагнулся светодиодный светильник - то чинить... Явно не на один вечер приключение.
Цены и качество:
Понятно что Вам не требуется "качественный лидер" - это никогда не окупалось и носило скорее "имиджевый" характер.
Но я никогда не понимал и "ценовых лидеров". Ведь люди работают за примерно одинаковую маржу, и если у кого то цена сильно ниже рынка - это наводит на мысли.
P.S. Выбор светильника крайне не тривиальная задача. И в каждом конкретном случае, к нему надо подходить осознанно. Если у Вас в городе нет возможности обслуживать это оборудование - я бы не рекомендовал с ним связываться.
Это всё равно что в Ангарск солнечные батареи ставить.
По теме топика:
Вы спросите у руководства - они что экономить хотят? Деньги или электроэнергию?
[QUOTE=Самый добрый;40061]
Если электроэнергию - милости просим, покупайте светодиодку.
Срок службы:
Тут всё не так однозначно.
ДНаТ и особенно МГЛ крайне чувствительны к качеству электроэнергии.
Засада со всех сторон:) Сети проектировались под грубую мощную нагрузку по 4х проводной системе, ТО на всем протяжении не проводилось, контакты в РУ ржавые, "нули" неустойчивые... Источники энергии В ближайшем городе 30 км, или 600км, естественно надежность и качество не супер...
Если качество сетевого напряжения плохое, будете постоянно менять лампы! А если еще и ПРА не самое удачное, то еще и ИЗУ будете заменять.
С другой стороны, если сгорела лампа - вы её поменяли и всё ок. А вот если нагнулся светодиодный светильник - то чинить... Явно не на один вечер приключение.
И хорошо бы, если бы элементная база была... Магазинов готовой продукции навалом, не лидеров качества конечно, а вот р/деталями никого нет... так что починка только в мастерской, если самоделкины возьмутся за это...
Цены и качество:
Понятно что Вам не требуется "качественный лидер" - это никогда не окупалось и носило скорее "имиджевый" характер.
Не особо стремлюсь за имиджем, а вот от качественных изделий не стал бы отворачиваться... цена/качество - если перевести в язык коэффициентов, то цифры 0,8 - 1,2 - мои запросы
Но я никогда не понимал и "ценовых лидеров". Ведь люди работают за примерно одинаковую маржу, и если у кого то цена сильно ниже рынка - это наводит на мысли.
У нас эти ДКУ возят по цене 11 - 12 ты.р.
P.S. Выбор светильника крайне не тривиальная задача. И в каждом конкретном случае, к нему надо подходить осознанно. Если у Вас в городе нет возможности обслуживать это оборудование - я бы не рекомендовал с ним связываться.
Это всё равно что в Ангарск солнечные батареи ставить.
После неожиданного помирания ДКУ, задумался...., писать против ветра себе хуже, значит надо вживаться в поставленные предпочтения... Т.Е. ждать когда произойдет кончина следующих ДКУ, но подготовится к быстрой реанимации...
Если их кто то реанимировал, то буду прилежным учеником..
"Ценовых лидеров" рождает в Рососсисии всеми нами горячо любимый ФЗ о госзакупках... :rolleyes:
camii dobrii
29.10.2012, 17:58
10-12 за какую мощность?
Понятие цена-качество, у всех разное. И каждый производитель кричит что у него этот показатель ЛУЧШИЙ!!!
=0)
Суровое говно, зато почти бесплатно =).
Отличное соотношение.
У нас в 10-12 тыс, вписывается новая серия уличных светильников до 70 Вт.
Но их ещё к Вам везти надо.
И при отгоревшем нуле (+3ф сети) - не прогнозируемый результат.
Заказывайте в Москве. Доставка есть почти у всех. (вопрос цены этой доставки).
10-12 за какую мощность?
в первом посте указал, но повториться не сложно - 95 Вт
camii dobrii
29.10.2012, 18:13
в первом посте указал, но повториться не сложно - 95 Вт
Неее... Всё же они суровые...
Мы так не можем =)) Совесть не позволяет.
Неее... Всё же они суровые...
Мы так не можем =)) Совесть не позволяет.
думаете демпингуют? ну цена сопоставима с ценами на оф. сайте LL...
DmitriyZ
30.10.2012, 09:40
Александр, они не демпингуют, они используют более дешёвые компонетны, или не используют их вообще :)
Все светильники отличаются не только по качеству теплоотвода, но и по самой "начинке", инженерным решениям
camii dobrii
30.10.2012, 11:27
думаете демпингуют? ну цена сопоставима с ценами на оф. сайте LL...
Сам лидер лайт демпенгует. Это их политика с самого начала (ценовой лидер) благодаря этим добрым людям, качество Российских светильников - сильно упало... Вот и мы выпускаем несколько "дешевых" серий, в которых будёт всё сильно упрощено, но всё равно не понимаем - какое Г. нужно запихнуть внутрь, чтобы по таким ценам с прибылью торговать?!
Александр, они не демпингуют, они используют более дешёвые компонетны, или не используют их вообще :)
Все светильники отличаются не только по качеству теплоотвода, но и по самой "начинке", инженерным решениям
Теперь картина ясна, вопрос остается открытым - как это "чудо" подвергать ремонту, т.е. как без потерь добраться до внутренностей, и если не сложно к кому обращаться за надежными комплектующими для ремонта...
camii dobrii
30.10.2012, 12:40
Теперь картина ясна, вопрос остается открытым - как это "чудо" подвергать ремонту, т.е. как без потерь добраться до внутренностей, и если не сложно к кому обращаться за надежными комплектующими для ремонта...
За комплектующими - к производителю.
С ремонтом - сами разбирайтесь. В 90% случаев - ремонт (если это возможно) или замена драйвера , остальное - в помойку (дешевле купить новый светильник).
Как правило, драйвер - это источник тока, такие источники применяют в бытовой технике. Поэтому любой ремонт микроволновок и стиралок - скорее всего сможет найти сгоревший элемент и его заменить.
Замена драйвера в сборе - паяльник и 10 минут работы.
За комплектующими - к производителю
Замена драйвера в сборе - паяльник и 10 минут работы.
Если я буду ремонтировать тем же ненадежным материалом которым его фаршировал производитель, то лучше покупать новый, я о том, чтобы идти на поклон к надежным поставщикам...
DmitriyZ
30.10.2012, 13:51
Теперь картина ясна, вопрос остается открытым - как это "чудо" подвергать ремонту, т.е. как без потерь добраться до внутренностей, и если не сложно к кому обращаться за надежными комплектующими для ремонта...
Чтобы ставить не те компоненты (драйверы), которые ставит производитель, необходимо знать устройство конкретного светильника, а именно - какой ток питания у светодиодов.
заменив на качественный выгоревший элемент в драйвере он вряд ли станет надёжным. Помимо этого, в нём может отсутствовать корректор коэффициента мощности, или вообще будет не драйвер а блок питания.
Лёша, демпинг это несколько иное. Это когда продают с нулевой прибылью +- несколько %.
Я видел их оптовые цены (крупный опт). Это сурово!!! не знаю что можно туда вообще "запихнуть" за такие деньги...
Чтобы ставить не те компоненты (драйверы), которые ставит производитель, необходимо знать устройство конкретного светильника, а именно - какой ток питания у светодиодов.
заменив на качественный выгоревший элемент в драйвере он вряд ли станет надёжным. Помимо этого, в нём может отсутствовать корректор коэффициента мощности, или вообще будет не драйвер а блок питания.
Лёша, демпинг это несколько иное. Это когда продают с нулевой прибылью +- несколько %.
Я видел их оптовые цены (крупный опт). Это сурово!!! не знаю что можно туда вообще "запихнуть" за такие деньги...
ЭХ - Х.... Блин!!!! Всякую надежду на светлое будущее отняли...
Думаете совсем никакой перспективы на "выздоровление - реанимацию"?
И как мне после этого ожидать нанореволюцию?
ЭХ - Х.... Блин!!!! Всякую надежду на светлое будущее отняли...
Думаете совсем никакой перспективы на "выздоровление - реанимацию"?
И как мне после этого ожидать нанореволюцию?
Есть вариант: светильник дохнет - Вы его вскрываете - устраиваете ему фотосессию - выкладываете сюда - получаете более конкретные советы и рецепты.
Litesvet.ru
30.10.2012, 16:07
Чтобы ставить не те компоненты (драйверы), которые ставит производитель, необходимо знать устройство конкретного светильника, а именно - какой ток питания у светодиодов.
заменив на качественный выгоревший элемент в драйвере он вряд ли станет надёжным. Помимо этого, в нём может отсутствовать корректор коэффициента мощности, или вообще будет не драйвер а блок питания.
Лёша, демпинг это несколько иное. Это когда продают с нулевой прибылью +- несколько %.
Я видел их оптовые цены (крупный опт). Это сурово!!! не знаю что можно туда вообще "запихнуть" за такие деньги...
Да нормальные цены, если объем производства измеряется десятками тысяч штук одной номенклатуры в месяц. И поставить туда можно вполне нормальные вещи, если иметь желание.
Есть вариант: светильник дохнет - Вы его вскрываете - устраиваете ему фотосессию - выкладываете сюда - получаете более конкретные советы и рецепты.
Забрезжила надежда!!!!
А господам из LL низкий земной поклон - заставили таки, людей инф. обменяться, и я знания маломальские получил...
camii dobrii
30.10.2012, 17:48
Да нормальные цены, если объем производства измеряется десятками тысяч штук одной номенклатуры в месяц. И поставить туда можно вполне нормальные вещи, если иметь желание.
Это вы не про тот светильник говорите =))
на 418 или лампочки - ещё да. А вот на уличные светодиодные... 10 000 шт. в месяц? Тем более одной номенклатуры...
Не верю.
DmitriyZ
31.10.2012, 15:22
Да нормальные цены, если объем производства измеряется десятками тысяч штук одной номенклатуры в месяц. И поставить туда можно вполне нормальные вещи, если иметь желание.
Эммм, ну что тут сказать, на фоне светильника Philips 4*18 с европейским ЭПРА, светодиодный получается в те же деньги.
Сравниваем:
цена ЭПРА сопоставима с ценой драйвера (личное убеждение)
корпус = корпус
а дальше?
ЛЛ по стоимости не равны стоимости светодиодов;
у ЛЛ светильника радиатора нет, нет оптики. Не редко и гарантия ниже.
ЛЛ по стоимости не равны стоимости светодиодов;
у ЛЛ светильника радиатора нет, нет оптики. Не редко и гарантия ниже.
При работе с 17-00 до 20-00, сдох уже второй LL DKU... жду вышку с оказией, в магазин по гарантии....
Может им какую то внешнюю защиту по напряжению поставить?
Есть какие-то решения в этой стороне?
Не факт, что дело в напряжении. Как там с реальным устоявшимся температурным режимом ?
Не факт, что дело в напряжении. Как там с реальным устоявшимся температурным режимом ?
На светильнике сейчас температуру не замерить, но погода к перегреву не располагает, все же район приравненный к крайнему северу... Уличная температура воздуха -2; 0... Летом не включаются - белые ночи...
RogerNaH
07.04.2023, 11:28
Ребята подскажите что делать только что у меня отвалился пульт на этой прошивкеs/w f16_262p шился на нее давно до этого было все нормально дня три четыре назад начало перепрыгивать через два в списках теперь вообще перестал работать что делать??
P.S. Идивидуалки Геленджика - putanygelendzhika.com ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Идивидуалки Курска ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot