Вход

Просмотр полной версии : Инфракрасный прожектор


савелий
26.10.2012, 21:10
Друзья товарищи, вопрос такой, есть ли в продаже мощные инфракрасные прожектора? а именно, надо с 7го этажа осветить машину на стоянке у дома, или можно самому сей прожектор собрать?

alkrymov
26.10.2012, 21:53
Хочешь за машиной следить? :-)

Можно попробовать самому смастерить на ИК диодах.

савелий
26.10.2012, 21:57
Хочешь за машиной следить? :-)

Можно попробовать самому смастерить на ИК диодах.

не я хочу, товарищ который видео наблюдением занимается хочет, вот я и хочу смастерить, вот только какие диоды лучше для такой дальности подобрать я незнаю, ведь по сути дела это тот же самый прожектор только не видимого излучения.

Alex_x
26.10.2012, 22:17
не я хочу, товарищ который видео наблюдением занимается хочет, вот я и хочу смастерить, вот только какие диоды лучше для такой дальности подобрать я незнаю, ведь по сути дела это тот же самый прожектор только не видимого излучения.
Сразу на ум пришел кадр из шпионского кино - блюдце с микрофоном и подслушивают разговор на приличном расстоянии... видимо где то похожая технология

савелий
26.10.2012, 22:35
Сразу на ум пришел кадр из шпионского кино - блюдце с микрофоном и подслушивают разговор на приличном расстоянии... видимо где то похожая технология

только тут надо видеть...вот пока думаю какие диоды применить (пока только мощность в голове) и сколько их таких надо.

MrVengeance
27.10.2012, 00:33
выбирайте камеру с мощной ИК подсветкой.

первое что загуглилось
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

савелий
27.10.2012, 00:41
выбирайте камеру с мощной ИК подсветкой.

первое что загуглилось
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

камера уже есть, с ИК глазами дальностью на 30 метров, надо добавить, то есть прожектор доп оборудование, вот думаю, метров на 40-50 чтоб он бил, думаю этого хватит за глаза, остаются вопросы по мощности (или световой поток, правда незнаю как тут уже он измеряется)

MrVengeance
27.10.2012, 00:50
камера уже есть, с ИК глазами дальностью на 30 метров, надо добавить, то есть прожектор доп оборудование, вот думаю, метров на 40-50 чтоб он бил, думаю этого хватит за глаза, остаются вопросы по мощности (или световой поток, правда незнаю как тут уже он измеряется)

7 этаж это 21 метр.
включите камеру для начала и посмотрите картинку.

савелий
27.10.2012, 00:53
7 этаж это 21 метр.
включите камеру для начала и посмотрите картинку.

дистанция до автомобиля плюсом, камеру включали говорят света мало.

Alex_x
27.10.2012, 07:28
только тут надо видеть...вот пока думаю какие диоды применить (пока только мощность в голове) и сколько их таких надо.
Попробую порассуждать - если мы будем пытаться покрыть поверхность пятном света (ИК тоже свет, но мы его не видим), для примера видимым, используя разные источники - лазер, фонарик, или лампа, во всех трех случаях результат будет. Но какими мощностями?
Идем дальше... Лазер даст точку, задача решена 0,0000 %, но если эту точку направить на зеркальный шар (елочную игрушку) точка разольется в пятно... Фонарик сразу даст пятно сопоставимое с габаритами авто, тем более с 7го этажа, ну а лампа этож какую надо мощность из дома вытягивать, чтобы световое пятно было достаточным по освещенности...
Переходим к ИК излучателю - лазер от лентяйки, у разных производителей встречал такую вещь, у моего старенького телека отклонение оси лентяйки более 25 грд от телевизора и все - каналы не переключаются, у родственников такая лентяйка, что если направить в любую сторону комнаты можно переключить каналы.... я это о направленности луча...
Твоя задача, скорее всего не мощностью должна решиться, а линзой, которая сформирует ИК луч...

Gades
27.10.2012, 19:03
Самому собирать мощный ИК-прожектор не рекомендую. Тут надо подобрать оптику на нужный угол, да чтобы ещё и в ИК была прозрачной. Плюс - ИК-светодиод помощнее... Знаю, где их делают очень хорошие, но Вам не продадут - это для военных ИК-прожекторов - головки самонаведения с ума сводить. Ещё ИК-светодиод гораздо чувствтительнее к рабочей температуре - всё-таки арсенид галлия - это тебе не нитрид галлия, он от перегрева сразу дохнет...

савелий
27.10.2012, 19:27
Самому собирать мощный ИК-прожектор не рекомендую. Тут надо подобрать оптику на нужный угол, да чтобы ещё и в ИК была прозрачной. Плюс - ИК-светодиод помощнее... Знаю, где их делают очень хорошие, но Вам не продадут - это для военных ИК-прожекторов - головки самонаведения с ума сводить. Ещё ИК-светодиод гораздо чувствтительнее к рабочей температуре - всё-таки арсенид галлия - это тебе не нитрид галлия, он от перегрева сразу дохнет...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

вот нашёл диод в принципе думаю такой устроит, осталось дело в количестве

Gades
28.10.2012, 14:20
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

вот нашёл диод в принципе думаю такой устроит, осталось дело в количестве

Осталось дело в оптике! Диод, правда, так и не понял, чьего производства...

савелий
28.10.2012, 19:05
Осталось дело в оптике! Диод, правда, так и не понял, чьего производства...

Скорее всего "электрон свет" их и делает, с оптикой думаю не так просто будет....

Gades
28.10.2012, 19:53
Скорее всего "электрон свет" их и делает, с оптикой думаю не так просто будет....

"Компания "Электрон Свет" - профессиональный поставщик светодиодной светотехники и комплектующих для производства светодиодных светильников." - так что ничего они не делают.
Высокоэффективные кристаллы для ИК светодиодов делают в Питере ЗАО "Светлана-Электронприбор". Корпусировкой в Питере тоже мало кто занимается... Разве что Светлана-Оптоэлектроника. Если бы на "Ваське" было такое производство - я бы знал... :rolleyes:

савелий
28.10.2012, 19:58
"Компания "Электрон Свет" - профессиональный поставщик светодиодной светотехники и комплектующих для производства светодиодных светильников." - так что ничего они не делают.
Высокоэффективные кристаллы для ИК светодиодов делают в Питере ЗАО "Светлана-Электронприбор". Корпусировкой в Питере тоже мало кто занимается... Разве что Светлана-Оптоэлектроника. Если бы на "Ваське" было такое производство - я бы знал... :rolleyes:

тут я с Вами соглашусь, так как Вы больше моего в этой области знаете, вопрос по оптике, какой угол рассеивания лучше будет? 30 или 60 градусов? (другие не знаю) думаю что 30 будет самое то и около 5и светодиодов.

Gades
28.10.2012, 20:46
тут я с Вами соглашусь, так как Вы больше моего в этой области знаете, вопрос по оптике, какой угол рассеивания лучше будет? 30 или 60 градусов? (другие не знаю) думаю что 30 будет самое то и около 5и светодиодов.

Если задача - с 40-ка метров высветить автомобиль - то, на вскидку, 6 одноваттных диодов и оптика 10-15 градусов. Как ведёт себя стандартная светодиодная оптика в ИК диапазоне - спросите у Сакена Юсупова (Saken Jusupov <Saken.Jusupov@ledil.com>). Он должен подсказать.

савелий
28.10.2012, 20:57
Если задача - с 40-ка метров высветить автомобиль - то, на вскидку, 6 одноваттных диодов и оптика 10-15 градусов. Как ведёт себя стандартная светодиодная оптика в ИК диапазоне - спросите у Сакена Юсупова (Saken Jusupov <Saken.Jusupov@ledil.com>). Он должен подсказать.

Думаю так же как и видимы свет, ведь те же самые волны просто длины волн разные и частоты или я ошибаюсь?

Alex_x
28.10.2012, 21:50
Думаю так же как и видимы свет, ведь те же самые волны просто длины волн разные и частоты или я ошибаюсь?
И то и другое... частота первична а длинна зависима. думаю, что "фонарик" типа спутниковой тарелки получится... это примерно как в звуке, высокочастотная пищалка и блюдце саба.
попробуй с алюминиевым тазиком поэкспериментировать и фольга для запекания поможет

Gades
28.10.2012, 22:05
Думаю так же как и видимы свет, ведь те же самые волны просто длины волн разные и частоты или я ошибаюсь?

Угол направленности действительно будет зависеть от длины волны, но главное - чтобы материал линзы в ИК был достаточно прозрачен. Сталкивался с ИК оптикой из KCl и т.д.... ))))

Alex_x
28.10.2012, 22:12
Угол направленности действительно будет зависеть от длины волны, но главное - чтобы материал линзы в ИК был достаточно прозрачен. Сталкивался с ИК оптикой из KCl и т.д.... ))))
линзу можно из отражателя сформировать, а диоды как на спутниковой закрепить на штанге в линзу стрелять. ИК камера подскажет...

савелий
28.10.2012, 22:17
Угол направленности действительно будет зависеть от длины волны, но главное - чтобы материал линзы в ИК был достаточно прозрачен. Сталкивался с ИК оптикой из KCl и т.д.... ))))

хм а простые линзы которые продаются для светодиодов подойдут?


линзу можно из отражателя сформировать, а диоды как на спутниковой закрепить на штанге в линзу стрелять. ИК камера подскажет...


Вы меня извините, но честно скажу, по мне это будет *****графия, какая то часть света потеряется на отражателе, а это снижение КПД, плюс опять же осадки, пыль и прочая пакость.

Gades
28.10.2012, 22:47
хм а простые линзы которые продаются для светодиодов подойдут?

А вот это я и предлагаю узнать у Сакена. Он представитель Ledil по россии - должен знать... (Заодно и мне расскажете! ;))

савелий
28.10.2012, 23:57
А вот это я и предлагаю узнать у Сакена. Он представитель Ledil по россии - должен знать... (Заодно и мне расскажете! ;))

отправил письмо, посмотрим что скажет, возможно у них даже куплю оптику а если диоды у них есть может быть тоже у них возьму, а Вы как относитесь к их продукции?

Gades
29.10.2012, 11:17
отправил письмо, посмотрим что скажет, возможно у них даже куплю оптику а если диоды у них есть может быть тоже у них возьму, а Вы как относитесь к их продукции?

Они делают только вторичную оптику для светодиодов. Сами светодиоды не делают. Отношусь достаточно положительно, часто использую...

FERON
29.10.2012, 12:06
Друзья товарищи, вопрос такой, есть ли в продаже мощные инфракрасные прожектора? а именно, надо с 7го этажа осветить машину на стоянке у дома, или можно самому сей прожектор собрать?
Уважаемый Савелий!!
В России выпускается два типа ИК-прожекторов непрерывного действия ОУ-3 и ОУ-5. Оба прожектора имеют абсорбционный фильтр ИКС-970 (ф200 мм) и параболический ситалловый отражатель (ф 200). В первом прожекторе в качестве источника света используется лампа ПЖЗ27-110 в ОУ-5 ДкСЭЛ-150. Прожекторы предназначены для ПНВ командира БТ и наводчика-оператора. Прожектор ОУ-3 совместно с прибором наблюдения ТКН-3МК обеспечивает уверенное обнаружение размерной цели на расстоянии до 1200 м. и распознавание и определение цели до 850 м (ЕНО 6 мЛк). Прибор в своем составе имеет мультищелочной ЭОП 2-го поколения с частотой среза 980 нм. Прожектор ОУ05 применяется совместно с ночным прицелом ППН-Д "СОЖ" и в настоящее время заменяется на лазерный подсветчик ПЛ-1.
Применение светодиода [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] для подсветки ночной видеокамеры с мультищелочным, кислородо-цезиевым ЭОПом или ПЗС матрицей вполне возможно. При подборе вторичной оптики для светодиода необходимо обратить внимание на оптическую плотность материала линзы в ближней ИК-области, мощность ИК-излучения рекомендуется в районе
12-17 мВт/ср. Также ранее проводились эксперименты с подсветчиком в ближней УФ-области и были получены положительные результаты.

Akser
29.10.2012, 13:32
Наверное вы что-то такое ищете, в Питере на базе ФТИ Иоффе люди занимаются

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

савелий
29.10.2012, 16:03
А вот это я и предлагаю узнать у Сакена. Он представитель Ledil по россии - должен знать... (Заодно и мне расскажете! ;))

Для ИК диапазона вы можете использовать любую из наших линз. Важно чтобы линза была механически совместимой с LED, тогда оптический результат будет более менее предсказуем.

Наши стандарнтные линзы хорошо работают в ИК. PMMA оптически прозрачен для ИК. Есть небольшая разница с КСС для видимого света. Но на КСС конструктив светодиода влияет больше чем длинна волны

Вот что мне ответили, блин у них сайт на английском ( а я в нём плохо шарю....придётся гугл просить )

Gades
29.10.2012, 16:25
Вот что мне ответили, блин у них сайт на английском ( а я в нём плохо шарю....придётся гугл просить )

Ну так замечательно - нет проблем! Выбираете ИК светодиод по вкусу и сажаете на него ледиловскую оптику поуже - и всё! Вот этот ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) светодиод имеет корпус Seoul P4. Соответственно оптика на него тут ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Я рекомендую это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) или вот это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).

савелий
29.10.2012, 16:41
Ну так замечательно - нет проблем! Выбираете ИК светодиод по вкусу и сажаете на него ледиловскую оптику поуже - и всё! Вот этот ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) светодиод имеет корпус Seoul P4. Соответственно оптика на него тут ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Я рекомендую это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) или вот это ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).

Спасибо ) сам бы я долго голову мурыжил...

alkrymov
29.10.2012, 17:35
Вот тут еще ИК-диоды делают - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

FERON
29.10.2012, 21:35
Спасибо ) сам бы я долго голову мурыжил...
Только на ЭОПе или ПЗС - матрице может возникнуть эффект "засветки" от видимой части спектра, этот свет будет являться паразитным. Ночной канал у камеры необходимо защитить от видимой части. Все выкладки хороши для ЕНО от 3 мЛк.

савелий
30.10.2012, 07:15
Только на ЭОПе или ПЗС - матрице может возникнуть эффект "засветки" от видимой части спектра, этот свет будет являться паразитным. Ночной канал у камеры необходимо защитить от видимой части. Все выкладки хороши для ЕНО от 3 мЛк.

ох как же я не понимаю ваши абревиатуры....

FERON
30.10.2012, 10:15
ох как же я не понимаю ваши абревиатуры....

ЭОП -Электронно-Оптический преобразователь, сердце любого Прибора Ночного Видения
ПЗС матрица - Предварительно Заряженная Матрица, активный элемент современных видеокамер в том числе и цифровых.

савелий
30.10.2012, 10:46
Только на ЭОПе или ПЗС - матрице может возникнуть эффект "засветки" от видимой части спектра, этот свет будет являться паразитным. Ночной канал у камеры необходимо защитить от видимой части. Все выкладки хороши для ЕНО от 3 мЛк.

Спасибо за пояснение, думаю ничего страшного не произойдёт, камера ведь имеет свойство сама регулировать "яркость" да и если необходимо засвечивать авто не думаю что там много света, было бы света достаточно необходимости бы небыло.

FERON
30.10.2012, 12:44
Спасибо за пояснение, думаю ничего страшного не произойдёт, камера ведь имеет свойство сама регулировать "яркость" да и если необходимо засвечивать авто не думаю что там много света, было бы света достаточно необходимости бы небыло.
Вообще камеры уверенно работают на 2-4 Лк, при Ваших 50-ти метрах достаточно круглосимметричного прожектора с освой силой света порядка 500 Кд.

alkrymov
30.10.2012, 13:24
Видимо, предполагается скрытое видеонаблюдение потому и выбран ИК-диапазон.

FERON
30.10.2012, 14:04
Видимо, предполагается скрытое видеонаблюдение потому и выбран ИК-диапазон.

Тогда однозначно видимую часть необходимо или отсечь или "забить".

савелий
30.10.2012, 20:30
Тогда однозначно видимую часть необходимо или отсечь или "забить".

забить ) будут диоды слегка краснотой отдавать, ничего страшного )

Alexiy
30.10.2012, 22:32
камера уже есть, с ИК глазами дальностью на 30 метров, надо добавить, то есть прожектор доп оборудование, вот думаю, метров на 40-50 чтоб он бил, думаю этого хватит за глаза, остаются вопросы по мощности (или световой поток, правда незнаю как тут уже он измеряется)

по работе сталкивался - есть модели ИК прожекторов на 100-200 м - наши смежники-безопасники ссылку присылали полгода назад. Поищу завтра на работе.
Сейчас точно фирму не помню, но что-то вроде:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Вообще камеры уверенно работают на 2-4 Лк

это цветные. ч/б достаточно 0,5-1 лк, а вот тут вовсе написано:
Чувствительность - 0,025/0,015 Лк
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

савелий
30.10.2012, 23:20
по работе сталкивался - есть модели ИК прожекторов на 100-200 м - наши смежники-безопасники ссылку присылали полгода назад. Поищу завтра на работе.
Сейчас точно фирму не помню, но что-то вроде:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]



это цветные. ч/б достаточно 0,5-1 лк, а вот тут вовсе написано:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

хм довольно таки не дорого но собирать всё равно дешевле.

опять же возникли кое какие проблемы, те светодиоды которые я хотел ставить продаются от 100 штук у них, но это не такая уж и проблема (в челябе можно найти)

Алексей по Вашим ссылкам прожектора только в Екатеринбурге ближайший магазин ( это +1000р) так что бум собирать )) потом отпишусь сюда о результатах и успехах (если конечно этот прожектор еще нужен там и никто не передумал)

FERON
31.10.2012, 11:20
забить ) будут диоды слегка краснотой отдавать, ничего страшного )
"Забивание" красного хвоста свечения ИК-диода 850 нм необходимо только для скрытности наблюдения, это делается СЗ фильтром соответствующей плотности. В вашем случае видимую часть спектра необходимо отсекать или забивать для избежания паразитной засветки камеры, что приведет к потере контрастности цели (автомобиля) и как следствие снижение качества наблюдения.