Просмотр полной версии : Много Т8-ых.
Привет коллеги,
Не побоюсь вызвать у вас приступ смеха сообщив, что есть много Т8 ламп. Если вдруг н-н-нада, то стучите ;)
---
(кроме ламп, есть много чего еще)
БУ-шные? :)
За пределы Москвы доставляете?
Новые, светодиодные, прозрачные, матовые, теплые, холодные, разной длины. Не мерцающие.
Если нужно, то мыло в личку с деталями.
Доставим хоть на "луну".
MrVengeance
30.11.2012, 17:48
Новые, светодиодные, прозрачные, матовые, теплые, холодные, разной длины. Не мерцающие.
Если нужно, то мыло в личку с деталями.
Доставим хоть на "луну".
Т8 светодиодные ? :)
такого не надо )))
Т8 светодиодные ? :)
такого не надо )))
Доброго времени суток.А Т8 СОВ что скажете.
или к примеру технологию МСОВ
DmitriyZ
12.12.2012, 04:45
про MCOB ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) Вам Владимир больше расскажет =)))
Вообще и COB и MCOB ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) делаются в Китае... но качество как обычно.
Невозможно сделать качественную лампу-ретрофит. А если она будет качественной, она не будет надёжной.
про MCOB ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) Вам Владимир больше расскажет =)))
Вообще и COB и MCOB ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) делаются в Китае... но качество как обычно.
Невозможно сделать качественную лампу-ретрофит. А если она будет качественной, она не будет надёжной.
Не совсем понятно указание ретрофита в разговоре о технологии СОВ и МСОВ, или гугл в заблуждение меня вводит.Прошу дать пояснения в части связи ламп-ретрофитов с Чип-На-Плате.
DmitriyZ
12.12.2012, 09:47
Лампы-ретрофиты взамен линейных Т8 уже существуют на COB ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) и MCOB.
Вы же говорите про лампы Т8.
Либо мы немного не понимаем друг друга. Лампы-ретрофиты это закрепившееся понятие, которое подразымевает замену ламп накаливания ГЛН, люминесцентных ламп и даже ДРЛ (можно и остальных конечно), - светодиодными аналогами. Цоколь в цоколь короче говоря.
Лампы-ретрофиты взамен линейных Т8 уже существуют на COB ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) и MCOB.
Вы же говорите про лампы Т8.
Либо мы немного не понимаем друг друга. Лампы-ретрофиты это закрепившееся понятие, которое подразымевает замену ламп накаливания ГЛН, люминесцентных ламп и даже ДРЛ (можно и остальных конечно), - светодиодными аналогами. Цоколь в цоколь короче говоря.
Все верно,недопонимание черт побери,благодарю за разьяснение
Невозможно сделать качественную лампу-ретрофит. А если она будет качественной, она не будет надёжной.
Это Ваше личное мнение?
И что такое "надежная" в применении к светодиодной лампе?
DmitriyZ
12.12.2012, 14:05
Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.
Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.
Или я недопонимаю,или Вы меня путаете...В части радиаторов,источников света,и прочее.Я у Вас интересовался за СОВ-технологию,в частности трубки Т8(или как будет правильней,поправте пожалуйста),корпус выполняет роль радиатора охлаждения+высокоэффектив ые модули,срок 50к часов...что Вас смущает.Внесите ясность пожалуйста
Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.
Т.е. по Вашему, все что есть на рынке - мусор?
Даже если это произведено ОЧЕНЬ именитыми фирмами?
Тысячи инженеров работают над лампами-ретрофитами, а Вы считаете, что они просто так зарплату получают?
Не всё мусор, а только то, что по себестоимости существенно дешевле $40
Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.
Лампа длинной 1500 мм 23Вт очень хорошо справляется с поставленной задачей...Не согласен с Вами.Поясните.
Не всё мусор, а только то, что по себестоимости существенно дешевле $40
В данном случае Вы не правы
Не всё мусор, а только то, что по себестоимости существенно дешевле $40
Да нет уже давно на рынке ламп-ретрофитов с себестоимостью выше 40 долларов!
Если Вы именно про себестоимость, а не стоимость.
DmitriyZ
12.12.2012, 14:40
я не берусь оценивать рынок, т.к. нет статистики. Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной. И цена соответствующая.
Зато лампы идентичные лампам Светланы имеют коэффициент можности 0,35. Неоднократно говорил об этом на форуме.
корпус выполняет роль радиатора охлаждения+высокоэффектив
Определённая лампа потребляет определённую мощность, выделяя определённое количество тепла, которое необходимо рассеивать в окружающую среду.
Поэтому не всегда корпус может выполнять роль эффективного радиатора.
Помимо этого светодиоды даже могут и, в основном, не крепятся непосредственно к корпусу.
Об этом говорили здесь ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) ну ещё и здесь ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Лампа длинной 1500 мм 23Вт очень хорошо справляется с поставленной задачей...Не согласен с Вами.Поясните.
Сейчас Вам разьяснят некоторые товарищи, что по оценкам некоторых американских институтов Вы не просто заблуждаетесь, а еще и Ваших клиентов вводите в заблуждение, что вообще подсудное дело ;)
Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной. И цена соответствующая.
Зато лампы идентичные лампам Светланы имеют коэффициент можности 0,25 по-моему. Неоднократно говорил об этом на форуме.
О! Теперь уже не всё, а "почти всё".
Так все-таки некоторые китайцы с Алибабы тоже могут не мусор делать?
Оказывается Осрам и Филипс тоже не мусор?
А как же предыдущее высказывание, о "невозможности"?
Сейчас Вам разьяснят некоторые товарищи, что по оценкам некоторых американских институтов Вы не просто заблуждаетесь, а еще и Ваших клиентов вводите в заблуждение, что вообще подсудное дело ;)
Взял поп-корн,пиво,жду.
Да нет уже давно на рынке ламп-ретрофитов с себестоимостью выше 40 долларов!
Если Вы именно про себестоимость, а не стоимость.
с учётом издержек на транспортировку, хранение и реализацию компонентов и готовой продукции, а также зарплаты всех звеньев этой цепи. Это, конечно же, цена, а не себестоимость. Я просто хотел сделать акцент, что даже без накруток цена немаленькая.
при том, что можно продукцию и за $15 найти и за $60 и не факт, что за 60 получим качественный продукт.
К тому же, всё, что менее 700 лм я не рассматриваю, ибо непонятно - зачем оно надо, если почти не светит?
Можно, конечно, тупо стоимость компонентов в Китае сложить... и 40, конечно, не наберётся.
DmitriyZ
12.12.2012, 14:48
О! Теперь уже не всё, а "почти всё".
Так все-таки некоторые китайцы с Алибабы тоже могут не мусор делать?
Оказывается Осрам и Филипс тоже не мусор?
А как же предыдущее высказывание, о "невозможности"?
Алибаба это часть китайского рынка. А не всего рынка.
Цитируйте, а не искажайте смысл. Я противоречий не вижу.
с учётом издержек на транспортировку, хранение и реализацию компонентов и готовой продукции, а также зарплаты всех звеньев этой цепи.
Можно, конечно, тупо стоимость компонентов в Китае сложить... и 40, конечно, не наберётся.
Мы тут ниже определились, что Филипс и Осрам - "не мусор".
Я лично считаю, что "не мусор" - продукция еще как минимум двух десятков компаний.
И если Филипс и Осрам продают лампы сильно дешевле 40 баксов, то Вы думаете что они продают ниже себестоимости?
Я думаю, что Вы глубоко ошибаетесь ;)
Ага, сначала громкие заявления эксперта:
Невозможно сделать качественную лампу-ретрофит. А если она будет качественной, она не будет надёжной.
А потом откат назад:
Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной.
Дык, даже эта продукция далеко не вся соответствует требованиям 602-го постановления правительства...
Взял поп-корн,пиво,жду.
Поп-корн заканчивается,разъяснений со ссылкой на АВТОРИТЕТНЫЕ пендосские институты пока не вижу
И если Филипс и Осрам продают лампы сильно дешевле 40 баксов, то Вы думаете что они продают ниже себестоимости? ну, например - где такую лампочку купить?
Дык, даже эта продукция далеко не вся соответствует требованиям 602-го постановления правительства...
Практически у всех серьезных производителей есть ретрофиты двух серий: профессиональные и "для потребителей".
Профессиональные - расчитанные на более продолжительную работу в день, и как правили с более продолжительным сроком службы. Они естественно дороже.
"Для потребителей" - то что попроще и подешевле.
Постановление 602 как всегда все обьединило в одну кучу, не понимая зачем мне дома лампа с 50000 часов службы.
ну, например - где такую лампочку купить?
Ну например именно лампочку Вы вряд ли купите по такой цене,а средний ценник в хорошей партии(в переводе на 1 штуку) у меня для контрагента ниже указанной стоимости(40$).Не сочтите за рекламу.
ну, например - где такую лампочку купить?
Еще раз повторю, что себестоимость любых ламп-ретрофитов давно ниже 40 долларов. Цена в рознице может быть сильно выше. Это закон рынка, все должны заработать, в том числе государство на налогах.
Но думаю что если хорошо поискать в интернете, то и розничную приемлемую цену можно найти.
Ну например именно лампочку Вы вряд ли купите по такой цене,а средний ценник в хорошей партии(в переводе на 1 штуку) у меня для контрагента ниже указанной стоимости(40$).Не сочтите за рекламу.
А у Вас ХОРОШАЯ лампочка, или мусор? :D
Постановление 602 как всегда все обьединило в одну кучу, не понимая зачем мне дома лампа с 50000 часов службы.
OK. Если не брать вопрос престижа, то рассудим просто - ваша лампа окупится, если заменить, например, Икеевскую КЛЛ на светодиодный аналог, предлагаемый вами?
DmitriyZ
12.12.2012, 15:36
Поп-корн заканчивается,разъяснений со ссылкой на АВТОРИТЕТНЫЕ пендосские институты пока не вижу
При таком подходе что-либо говорить нет желания.
Кушайте попкорн, пейте пиво и гуглите.
Ага, сначала громкие заявления эксперта:
Невозможно сделать качественную лампу-ретрофит. А если она будет качественной, она не будет надёжной.
А потом откат назад:
Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной.
Всё нормально. Первое в контексте сравнивая со светодиодными светильниками. Мы ведь говорим о продукции со светодиодами?
Что будет надёжнее, светильник или лампа? И можно ли при ограниченных габаритах обеспечить высокую надёжность?
В сегменте ламп-ретрофитов безусловно продукция данных производителей имеет высокое качество. Но в сегменте светодиодной светотехники... возвращаемся к вопросу, что будет надёжнее.
OK. Если не брать вопрос престижа, то рассудим просто - ваша лампа окупится, если заменить, например, Икеевскую КЛЛ на светодиодный аналог, предлагаемый вами?
Я не предлагаю никаких ламп :)
Да и тоже считаю, что прежде чем переходить на светодиоды надо хорошенько все посчитать, и вполне возможно, что смысла менять Икеевскую КЛЛ на какую-либо светодиодную лампу просто нет.
Но дело в том, что век КЛЛ постепенно проходит и скоро алтернативы светодиодам будет очень мало. Кстати Икея выпустила серию вполне приличных и достаточно не дорогих светодиодных ламп.
Правда самая яркая "груша" имеет только 400 Люмен, при этом стоит такая лампа в Европе 11,99 евро.
Вообще тенденция к радикальному снижению цен на светодиодные лампы и некоторые эксперты предрекают одинаковые цены на КЛЛ и светодиодные лампы уже через два года.
При таком подходе что-либо говорить нет желания.
Кушайте попкорн, пейте пиво и гуглите.
Вот и поговорили...Зачем же было ...хотя ладно
Всё нормально. Первое в контексте сравнивая со светодиодными светильниками. Мы ведь говорим о продукции со светодиодами?
Что будет надёжнее, светильник или лампа? И можно ли при ограниченных габаритах обеспечить высокую надёжность?
В сегменте ламп-ретрофитов безусловно продукция данных производителей имеет высокое качество. Но в сегменте светодиодной светотехники... возвращаемся к вопросу, что будет надёжнее.
Я может что-то упустил, но вы говорили в принципе о лампах-ретрофитах, а не о сравнении ретрофитов и светильников. Каждому продукту есть свое место и каждый продукт имеет место жить.
При этом, я конечно соглашусь, что с инженерной точки зрения светильник со встроенными диодами эффективнее , "правильнее" и должен быть дешевле такого же светильника со вставленными Т8.
Я же встал на защиту вообще ламп-ретрофитов, и не могу назвать действительно хорошие лампы "мусором".
DmitriyZ
12.12.2012, 16:07
Хорошие лампы на алибаба Вы и не найдёте! За очень редким исключением. Поэтому именно там почти всё мусор.
Я не предлагаю никаких ламп OK. Тогда переадресовываю вопрос об экономической эффективности Shadow
Икея выпустила серию вполне приличных и достаточно не дорогих светодиодных ламп.
Правда самая яркая "груша" имеет только 400 Люмен, при этом стоит такая лампа в Европе 11,99 евро.Вот, как будет 700, тогда и поговорим.
Вообще тенденция к радикальному снижению цен на светодиодные лампы и некоторые эксперты предрекают одинаковые цены на КЛЛ и светодиодные лампы уже через два года.Согласен - светодиоды растут очень и мужают сейчас очень быстро. Возможно, условная цифра $40 уже не актуальна. Пусть будет $35, а через пару лет, вероятно, и до $20-25 упадёт...
Хорошие лампы на алибаба Вы и не найдёте! За очень редким исключением. Поэтому именно там почти всё мусор.
Мы же не обсуждаем здесь то что есть на Алибабе. Современный рынок ретрофитов наааамного шире Алибабы :)
camii dobrii
12.12.2012, 17:00
Это Ваше личное мнение?
И что такое "надежная" в применении к светодиодной лампе?
Это мнение всех здравомыслящих людей.
Качественная лампа ретрофит - нонсенс...
Это попытка впихнуть невпихуемое.
Надежная - отработает заявленный срок службы.
Не посинеет и не позеленеет.
Короче - конец базару...
Кому надо тот пусть берёт... Есть такие экстрималы.
OK. Тогда переадресовываю вопрос об экономической эффективности Shadow
Вот, как будет 700, тогда и поговорим.
Согласен - светодиоды растут очень и мужают сейчас очень быстро. Возможно, условная цифра $40 уже не актуальна. Пусть будет $35, а через пару лет, вероятно, и до $20-25 упадёт...
Уже 720.Поговорим?Читайте внимательней пост.Не рекламирую, а констатирую факт.После НГ этот показатель увеличится.
Вот, как будет 700, тогда и поговорим.
Со мной или с Икеа? :D
Вообще ламп с 700 люмен и выше на рынке очень много. И хороших и "мусора".
Согласен - светодиоды растут очень и мужают сейчас очень быстро. Возможно, условная цифра $40 уже не актуальна. Пусть будет $35, а через пару лет, вероятно, и до $20-25 упадёт...
Так опять, Вы про себестоимость, или про цену розницы?
Эти две цены отличаются обычно как минимум в два раза.
Но даже про цену розницы - посмотрите на фото лампы филипс, которую я сделал пару недель в одном из строительных магазинов в Канаде.
Это естественно розничная цена.
Э
Это попытка впихнуть невпихуемое.
А ведь, блин, впихивается :p
Замечательно. Осталось в Россию доставить.
Или мы уже в Канаде?
Со мной или с Икеа? :D
с вами о том, что предлагает Икеа на светодиодах
Уже 720. Поговорим?
Да-да! Что у там нас с окупаемостью?
Замечательно. Осталось в Россию доставить.
Или мы уже в Канаде?
Так Вы ж про себестоимость говорили!
Если Филипс продает лампы по такой цене в розницу, то поверьте, что СЕБЕСТОИМОСТЬ у таких ламп не больше половины - 14 долларов.
Если конечно под себестоимостью мы понимаем затраты на производство продукта.
А себестоимость может быть только у производителя.
А производителей в России нет (Свету и Опто в расчет не берем)!
с вами о том, что предлагает Икеа на светодиодах
Со мной сложно говорить об Икее, я к сожалению вижу только то что и Вы, а именно что Икея предлагает, и не больше.
СЕБЕСТОИМОСТЬ
я уже давно сформулировал и уточнил что я имел в виду
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
я уже давно сформулировал и уточнил что я имел в виду
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Тогда к реальной себестоимости надо прибавить все издержки, и жадность продавцов, что естественно является величиной непредсказуемой. :D
понятно, что торговать себе в убыток никто не станет, но к конечному потребителю продукт не прямо с конвейера телепортируется! Эти издержки неизбежны. Отсюда розничная цена в России $35-40. Логично?
понятно, что торговать себе в убыток никто не станет, но к конечному потребителю продукт не прямо с конвейера телепортируется! Эти издержки неизбежны. Отсюда розничная цена в России $35-40. Логично?
Да, вполне согласен.
Итак подитожим: хорошая, "правильная" светодиодная лампа-ретрофит от 700 люмен и выше в России в рознице дешевле 35-40$ стоить не может.
camii dobrii
12.12.2012, 18:34
Да, вполне согласен.
Итак подитожим: хорошая, "правильная" светодиодная лампа-ретрофит от 700 люмен и выше в России в рознице дешевле 35-40$ стоить не может.
А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".
У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?
Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.
А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".
У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?
Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.
Встречный вопрос дилетанта:какие из представленных на рынке ламп полностью соответствуют тех.характеристикам,которы е Вы представили.
И второе.А такие показатели,как энергоэффективность,срок службы,световой поток Вы считаете субъективными?
В силу своих скудных знаний(в сравнении с Вашими)есть у меня информация,что Ra=100 это есть идеальный показатель светопередачи,или меня дезинформировали?
А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".
У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?
Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.
Можно взять например лампу Осрам 12Ватт (Номер 4008321990570) и ответим на поставленные вопросы:
У них Тцв 2700? - Да! Точно 2700
У них Ra 100? - Нет. Ra 80. Но именно такой уровень определен нормами.
У них пульсации меньше 5%? - Да!
У них КСС похожа на ЛН? - Да!
Их вес такой же? - Какой "такой же"? Как у ЛН? Конечно нет, но кому это мешает?
Габаритные размеры? - Да! Практически как у ЛН.
Можно еще взять несколько "хороших" ламп других производителей и получить такие же ответы.
Люди добрые,помогите найти ответ.
Опишу на доступном для смертных языке.Есть лампа,цоколь Е 27,вес около 100 грамм,применена технология Чип На Плате(СОВ),потребляемая мощность чуть меньше 8 Вт(амперметр).Раньше в помещении лампа Ильича была 150 Вт.Без инструментального контроля(на глаз) альтернатива достойная,только температура цвета холодная,хотя с показателем 2700 К вроде тоже есть.Вопрос описанное устройство является ретрофитом?
Люди добрые,помогите найти ответ.
Опишу на доступном для смертных языке.Есть лампа,цоколь Е 27,вес около 100 грамм,применена технология Чип На Плате(СОВ),потребляемая мощность чуть меньше 8 Вт(амперметр).Раньше в помещении лампа Ильича была 150 Вт.Без инструментального контроля(на глаз) альтернатива достойная,только температура цвета холодная,хотя с показателем 2700 К вроде тоже есть.Вопрос описанное устройство является ретрофитом?
Если у этого устройства есть цоколь Е27, то это лампа-ретрофит.
8 Ватт ну никак не может заменить 150 Ватт лампу накаливания ;)
Т.е цоколь=ретрофит...а трубки с такой же технологией?
В прошлом посте Вы правы,у лампочки не 150 а 100 Вт было
Т.е цоколь=ретрофит...а трубки с такой же технологией?
В прошлом посте Вы правы,у лампочки не 150 а 100 Вт было
Если светодиодная труба с цоколем G13, то это тоже ретрофит.
Понятие лампа-ретрофит, применяется ко всем видам ламп, которые для подключения используют тот це цоколь, что и заменяемая лампа.
8 Ватт тоже ну никак не может заменить 100 Ватт.
И даже 60 Ватт вряд ли.
Если светодиодная труба с цоколем G13, то это тоже ретрофит.
Понятие лампа-ретрофит, применяется ко всем видам ламп, которые для подключения используют тот це цоколь, что и заменяемая лампа.
8 Ватт тоже ну никак не может заменить 100 Ватт.
И даже 60 Ватт вряд ли.
С ретрофитами ясно,благодаря Вам.Про замену не было сказано,речь шла о достойной на мой взгляд альтернативе
svetotech
12.12.2012, 22:44
С ретрофитами ясно,благодаря Вам.Про замену не было сказано,речь шла о достойной на мой взгляд альтернативе
я вот читаю эту вашу переписку всю, и не будучи инженером-светотехником (да, я продажник)понимаю, что посыл в том, что ретрофиты -
1. хуже по всем параметрам светодиодных светильников (так и есть)
2. они не являются альтернативой даже традиционным лампам накаливания в прямом смысле. Это не аналог, но вряде случаев они могут из заменить с более менее приемлемым результатом. Они всяко светят по другому! И наиболее близкие показатели их там, где они тупо скрыты плафоном или абажуром в бытовых светильниках. И 8 вт ни разу не заменят 60вт.
3. они не зло (хотя я их тоже недолюбливаю), но если бы продавцы и производители не врали бы о 90 % хламе, который они продают с приписками про 50т часов и тд и тп, то купившие их потребители не всегда бы делали выбор в пользу этих ламп.
4. RA 100 у ламп накаливания и галогена, вот о чем Самый Добрый писал.
Ретрофиты не зло, но называть их полным аналогом накаливания и галогена в бытовом освещении - на профессиональном форуме нелепо.
усе.
camii dobrii
13.12.2012, 11:45
Можно взять например лампу Осрам 12Ватт (Номер 4008321990570) и ответим на поставленные вопросы:
1 У них Тцв 2700? - Да! Точно 2700
2 У них Ra 100? - Нет. Ra 80. Но именно такой уровень определен нормами.
3 У них пульсации меньше 5%? - Да!
4 У них КСС похожа на ЛН? - Да!
5 Их вес такой же? - Какой "такой же"? Как у ЛН? Конечно нет, но кому это мешает?
6 Габаритные размеры? - Да! Практически как у ЛН.
Можно еще взять несколько "хороших" ламп других производителей и получить такие же ответы.
Э нет...
1) А вот это Вы не правы. Включите рядом 2 лампы - сами поймёте. Неодинаковые они.
2) Норм по Ra для домашнего освещения - вообще нет.
Но для дома рекомендуются лампы с Ra90 и выше. Человеческий комфорт - это важно.
3) На примере осрамовской лампы - соглашусь. А в остальных случаях, пульсации обычно сумашедшие.
4) Нет! Ну не похожа она!!! Нисколечки!!!! Это всё равно что говорить "спектр светодиодов похож на солнечный" - ну блин... Рядом поставьте и сравните... Найдите 1000 отличий!
5/6) Допустим у Вас люстра на 10 ламп... Средний Вес ретрофита - 250 гр. - может и отвалиться. А если больше чем на 10 ламп?
Я уже не говорю, что они могут тупо не влезть или смотреться неуместно.
Может немного не в тему, но близко к ретрофитам...
Волей случая иногда бываю в разных исторических зданиях. Внутри красивая архитектура, богатое убранство, люстры висят - просто произведение искусства... Стоп. Вот смотреть на них без боли можно только если в них ЛН напоминающие свечи вкручены. Видел уже с вкрученными КЛЛ-ками - это зрелище не для слабонервных. Так вот вопрос - что ставить в такие люстры, когда ЛН запретят совсем? Светодиодные существующие "свечки" по понятным причинам не годятся - ибо не светят нифига, да и Ra в таких помещениях хотя бы близкое к 90 должно быть...Есть мысли по этому поводу? Или люстры на свалку вывозить?
красивая архитектура, богатое убранство, люстры висят - просто произведение искусства... Стоп. Вот смотреть на них без боли можно только если в них ЛН напоминающие свечи вкручены. Видел уже с вкрученными КЛЛ-ками - это зрелище не для слабонервных.
Я маме дома "поросячие хвостики" в хрустальную люстру вкрутил от безысходности. Работает отлично, но выглядит...
Так вот вопрос - что ставить в такие люстры, когда ЛН запретят совсем? Это не вопрос. Галогенки не запрещены и запрещены пока не будут. Их и ставьте.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]электромонтаж.рф/card31924.html#.UMl_-Hez7h4
Это не вопрос. Галогенки не запрещены и запрещены пока не будут. Их и ставьте.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]электромонтаж.рф/card31924.html#.UMl_-Hez7h4
Я целиком и полностью за галогенки, но их из-за срока службы местные электрики ненавидят. Им либо постоянно их менять (а если люстра посреди зала на высоте 6 метров, то не наползаешься), либо не менять. Люстра, в которой в творческом беспорядке треть ламп не горит - обычное зрелище. :(
а ЛН любят?
Поставьте УПВЛ и будет вам щастье
а ЛН любят?
Поставьте УПВЛ и будет вам щастье
А вот за это - спасибо! Выпал данный девайс из моего поля зрения... :( УПВЛ понадёжнее производителя посоветуете?
У меня на люстру стоит УПВЛ прямо за выключателем в монтажной коробке
Я об этом уже писал
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Сейчас Ноотехника хорошо поднялась. Качество Гранитов уже нормальное - можно брать.
ЕСТЬ МНОГО СВЕТОДИОДНЫХ Т8 ЛАМП (разной длины, прозрачные, матовые, цоколь поворачивается)
Также есть еще много чего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
ХОТЕЛОСЬ БЫ ПЕРЕД НОВЫМ ГОДОМ СЛИТЬ!
КОМУ НАДО ПИШИТЕ!
ЕСТЬ МНОГО СВЕТОДИОДНЫХ Т8 ЛАМП (разной длины, прозрачные, матовые, цоколь поворачивается)
Также есть еще много чего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]ХОТЕЛОСЬ БЫ ПЕРЕД НОВЫМ ГОДОМ СЛИТЬ!
КОМУ НАДО ПИШИТЕ!
Есть интерес, позвонил по номеру указаному на сайте, поговорил с неким молодым человеком по имени Алексей (если не ошибаюсь). . .
и уже второй день жду прайса с оптовыми (вы же слить хотите) ценами.
Не хочу никого обидеть, но возникает ощущение что продать эти лампы в больших количествах хотите только вы лично :)
PS Завтра будет уже 20е, а с 25.12 по 15.01 народ начнет пить...
с 25.12 по 15.01 народ начнет пить...Не, энергетики и причастные к ним начнут бухать ещё накануне 22-го...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot