PDA

Просмотр полной версии : имеется задача-отсеивать светодиодные светильники


amazingo
25.02.2013, 00:26
Всех приветствую.
Руководство озадачило меня заниматься отсевом поступающих предложений по замене светильников на светодиодные.
В этом направлении имею посредственные знания и отсутствие практики как таковой, буду вам благодарен если расскажете по каким принципам проверять характеристики прописанные в буклетах.
После личных поисков в сети выяснил следующее:

Для светодиодов критична температура, температура больше 75 приводит к более быстрой деградации.правильно ли проведенное мной измерение температуры при включенном светильнике на кристале термопарой от мультиметра?



Cos фи бывает различен и прыгает от 0.55-0.97,но как его лично проверито имея только мультиметр?

Можно ли как то проверить буклетную информацию о световом потоке в 3800лм у 36вт-го светильника,в арсенале есть китайский люксметр.как в идеале соотнести лм и lx.

Один из поставщиков утверждал что их рассеиватели с уфс добавками и что рассеиватель не желтеет, это вообще критично и можно ли это проверить?

Заранее благодарен если поделитесь опытом, а то у меня голова пухнет от обилия новой информации и терминов

Alexiy
25.02.2013, 09:47
правильно ли проведенное мной измерение температуры при включенном светильнике на кристале термопарой от мультиметра?


Вмешательство в конструкцию (введение термопары) введёт и неизбежную погрешность, оценить которую вряд ли возможно
Cos фи бывает различен и прыгает от 0.55-0.97,но как его лично проверито имея только мультиметр?

никак
Можно ли как то проверить буклетную информацию о световом потоке в 3800лм у 36вт-го светильника,в арсенале есть китайский люксметр.как в идеале соотнести лм и lx.
при наличии адекватного файла фотометрии можно примерно оценить соответствие заявленных характеристик реальным, например, измерив световой поток конкретного экземпляра на основной оптической оси и сравнив с тем, что указан в файле фотометрии. Если файла фотометрии нет, либо он не является достоверным, то вам потребуется как минимум гониофотометр

рассеиватели с уфс добавками и что рассеиватель не желтеет, это вообще критично и можно ли это проверить?
верить можно и в Магомета и в Аллаха и в Иисуса и в добавки...
проверить легко - просто подождите 10 лет...

из всего вышеизложенного следует, что в домашних условиях сколь-нибудь грамотно оценить заявленные характеристики вы не сможете.

camii dobrii
25.02.2013, 11:39
Всех приветствую.
Руководство озадачило меня заниматься отсевом поступающих предложений по замене светильников на светодиодные.
В этом направлении имею посредственные знания и отсутствие практики как таковой, буду вам благодарен если расскажете по каким принципам проверять характеристики прописанные в буклетах.
После личных поисков в сети выяснил следующее:

Для светодиодов критична температура, температура больше 75 приводит к более быстрой деградации.правильно ли проведенное мной измерение температуры при включенном светильнике на кристале термопарой от мультиметра?



Cos фи бывает различен и прыгает от 0.55-0.97,но как его лично проверито имея только мультиметр?

Можно ли как то проверить буклетную информацию о световом потоке в 3800лм у 36вт-го светильника,в арсенале есть китайский люксметр.как в идеале соотнести лм и lx.

Один из поставщиков утверждал что их рассеиватели с уфс добавками и что рассеиватель не желтеет, это вообще критично и можно ли это проверить?

Заранее благодарен если поделитесь опытом, а то у меня голова пухнет от обилия новой информации и терминов

Вы бы написали "какие именно" светильники собираетесь отсеивать!!!

Например по офисным. Оценить достаточно просто на взгляд.

1) Видны ли яркие точки
2) Проверяете освещенность на расстоянии 2 м. и соотносите с тем что заявляет производитель (закон квадратов расстояний вам в помощь)
3) Смотрите цвет (если синее чем ЛЛ которые у Вас установлены - шлете нафиг).
4) Пульсации ( берете цифровую камеру и направляете на светильник - если изображение пошло волнами, светильник отсеиваем).
5) Визуальный осмотр (как правило все выглядят нормально, но попадается суровецкое)
6) Коробка/документация/компания на рынке/цена. Чем всего этого больше - тем лучше. Т.е. если есть индивидуальная коробка, паспорт, инструкция по эксплуатации, компания на рынке более 5 лет и цена высокая то с большой долей вероятности - это нормальный светильник.

Gades
25.02.2013, 12:43
Всех приветствую.
Руководство озадачило меня заниматься отсевом поступающих предложений по замене светильников на светодиодные.
......................
Заранее благодарен если поделитесь опытом, а то у меня голова пухнет от обилия новой информации и терминов

А профессионала нанять не пробовали? Тут же достаточно разовых выездных консультаций. Можно и по аутсорсингу сработать... Задача актуальна ведь только на короткое время подбора светильников?

camii dobrii
25.02.2013, 13:11
А профессионала нанять не пробовали?

Гдеж его взять? Непредвзятого?!

Litesvet.ru
25.02.2013, 13:13
Гдеж его взять? Непредвзятого?!

Если это оплачивается... то можно и непредвзято...это ведь отдельная работа, тут или делать нормально и непредвзято, либо ты не специалист...

Gades
25.02.2013, 13:15
Гдеж его взять? Непредвзятого?!

Есть мнение, что находясь внутри организации остаться непредвзятым ещё сложнее )))

Litesvet.ru
25.02.2013, 13:21
Есть мнение, что находясь внутри организации остаться непредвзятым ещё сложнее )))

тут больше от человека зависит...

Олег
18.03.2013, 14:43
Cos фи бывает различен и прыгает от 0.55-0.97,но как его лично проверито имея только мультиметр?
Меряем ток через него и отдельно напряжение на нем. Перемножаем.
Сравниваем с паспортной мощность: делим паспорт на полученное.
Если 0,6 - то, где-то Cos фи -где-то 0,55. Если 0,96, то Cos фи -где-то 0,96!

Хотя,... я встречал прожектор мощностью 35 Вт, с Cos фи 0,5, в паспорте и на корпусе было указанно 100 Вт (прожектор фирмы Зерс).

Про выбор светильников напишите мне в личку. Скину ряд статей. Порекомендую производителя (не себя!).

Alexiy
18.03.2013, 14:57
Cos fi в светодиодном светильнике с импульсным блоком питания (а они практически все с импульсным) не актуально. Сдвиг фазы тока и напряжения в таком светильнике скорее всего около нуля, то есть Cos fi - почти 1.
В импульсных БП низкий коэффициент мощности за счёт несинусоидальной формы потребляемого тока.
Обычным мультиметром вы фиг чего там намеряете. Он даже действительные значения с погрешностью в 10-50 % вам покажет, т.к. он только на синусоиду 50-400 Гц рассчитан. Так что несите светильники в сертифицированную лабораторию - там вам все необходимые измерения сделают. Не занимайтесь самолечением.
Для адекватного измерения коэффициента мощности необходимо как минимум что-то типа Janitza UMG 96S

camii dobrii
18.03.2013, 14:59
Хотя,... я встречал прожектор мощностью 35 Вт, с Cos фи 0,5, в паспорте и на корпусе было указанно 100 Вт (прожектор фирмы Зерс).

Да... Церс вообще напалмом жег раньше (как сейчас не знаю).

Стабилизатор тока? Зачеееем?! Дроссель прекрасно справится! =0)

Alexvas
18.03.2013, 16:03
Рассеиватель с уфс добавками - если светильник эксплуатируется внутри помещения, то это вообще не влияет ни на что, так как осветительные светодиоды ультрафиолет не излучают. Проблема пожелтения под дейсивием ультрафиолетовых лучей возникает тогда, когда светильник на улице и постоянно на солнце.

camii dobrii
18.03.2013, 18:07
Рассеиватель с уфс добавками - если светильник эксплуатируется внутри помещения, то это вообще не влияет ни на что, так как осветительные светодиоды ультрафиолет не излучают. Проблема пожелтения под дейсивием ультрафиолетовых лучей возникает тогда, когда светильник на улице и постоянно на солнце.

А знаете ли Вы что такое КЕО?

Если без стёба - в помещениях достаточно дневного света (содержащего УФ, пусть отраженный, пусть ослабленный, но его всё равно хвататет).
Поэтому стекла желтеют только в путь.

Олег
19.03.2013, 10:41
Да... Церс вообще напалмом жег раньше (как сейчас не знаю).

Стабилизатор тока? Зачеееем?! Дроссель прекрасно справится! =0)

Вы, смеетесь?
Но, именно так он и ббыл устроен:
Два дросселя по 36 Вт в послед (один шунтирован термостатом - возле светодиодов). Далаее - транс 120/36В на 40Вт (или 45- не помню, 120в - логика в том, что дроссеть 100-110 в на себе гасит), мостик, кондер 200 мкф и две цепочки диодов ничи по 14 шт в паралель. Все.
Никакой компенсации..
Транс после дросселей работает уже нештатно - поэтому лак кипит.
Пока термостат цел - все работает, клинит термостат - транс взрываетя.
Корпус - от стандартного 400Вт МГЛ прожектора.
Продавалось это чудо за 36-38 т.р.
Могу вото потрохов прислать... Прикольно!

vladmark
19.03.2013, 11:16
Вы, смеетесь?
Продавалось это чудо за 36-38 т.р.
Могу вото потрохов прислать... Прикольно!
Пожалуйста, в студию!))

camii dobrii
19.03.2013, 11:38
Вы, смеетесь?


Нет, я на полном серьезе... я видел эти изделия... Я вообще плакать хочу от нашего рынка светодиодной техники...

Litesvet.ru
19.03.2013, 12:12
Не плачь... еще все впереди :D

Олег
19.03.2013, 16:48
Пожалуйста, в студию!))

Пожалуйста:

Олег
19.03.2013, 16:49
Пожалуйста, в студию!))

Вот еще, полюбуйтесь:

Обратите внимание на: транс 45 Вт, диодов 28 (2х14), Мощность 100 Вт, световой поток 5600 лм.

Если смотреть только, и только! на Мощность и световой поток, то вроде, все OK!.

FAMOR
19.03.2013, 17:40
Вот еще, полюбуйтесь:

Обратите внимание на: транс 45 Вт, диодов 28 (2х14), Мощность 100 Вт, световой поток 5600 лм.

Если смотреть только, и только! на Мощность и световой поток, то вроде, все OK!.
Cхема напоминает делитель напряжения, на выходе получается пилообразный сигнал с частотой 100-200 Гц, однако пульсации.

Олег
19.03.2013, 18:00
Cхема напоминает делитель напряжения, на выходе получается пилообразный сигнал с частотой 100-200 Гц, однако пульсации.
Однако не "пульсации", а, однако, "полный пипец!"

FAMOR
19.03.2013, 20:17
Однако не "пульсации", а, однако, "полный пипец!"
Ну не совсем пульсации, напрямую так не измеряют, но по альтернативному признаку можно составить мнение.
Кстати подтверждается протоколом из СВЕТОСа.