Просмотр полной версии : Световой поток/Энергоэффект-ть
Товарищи инженеры и специалисты в области светотехники, прощу помощи! Я сам специалист в области информационной безопасности, в свете ничего не понимаю, но фирма открывает направление производства светодиодных светильников и меня напрягли этой темой, чтоб я сам разобрался как нужно проводить различного рода испытания и сертификацию этих светильников. От большого количества ГОСТов уже голова пухнет. Не могу понять, что обязательно, а что нет. Поэтому прощу Вашей помощи.
Сейчас остро стоит вопрос - как мерить световой поток, а вернее нужно найти энергоэффективность светильника, но для этого вроде как обязательно нужен световой поток.
По ГОСТам поток измеряют фотометрическим шаром или гониофотометром. Стало быть обязательно покупать какой-либо из этих приборов?
Или возможно упростить это дело и просто просуммировать поток, который указан на каждой линейке светодиодов?
Оочень нужны Ваши рекомендации, или уже готовое решение этого вопроса. Заранее благодарю!
Необходимо сдать светильник в аккредитованную лабораторию типа ВНИСИ илит Светос - там вам всё замерят.
Самостоятельные измерения без грамотного персонала даже при наличии хорошего оборудования невозможны. А персонала грамотного у вс нет.
Необходимо сдать светильник в аккредитованную лабораторию типа ВНИСИ илит Светос - там вам всё замерят.
Самостоятельные измерения без грамотного персонала даже при наличии хорошего оборудования невозможны. А персонала грамотного у вс нет.
Кроме световых характеристик еще необходимы электрические, ЭМС. ВНИСИ, вроде, этого не делает...
camii dobrii
15.03.2013, 17:45
Кроме световых характеристик еще необходимы электрические, ЭМС. ВНИСИ, вроде, этого не делает...
ЭМС не делает, мощность и Км измеряет.
Sergey_K
15.03.2013, 17:52
Постановление Правительства Российской Федерации от 4 марта 2013 г. №182 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 г. №982" гласит:
1. В едином перечне продукции, подлежащей обязательной сертификации, утвержденном указанным постановлением:
а) разделы...3461... - исключить.
Как понимать? Сертификация не нужна?
P.S. Код ОКП 3461 - оборудование светотехническое.
Товарищи инженеры и специалисты в области светотехники, прощу помощи! Я сам специалист в области информационной безопасности, в свете ничего не понимаю, но фирма открывает направление производства светодиодных светильников и меня напрягли этой темой, чтоб я сам разобрался как нужно проводить различного рода испытания и сертификацию этих светильников.
Интересно, а почему Ваша фирма производство мороженного не открывает?:):)
Постановление Правительства Российской Федерации от 4 марта 2013 г. №182 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 г. №982" гласит:
1. В едином перечне продукции, подлежащей обязательной сертификации, утвержденном указанным постановлением:
а) разделы...3461... - исключить.
Как понимать? Сертификация не нужна?
P.S. Код ОКП 3461 - оборудование светотехническое.
Это наверное относится к вступлению в силу Технического Регламента о безопасности НизкоВольтного Оборудования.
Ну так не хотят ничего не куда сдавать. Мол сами должны научиться все делать - сами делаем светильники, сами испытываем и тд. Остальные измерения по эмиссии гармоник, помехам и тд. тоже делать будем, ну в этой области есть научный сотрудник хотя бы. В общем на данном этапе нужно хотя бы сказать точно какое оборудование для световых характеристик нужно (какое действительно нужно, а может без чего-то обойтись можно), а там, я надеюсь, руководство само поймет, что придётся обращаться к специалистам. Поэтому вопрос про Световой поток/Энергоэффект-ть остаётся открытым
Litesvet.ru
17.03.2013, 17:40
печалька....
По ГОСТам поток измеряют фотометрическим шаром или гониофотометром. Стало быть обязательно покупать какой-либо из этих приборов?
Или возможно упростить это дело и просто просуммировать поток, который указан на каждой линейке светодиодов?
Оочень нужны Ваши рекомендации, или уже готовое решение этого вопроса. Заранее благодарю!
Для полного счастья нужны: гониофотометр, источник питания, измеритель мощности, спектрофотоколориметр с фотометрическим шаром, анализатор гармоник и фликера... и др. по мелочи.
Люксметр не помешает никогда. В принципе с его помошью можно оценить световые характеристики приборов с простыми КСС.
Посмотрите темы по оборудованию, например
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
Если не секрет, в каком городе Вы располагаетесь? Неужели у вас там еще нет какой-нить фирмы по производству светодиодных светильников?:D
camii dobrii
18.03.2013, 10:50
Ну так не хотят ничего не куда сдавать. Мол сами должны научиться все делать - сами делаем светильники, сами испытываем и тд. Остальные измерения по эмиссии гармоник, помехам и тд. тоже делать будем, ну в этой области есть научный сотрудник хотя бы. В общем на данном этапе нужно хотя бы сказать точно какое оборудование для световых характеристик нужно (какое действительно нужно, а может без чего-то обойтись можно), а там, я надеюсь, руководство само поймет, что придётся обращаться к специалистам. Поэтому вопрос про Световой поток/Энергоэффект-ть остаётся открытым
Минимальный бюджет - 100 000 $ на оборудование (это простенькое)
* ручные и самопальные варианты фотометров я конечно же не рассматриваю.
Если что то более менее серьезное - 200 000 $
+ Надо специально подготовленную комнату
+ Надо специально подготовленный персонал (мин. 2 человека)
+ Постоянные "поверки" оборудования. =)))
Короче это... Успехов!
ГОРАЗДО дешевле отдавать в спец. лаборатории.
Это наверное относится к вступлению в силу Технического Регламента о безопасности НизкоВольтного Оборудования.
Мастер FERON на этот раз прав.
С 15 февраля следует подтверждать соответствие низковольтного оборудования техрегламенту ТС.
С 15 февраля 2013 г. вступил в силу техрегламент ТС "О безопасности низковольтного оборудования". Он распространяется на электрооборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1 000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1 500 В (включительно) постоянного тока.
В связи с этим указанное оборудование исключено из перечней продукции, подлежащей обязательной сертификации или декларированию соответствия в системе ГОСТ Р.
Сертификаты и декларации о соответствии, выданные (принятые) до 15 февраля 2013 г., действительны до окончания срока их действия, но не позднее 15 марта 2015 г. (кроме тех, что применяются до истечения названного в них периода). До этой даты можно производить и выпускать в обращение низковольтное оборудование в соответствии с требованиями ГОСТов. Причем оборот такой продукции допускается в течение всего срока ее службы. Продукция и упаковка, выпущенные по указанным документам, перемаркированию знаком соответствия не подлежат.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Если не секрет, в каком городе Вы располагаетесь? Неужели у вас там еще нет какой-нить фирмы по производству светодиодных светильников?:D
Что-то вроде есть, ну судя по инженерным образцам наших светильников руководство считает, что они будут более конкурентноспособны, например по цене :)
Мастер FERON на этот раз прав.
С 15 февраля 2013 г. вступил в силу техрегламент ТС "О безопасности низковольтного оборудования". Он распространяется на электрооборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1 000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1 500 В (включительно) постоянного тока.
В связи с этим указанное оборудование исключено из перечней продукции, подлежащей обязательной сертификации или декларированию соответствия в системе ГОСТ Р.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Вроде как в рамках таможенного союза предусмотрена добровольная сертификация.
Вроде как в рамках таможенного союза предусмотрена добровольная сертификация.
Вроде это у дядьки в огороде.
В области безопасности НВО, только обязательная сертификация или декларирование.
Ну так не хотят ничего не куда сдавать. Мол сами должны научиться все делать - сами делаем светильники, сами испытываем и тд. ...
Не нужно заниматься ерундой. Даже если Ваша лаборатория будет аккредитована, то свои протоколы вы все равно не сможете использовать для подтверждения характеристик собственной продукции.
Можно накупить измерительного и испытательного оборудования, но пользоваться им сможете только для внутренних работ.
Для получения официальных документов все равно придется обращаться на сторону.
Если Вы из Минска или в разумных пределах от него, то за измерениями можете обращаться к нам.
vladmark
19.03.2013, 08:38
Если Вы из Минска или в разумных пределах от него, то за измерениями можете обращаться к нам.
Не Виталь, Самара-телеком
vladmark
19.03.2013, 08:50
Или возможно упростить это дело и просто просуммировать поток, который указан на каждой линейке светодиодов?
Суммируйте, отнимайте от этого 30% и примерно попадете.:rolleyes: Это если "на глазок"
Что хоть за светильники-то? Улица, офис, пром?
Суммируйте, отнимайте от этого 30% и примерно попадете.:rolleyes: Это если "на глазок"
Что хоть за светильники-то? Улица, офис, пром?
Для офиса по большей части, в "армстронг" монтируется
camii dobrii
19.03.2013, 10:36
...... ..... ..... ... ...ть.
Ещё один лидер рынка светотехники...
Не Виталь, Самара-телеком
Нет у них гордое название ГОСТЕСТ, во как.
Нет у них гордое название ГОСТЕСТ, во как.
Серьёзные товарищи.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
...... ..... ..... ... ...ть.
Ещё один лидер рынка светотехники...
стильно модно молодежно, вот все и делают.
В общем дела такие, со света меня пока переключили на измерения эмиссия гармоник :D Есть осциллограф gds 2202, с помощью БПФ это можно сделать, как я понял. По инструкции делаю все, выраженных 3,5,7 гармоник не вижу, чо да как нужно....хз. Ну нубас я в этом, а учиться надо :confused:
В общем дела такие, со света меня пока переключили на измерения эмиссия гармоник :D Есть осциллограф gds 2202, с помощью БПФ это можно сделать, как я понял. По инструкции делаю все, выраженных 3,5,7 гармоник не вижу, чо да как нужно....хз. Ну нубас я в этом, а учиться надо :confused:
Если не секрет, от чего исследуемый прибор (светильник?) при этом запитываете?
Если не секрет, от чего исследуемый прибор (светильник?) при этом запитываете?
Товарищи ломанули в ЭМС, а безэховая камера или её подобие?
Если не секрет, от чего исследуемый прибор (светильник?) при этом запитываете?
Пока что юзаем тестовый стенд (в составе латр, вольтметр, амперметр и тд), запитанный от обычной сети.
Товарищи ломанули в ЭМС, а безэховая камера или её подобие?
Она строится в настоящее время
Пока что юзаем тестовый стенд (в составе латр, вольтметр, амперметр и тд), запитанный от обычной сети.
То есть при измерениях ловите ещё и все шумы с помехами, которые по обычной сети гуляют? Источник эталонного напряжения не просто так придумали...
То есть при измерениях ловите ещё и все шумы с помехами, которые по обычной сети гуляют? Источник эталонного напряжения не просто так придумали...
Сейчас пока что главное методику освоить, далее все будет делаться как положено, с норм оборудованием:)
Кто подскажет для сертификации по гармоникам перечень оборудования где взять?)
Кто подскажет для сертификации по гармоникам перечень оборудования где взять?)
У производителей или продавцов, где ж ему еще быть :-)
вот например
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
У производителей или продавцов, где ж ему еще быть :-)
вот например
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Спасибо! Изначально хотелось не от производителя плясать, а от документа со списком, если таковой имеется. Нашел Государственный реестр средств измерений. Там в поиске по гармоникам список железок и производителей.
Вот тут момент есть, мы сейчас измеряем гармоники осциллографом GDS 20. Он есть в этом реестре, естественно как осциллограф. Но подходит ли он для сертификации по гармоникам?
Спасибо! Изначально хотелось не от производителя плясать, а от документа со списком, если таковой имеется. Нашел Государственный реестр средств измерений. Там в поиске по гармоникам список железок и производителей.
Вот тут момент есть, мы сейчас измеряем гармоники осциллографом GDS 20. Он есть в этом реестре, естественно как осциллограф. Но подходит ли он для сертификации по гармоникам?
Вам уже говорили, что для испытаний нужен еще эталон сети (стабилизированный источник питания).
Самое сложное, методику измерений нужно будет утвердить.
vladmark
25.03.2013, 15:01
Сейчас пока что главное методику освоить, далее все будет делаться как положено, с норм оборудованием:)
Извините ради Бога... а чем, если не секрет, ваша компания до этого занималась?
Извините ради Бога... а чем, если не секрет, ваша компания до этого занималась?
Весёлые ребята, они ещё безэховую камеру строят.:D
Весёлые ребята, они ещё безэховую камеру строят.:D
Нет конкурентов в городе, надо осваивать нишу.
Нет конкурентов в городе, надо осваивать нишу.
У Вас и по России с конкурентами не богато.
vladmark
25.03.2013, 20:29
У Вас и по России с конкурентами не богато.
Давайте будем вежливее друг к другу.
Давайте будем вежливее друг к другу.
По данным профильного ТК (ВНИС) в Россий всего шесть безэовых камер....
vladmark
26.03.2013, 13:12
виноват, не уловил сути и тона. Почищу чуть позже
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot