Кто в чём считает уличное освещение?

[KirillG]

Хотелось бы узнать опыт коллег по расчёту уличного освещения. Прямолинейные участки понятно: Light-in-night, CalcuLux Road и т.д. В чём Вы рассчитываете сложные участки, например в одну сторону две полосы, в другую три, перекрёстки, многоуровневые транспортные развязки c учетом высот съездов, путепроводов с применение мачт 20-40м.
Лично я считаю в CalcuLux Area. Может есть какие-нибудь более удобные программы? Главное чтоб они считали среднюю яркость, отношение минимальной яркости покрытия к среднему и отношение минимальной яркости покрытия к максимальной по полосе движения.

[camii dobrii]

Dialux и Ullise 2.3 вторую вы не сможете получить и она вам не поможет.

[hobdm]

Ну да, прямые участки в Light-in-night, а многоуровневые развязки лично я делаю в Dialux. С наклонными расчетными плоскостями, моделированием перепада высот и т.п.

При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО прошу обращать внимание на тип асфальто-бетонного покрытия... Мало кто этим заморачивается, но в Dialux и других заграничных программах асфальты типов R2, R3 и т.д. - не наши. А это влияет на значение средней яркости дорожного покрытия. Поэтому все равно я, хоть и моделирую геометрию с освещением в Dialux, поверочные расчеты сверяю в LIN c нашими асфальтами.

[camii dobrii]

Ну да, прямые участки в Light-in-night, а многоуровневые развязки лично я делаю в Dialux. С наклонными расчетными плоскостями, моделированием перепада высот и т.п.

При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО прошу обращать внимание на тип асфальто-бетонного покрытия... Мало кто этим заморачивается, но в Dialux и других заграничных программах асфальты типов R2, R3 и т.д. - не наши. А это влияет на значение средней яркости дорожного покрытия. Поэтому все равно я, хоть и моделирую геометрию с освещением в Dialux, поверочные расчеты сверяю в LIN c нашими асфальтами.

А вы уверены что "наши" асфальты соответствуют тому, что представлено в LiN?

В айзенберге пишут что не парьтесь и используйте R2 и R3. Более того, развязки мы считаем по освещенности - и тут нам все эти яркости до фонаря. Где вы наблюдателя на яркость собрались ставить на развязках? На что он адаптироваться будет?

[hobdm]

А вы уверены что "наши" асфальты соответствуют тому, что представлено в LiN?

В айзенберге пишут что не парьтесь и используйте R2 и R3. Более того, развязки мы считаем по освещенности - и тут нам все эти яркости до фонаря. Где вы наблюдателя на яркость собрались ставить на развязках? На что он адаптироваться будет?

Эх, конечно же нет :)) В том, что асфальты в реальности всегда такие, как должны быть по ГОСТ 26824-86, никто не может быть уверен. Но на что нам, проектировщикам, еще ориентироваться - на авось или все-таки на действующий российский ГОСТ?

Насчет развязок полностью согласен - конечно, они считаются по освещенности. Но иногда съезды имеют достаточно малую кривизну, чтобы можно было и прикинуть яркость на относительно прямом участке, просто для себя, для улучшения качества проекта...

Я упомянул об этом, потому что многие даже не задумываются о различных коэффициентах яркости для асфальтов в расчетных программах и считают не только развязки, но и обычные улицы в том же Dialux-е. А разница есть, поверьте, и существенная - проверяли неодократно, и с яркомером лазили :) Попробуйте взять один и тот же участок дороги, один и тот же светильник и прикинуть хотя бы в LiN и Dialux (в Ulisse не пробовал, не знаю). Интересно, какой Вы сделаете вывод?

[camii dobrii]

И сам делал и читал на этот счет. При прочих равных, диалюкс будет занижать, т.к. у них асфальты "темнее". По равномерности - на наших будет чуть хуже.

Кстати - ГОСТы на территории РФ не являются обязательными к исполнению. Сейчас все нормативные документы носят рекомендательный характер. Я не буду давать комментарии на этот счет - но это так.

По поводу асфальтов... Я считаю целесообразным использовать европейские характеристики асфальтов, т.к. всётаки 21 век на дворе и промышленность не стоит на месте. Я не думаю что наш асфальт, сильно отличается от европейского, и я не уверен что у нас еще остался "наш" асфальт.

[st520]

Подскажите, где можно посмотреть аналогию отечественных и импортных асфальтных покрытий ?

[camii dobrii]

Подскажите, где можно посмотреть аналогию отечественных и импортных асфальтных покрытий ?

Справочная книга по светотехнике под ред. Айзенберга