Просмотр полной версии : Индукционные лампы. Нужна помощь.
sova_mrak
22.03.2013, 19:50
Доброго времени суток вам. В общем с места в галоп.
Скоро слет молодых специалистов. На нем нужно представить НТР (научно-техническую разработку) по оптимизации затрат на предприятии. Я взял тему оптимизация затрат на освещение. За основу взял светодиоды, но полопатив инет наткнулся на индукционные лампы. Обещают медовый край, кисельные берега и т.д. А конкретики мало. Так в чем все таки соль? Работу защищать 22.04. отправлять на редакцию куратору 25.03. Стоит ли говорить, что куратора надо заинтересовать. А у меня из-за того, что запутался в конец, ничего не готово. Заранее спасибо.
alkrymov
22.03.2013, 20:45
И что вы от нас хотите?
Посмотрите журнал Lumen & ExpertUnion №1 61-ая страница. Скачать можно тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] (vladmark, не храните в архиве pdf - это не подлежит гуглению, не говоря об отсутствии ссылок постоянных).
В светотехнике вроде только по уличному освещению индукционными: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] (ст. на стр. с 4 по 10-ую).
Ну и гугл. Учите английский (и китайский) - там информации море.
vladmark
23.03.2013, 01:59
это не подлежит гуглению...
Не гуглом единым жив журнал;)
sova_mrak
23.03.2013, 19:42
Уважаемый msvet, В светотехнике про индукционки нет ничего((. А вот журнальчик весьма заинтересовал. Но как обычно есть это надоевшее "но", статья написана со слов ген.директора ООО "НАНОСВЕТ". Это получается даже не статья, а интервью. Кроме этого сложилось впечатление, что этот директор очень плотно связан с журналом. Понравились сравнительные таблицы, в том смысле, что сладкие они))). Очень хочется верить.
2 alkrymov- а хочется мне, независимое мнение вас-форумчан, которые без сомнения смыслят куда как лучше, чем я. Просто на нашем терминале электрики убеждают меня, что устанавливать СД вместо ДнАТа не рентабельно. Чтоб внести некоторую ясность, в следующем посте кратко опишу наш терминал.
vladmark
23.03.2013, 19:49
Уважаемый msvet, В светотехнике про индукционки нет ничего((. А вот журнальчик весьма заинтересовал. Но как обычно есть это надоевшее "но", статья написана со слов ген.директора ООО "НАНОСВЕТ".
Дык это и была рекламная статья))
Смотрите номер 2, где-то в середине журнала, рейтинг пром. светильников. Там есть индукция. Правда они в рейтинг хреновый светильник изначально дали - чересчур слабый. ИМХО был бы ватт этак на 300, заняли бы иное место. Но это уже компетенции дистрибьютора, ничего не попишешь.
sova_mrak
23.03.2013, 20:02
Комплексный нефтяной терминал-предназначен для приема,хранения и отпуска нефтепродуктов. Стоит на берегу судоходного канала. Если не прикинули еще масштабы, то продолжу. Способен одновременно хранить около 200 тыс. м3 нефтепродуктов. Исходя из перечисленного можно представить каких размеров наш терминал. Осветительная система включает в себя световые мачты (около 30 метров) и разумеется периметр. Я не беру в расчет внутренне освещение, хотя есть где размахнуться. На периметре я предполагаю разместить СД вместо МГЛ. На вышки наверное не получится СД поставить в силу большой высоты ( поправьте если что ) . Ну и еще есть ж/д эстакады куда подаются цистерны. там вродь МГЛ тоже. Свет белый от них. Хотя мож и ртутные, не уточнял. Так вот, если прикинуть масштабы переоборудования, то расходы должны быть колоссальными. Но и экономический эффект должен получиться "ничего себе". Но повторюсь, электрики кричат что мол не рентабельно. А тут еще индукционки эти, которые вроде бы лучше СД-шек. Но везде про них разное пишут. В следствие чего у меня полнейшая путаница.
Комплексный нефтяной терминал-предназначен для приема,хранения и отпуска нефтепродуктов. Стоит на берегу судоходного канала. Если не прикинули еще масштабы, то продолжу. Способен одновременно хранить около 200 тыс. м3 нефтепродуктов. Исходя из перечисленного можно представить каких размеров наш терминал. Осветительная система включает в себя световые мачты (около 30 метров) и разумеется периметр. Я не беру в расчет внутренне освещение, хотя есть где размахнуться. На периметре я предполагаю разместить СД вместо МГЛ. На вышки наверное не получится СД поставить в силу большой высоты ( поправьте если что ) . Ну и еще есть ж/д эстакады куда подаются цистерны. там вродь МГЛ тоже. Свет белый от них. Хотя мож и ртутные, не уточнял. Так вот, если прикинуть масштабы переоборудования, то расходы должны быть колоссальными. Но и экономический эффект должен получиться "ничего себе". Но повторюсь, электрики кричат что мол не рентабельно. А тут еще индукционки эти, которые вроде бы лучше СД-шек. Но везде про них разное пишут. В следствие чего у меня полнейшая путаница.
Если вы планируете поменять прожектора на мачтах с МГЛ на Индукционные, то будут только колосальные затраты без "ничего себе", если светодиоды на МГЛ, то супер колосальные затраты и возможно экономия, но эта экономия не отобьется (ИМХО). Как вариант, возьмте суммарный световой поток установок в люменах и узнайте сколько будет стоить оборудование на светодиодах, суммарный световой поток которого будет аналогичным и у вас полявится представление по затаратам. Коэффициенты на оптику возьмите на свое усмотрение.
sova_mrak
23.03.2013, 20:59
Если вы планируете поменять прожектора на мачтах с МГЛ на Индукционные, то будут только колосальные затраты без "ничего себе", если светодиоды на МГЛ, то супер колосальные затраты и возможно экономия, но эта экономия не отобьется (ИМХО). Как вариант, возьмте суммарный световой поток установок в люменах и узнайте сколько будет стоить оборудование на светодиодах, суммарный световой поток которого будет аналогичным и у вас полявится представление по затаратам. Коэффициенты на оптику возьмите на свое усмотрение.
Поэтому на мачты я особо не рассчитываю. В основном на периметр и эстакады. На периметре высота 3-3,5 метра. На эстакадах получается около 3. Кстати на эстакадах получается несколько уровней света. Вызвано конструктивной особенностью таких сооружений.
sova_mrak
23.03.2013, 21:02
Что-то сижу и не могу вспомнить, где какие лампы. Помню что 3 вида МГЛ, ДРЛ и ДнАТ. ДнАТ скорее всего на периметре т. к. свет дает желтый (правда довольно быстро загорается около 3 мин). Все остальное белым светит.
sova_mrak
23.03.2013, 21:37
Если вы планируете поменять прожектора на мачтах с МГЛ на Индукционные, то будут только колосальные затраты без "ничего себе", если светодиоды на МГЛ, то супер колосальные затраты и возможно экономия, но эта экономия не отобьется (ИМХО). Как вариант, возьмте суммарный световой поток установок в люменах и узнайте сколько будет стоить оборудование на светодиодах, суммарный световой поток которого будет аналогичным и у вас полявится представление по затаратам. Коэффициенты на оптику возьмите на свое усмотрение.
На счет мачт, особых иллюзий не питал. Другой вопрос-периметр и эстакады. На периметре светильники закреплены на ограждении, расстояние между ними 5-6 метров, высота 2,5-3 метра. На эстакадах несколько т.с. световых уровней. Это обусловлено конструктивной особенностью данных сооружений. Самое большое значение высоты около 5 метров от земли, но стоя на цистерне светильник находится на уровне около 2,10 метра. Легко увидеть, набрав в поисковике "фото ж/д эстакад на нефтяном терминале". Получается 3 уровня светильников.
alkrymov
23.03.2013, 21:51
ИМХО, имеет смысл ДРЛ на МГЛ или ДНаТ заменить. Остальное - пустая трата денег.
sova_mrak
23.03.2013, 22:21
ИМХО, имеет смысл ДРЛ на МГЛ или ДНаТ заменить. Остальное - пустая трата денег.
Т.е. индукция со своими
-100000 часами
-не большой ценовой разницей по сравнению с ДнАТ
-гораздо меньшей деградацией
-относительно легкой заменой натрий на индукцию или мгл на нее же
-бОльшими "люксами"
- бОльшим кпд
-и как результат бОльшей экономией
-более высоким флм/вт
Все это, не стоит выеденного яйца********
vladmark
24.03.2013, 00:42
Т.е. индукция со своими
-100000 часами
Повторюсь, это была рекламная статья)).
Лампа — может быть. Но их драйвер (или как конкретно у них это называется) по мнению многих экспертов столько не проживет.
Лампы интересные, но уж больно много у них "НО"
Т.е. индукция со своими
-100000 часами
-не большой ценовой разницей по сравнению с ДнАТ
-гораздо меньшей деградацией
-относительно легкой заменой натрий на индукцию или мгл на нее же
-бОльшими "люксами"
- бОльшим кпд
-и как результат бОльшей экономией
-более высоким флм/вт
Все это, не стоит выеденного яйца********
Вы учли плюсы и думаете что нет минусов. Они есть в форуме много информации по индукционным лампам. Если вам нужен долгий срок службы на натрии, примените лампы Sylavania или Aura (возможно у филипсойдлов и осрама тоже имеется) и будет вам счастье со световым потоком на 30% превышающим индукцию и близкими сроками службы. Соглашусь с мнением что ДРЛ менять, в остальном смысл отсутствует.
alkrymov
24.03.2013, 13:44
Т.е. индукция со своими
-100000 часами
-не большой ценовой разницей по сравнению с ДнАТ
-гораздо меньшей деградацией
-относительно легкой заменой натрий на индукцию или мгл на нее же
-бОльшими "люксами"
- бОльшим кпд
-и как результат бОльшей экономией
-более высоким флм/вт
Все это, не стоит выеденного яйца********
Ну, начнем :)
-100000 часами
Допустим, сама лампа столько проработает. Думаете ПРА столько проживет? С ЭМС как быть? Или на сети пофиг?
-не большой ценовой разницей по сравнению с ДнАТ
Сколько индукционная лампа стоит? Обычная ДНаТ-250 в ларьке стоит 400 руб.
-гораздо меньшей деградацией
Графики есть?
-относительно легкой заменой натрий на индукцию или мгл на нее же
Да ну. Т.е. вы собираетесь в какой-нибудь ЖКУ или ГКУ индукционную лампы впихивать!? :D
-бОльшими "люксами"
ВОДА!!! Расчеты есть? За счет чего будет больше люкс???
- бОльшим кпд
Да ну. Почитайте даташиты на светильники, многое проясните. Не может КПД прибора под индукционную лампу быть выше чем у приборов под МГЛ или ДНаТ. Все дело в размере светящего тела.
-и как результат бОльшей экономией
Экономией чего?
-более высоким флм/вт
флм/вт - что за зверь такой?
Ну почитайте вы литературу либо прислушайтесь, что вам профессионалы говорят. Из газоразрядных ламп ничего более эффективного чем ДНаТ нет!!!
Все это, не стоит выеденного яйца
В точку! Тут не поспоришь!
sova_mrak
24.03.2013, 14:06
Согласен с вами, вы меня убили. Обидно-то как... Можно закрывать тему.
sova_mrak
24.03.2013, 14:10
Хотя стойте. Неужели и замена на СД ничего не даст?
Мы считали замену Индукционок на СД одному заказчику - получалось чуток дешевле и экономия 20% по эл. энергии.
меняли вот это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5/%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B8%D0%BA-itl-hb-004-80%D0%B2%D1%82/flypage.tpl.html
на вот это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]При всех прочих равных, ИМХО СД интереснее, чем индукционка.
А по поводу ДНаТ, ИМХО ДРИЗ интереснее, только под них светильников гораздо меньше.
alkrymov
24.03.2013, 17:02
Хотя стойте. Неужели и замена на СД ничего не даст?
Сделайте ТЭО по замене один-в-один ЖКУ на любой светодиодный светильник. Все станет предельно ясно.
camii dobrii
25.03.2013, 11:19
...
Я конечно дико извиняюсь... Но это полный АЛЕС КАПУТ!!!
Уличный светильник БЕЗ оптики и БЕЗ защитного угла?!!!!
Вы совсем там с ума сошли???
Его вообще использовать нельзя!!!
Так, в порядке холивара... А может топикстартеру ещё плазменные светильники рассмотреть? )))
По теме - менять только ДРЛ. ДНаТ и МГЛ поставить понадёжнее. Это если высота подвеса позволяет нормальную замену лампы. А вот для мачтового освещения как раз про СД уже можно подумать... Главное - правильную оптику и светильник понадёжнее...
camii dobrii
25.03.2013, 13:11
Топик стартеру напишу.
Я всё время говорю одну вещь:
На светодиодах можно экономить электроэнергию.
Деньги - нет.
Светодиодами можно решить любую задачу.
Но для этого требуется индивидуальный подход и интеллект.
К сожалению в нашей стране с этим плохо.
Охранный периметр можете перевести на светодиодку, с значительным снижением уровня освещенности. Т.к. у вас стоят ДНаТ 250, а вам хватит для охраны - 30-50 Вт светильников LED.
Мачты - безполезно. МГЛ заткнёт за пояс любую светодиодку.
Эстакады - догадываюсь о чём вы - тоже можно попробовать.
Но "экономического" эффекта не добьётесь.
250 - 50 Вт. (200 вт в час за ночь 1500 Вт, стоимость 1 кВт - 3 рубля, 1,5*3*365 - 1650 в год. Стоимость светильника от 6 т.р. - 4 года окупаемость, это без учёта монтажных работ и материалов)
sova_mrak
26.03.2013, 04:06
Топик стартеру напишу.
Я всё время говорю одну вещь:
На светодиодах можно экономить электроэнергию.
Деньги - нет.
Светодиодами можно решить любую задачу.
Но для этого требуется индивидуальный подход и интеллект.
К сожалению в нашей стране с этим плохо.
Охранный периметр можете перевести на светодиодку, с значительным снижением уровня освещенности. Т.к. у вас стоят ДНаТ 250, а вам хватит для охраны - 30-50 Вт светильников LED.
Мачты - безполезно. МГЛ заткнёт за пояс любую светодиодку.
Эстакады - догадываюсь о чём вы - тоже можно попробовать.
Но "экономического" эффекта не добьётесь.
250 - 50 Вт. (200 вт в час за ночь 1500 Вт, стоимость 1 кВт - 3 рубля, 1,5*3*365 - 1650 в год. Стоимость светильника от 6 т.р. - 4 года окупаемость, это без учёта монтажных работ и материалов)
На предприятии работающем в 4 смены, т.е. 24ч освещение в среднем работает 12 ч. получаем 3000 Вт в сутки, получаем в год 3285. А это уже не 1650.
sova_mrak
26.03.2013, 05:03
Сегодня досконально посчитал эти блин светильники и получил следующее:
ДРЛ-250=43
ДРЛ-125=136
МГЛ-100=116
Энергосберегающие-100=29
Кстати по дрл можно внести поправочку. Пошукал по форуму, пишут что дрл 250 кушает порядка 300 вт. поправьте если что.
camii dobrii
26.03.2013, 10:59
Сегодня досконально посчитал эти блин светильники и получил следующее:
ДРЛ-250=43
ДРЛ-125=136
МГЛ-100=116
Энергосберегающие-100=29
Кстати по дрл можно внести поправочку. Пошукал по форуму, пишут что дрл 250 кушает порядка 300 вт. поправьте если что.
Это Вы о чём?
Если про количество - явно неправильно посчитали, или "кривые" на "энергосберегающие" взяли "фантастические".
24 часа в сутки это конечно лучше для окупаемости... Но Вы монтажные работы и материалы еще учтите!
А это (грубо) = стоимость светильников.
(т.е. нужно уже не 5 000 окупать а 10 000)
ДРЛ 250 кушает порядка 300 Вт.
Все ПРА имеют КПД порядка 80-90%, то есть ешё 10-20% к номинальной мощности лампы добавляем на нагрев дросселя.
250*1,1-1,2=275-300 Вт. Это относится ко всем ЭмПРА
alkrymov
26.03.2013, 11:09
Это Вы о чём?Леш, это, если я правильно понимаю, существующее количество светильников на объекте.
ДНаТ и МГЛ поставить понадёжнее. Это если высота подвеса позволяет нормальную замену лампы.
Часто у вас встречаются ДНаТ на высоте менее 5 м?
sova_mrak
26.03.2013, 12:21
Это Вы о чём?
Если про количество - явно неправильно посчитали, или "кривые" на "энергосберегающие" взяли "фантастические".
24 часа в сутки это конечно лучше для окупаемости... Но Вы монтажные работы и материалы еще учтите!
А это (грубо) = стоимость светильников.
(т.е. нужно уже не 5 000 окупать а 10 000)
Как замечено чуть позже, это существующие светильники. Вот именно их я хочу заменить. Если про них выражаться конкретнее, то получаем:
1 эстакада имеет 116 МГЛ
2 эстакада-123 шт. ДРЛ-250 и 43шт. ДРЛ-125
3 эстакада-113 шт. ДРЛ 125 и 29 шт. энергосберег. 100 вт.
А на счет 24 часов, то я не про то. А про то, что вы н совсем корректно посчитали. На предприятии свет горит в среднем 12 часов в сутки, а не 7,5.
sova_mrak
26.03.2013, 12:31
Товарищи, для моего случая актуально?
Предложение магазина.
Аналог ДРЛ-125, ДРЛ-250
Световой поток-2400 лм
Сеть 170-264 В, 50-60 Гц
Потребление 28 Вт
Корпус.....
Крепление.......
Взрывозащищенное исполнение
Цена 6900
camii dobrii
26.03.2013, 12:50
Товарищи, для моего случая актуально?
Предложение магазина.
Аналог ДРЛ-125, ДРЛ-250
Световой поток-2400 лм
Сеть 170-264 В, 50-60 Гц
Потребление 28 Вт
Корпус.....
Крепление.......
Взрывозащищенное исполнение
Цена 6900
Врут.
2400 лм при условии взрывозщиты - это мощность около 40-50Вт. Ну и денег совсем других должно стоить. Взрывозащищенный светильник стоит от 10к.
Смотрите кортем, schuh, светлану (у них одна шт. есть - правда не знаю подойдет ли), ...
sova_mrak
26.03.2013, 13:03
Врут.
2400 лм при условии взрывозщиты - это мощность около 40-50Вт. Ну и денег совсем других должно стоить. Взрывозащищенный светильник стоит от 10к.
Смотрите кортем, schuh, светлану (у них одна шт. есть - правда не знаю подойдет ли), ...
Вот как он называется
УСС-24ExnRIIT6
sova_mrak
26.03.2013, 13:07
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Гляньте. Не могу понять, это они новое исполнение заморочили, или они ставят картинку обычного под защищенный.
Глянул. Не понятно, зачем негр трогает модель бензола...
sova_mrak
26.03.2013, 13:32
Глянул. Не понятно, зачем негр трогает модель бензола...
??? Не понял о чем вы.
О докторе
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]вы его не видите? :)
sova_mrak
26.03.2013, 14:03
О докторе
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]вы его не видите? :)
А чем он вам не угодил, этот доктор?)))
sova_mrak
26.03.2013, 14:05
А если "УСС" 36?
или они ставят картинку обычного под защищенный.
Оболочка с ограниченным пропуском газов (nR) - это не взрывозащищённый светильник, а взрывобезопасный. Чувствуете разницу?
Скорее всего просто сертифицировали имеющиеся светильники. Возможно, силиконовую прокладку засунули и не более...
camii dobrii
26.03.2013, 16:04
Ледел, фокус, и прочие жулики - не выпускают взрывозащищенного оборудования. Даже если и пишут об этом.
сравните их оборудование с кортем ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Блин... люди мне приплачивать должны!!! Я уже столько раз их похвалил =)
Зацените толщину стенки, количество винтов, вынесенный в отдельный отсек блок ПРА. Везде!!!
А то что предлагают под этим видом - поделочники, это глупости.
Ну и посмотрите сертификаты и сравните с другими )))
sova_mrak
26.03.2013, 16:06
Оболочка с ограниченным пропуском газов (nR) - это не взрывозащищённый светильник, а взрывобезопасный. Чувствуете разницу?
Скорее всего просто сертифицировали имеющиеся светильники. Возможно, силиконовую прокладку засунули и не более...
Согласно википедии. Взрывозащита —- меры, обеспечивающие взрывобезопасность оборудования для работы во взрывоопасных средах, процессов его производства, эксплуатации, хранения.
Возможно вы имели ввиду защиту от воздействия взрыва?
Я имею ввиду, что взрывозащищенный (взрывобезопасный) светильник не станет причиной взрыва на предприятии.
camii dobrii
26.03.2013, 16:21
...
Нам Вас уговаривать?
почитайте для начала ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
sova_mrak
26.03.2013, 16:25
Ледел, фокус, и прочие жулики - не выпускают взрывозащищенного оборудования. Даже если и пишут об этом.
сравните их оборудование с кортем ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Блин... люди мне приплачивать должны!!! Я уже столько раз их похвалил =)
Зацените толщину стенки, количество винтов, вынесенный в отдельный отсек блок ПРА. Везде!!!
А то что предлагают под этим видом - поделочники, это глупости.
Ну и посмотрите сертификаты и сравните с другими )))
По большому счету, мне нет большой разницы кто это будет. Кортем или ледел. Ниже я привел ссылочку. Производитель(продавец) обещает что светильники во взрывозащищенном исполнении. Своему куратору я буду предоставлять информацию опираясь на этот сайт(например). Соответственно он получит ссылку на продавца и все его обещания. А далее уж пусть он думает что и как. Мое дело посчитать и предложить.
А чего так люмен мало для замены ДРЛ 125/250? Прямая замена ДРЛ 250 - это светодиодный светильник со световым потоком минимум 6000 лм, лучше 8000 лм. 2400 лм - ИМХО это В3Г-200 с лампой
camii dobrii
26.03.2013, 18:04
По большому счету, мне нет большой разницы кто это будет. Кортем или ледел. Ниже я привел ссылочку. Производитель(продавец) обещает что светильники во взрывозащищенном исполнении. Своему куратору я буду предоставлять информацию опираясь на этот сайт(например). Соответственно он получит ссылку на продавца и все его обещания. А далее уж пусть он думает что и как. Мое дело посчитать и предложить.
Фиговый из Вас инженер...
Ну тем ценнее мы, как специалисты.
sova_mrak
26.03.2013, 19:09
Фиговый из Вас инженер...
Ну тем ценнее мы, как специалисты.
Я и не претендовал на звание офигенный инженер. Просто решил воспользоваться моментом. Т.к. управление не очень(совсем) спешит претворять наши наработки в жизнь,то и наше отношение становится соответственным. А вообще когда я в первый раз участвовал, то действительно заморочился. Мне было интересно. Как пример. Применение когенерации на предприятии путем замены существующей котельной и ДЭС на ГТЭС-2500. Окупаемость получилась 1,53 года. При чем я не страдал тем где_бы_подешевле_не_важно_к кое_качество. Если интересно поковыряйте на просторах. Так что рано хоронят коня.
camii dobrii
26.03.2013, 19:12
Представим ситуацию что купят.
Представим аварийную ситуацию - и это барахло бабахнет.
Погибнут люди.
И конечно же будет актуальна фраза:
Т.к. управление не очень(совсем) спешит претворять наши наработки в жизнь,то и наше отношение становится соответственным.
Ну ладно. Не мне Вас судить.
sova_mrak
26.03.2013, 19:21
Представим ситуацию что купят.
Представим аварийную ситуацию - и это барахло бабахнет.
Погибнут люди.
И конечно же будет актуальна фраза:
Т.к. управление не очень(совсем) спешит претворять наши наработки в жизнь,то и наше отношение становится соответственным.
Ну ладно. Не мне Вас судить.
Да не будет никто устанавливать сейчас н и ч е г о. Тут сокращения волна за волной, а вы "представим..." Тем более в свете того что диодники будут еще расти а ДРЛ нет. То приобретение сего оборудования можно ждать не раньше чем через пару лет. Суть работы в том что бы они продумывали перспективу. Ну т.е. указать вариант.
P.S. Кстати я взял в расчет светильники от кортем))
А чего так люмен мало для замены ДРЛ 125/250? Прямая замена ДРЛ 250 - это светодиодный светильник со световым потоком минимум 6000 лм, лучше 8000 лм. 2400 лм - ИМХО это В3Г-200 с лампой
Добрый день, данную характеристику приводит производитель, мы как продавцы не можем их менять на свое усмотрение.
Кстати, берут их на объекты достаточно хорошо, нареканий нет.
P.S. Это просто наш сайт ))
Добрый день, данную характеристику приводит производитель, мы как продавцы не можем их менять на свое усмотрение.
Кстати, берут их на объекты достаточно хорошо, нареканий нет.
P.S. Это просто наш сайт ))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Зачем чужой светильник в качестве картинки использовали?
Пруфлинк - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] это светильник Канделла.
sova_mrak
27.03.2013, 12:11
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Зачем чужой светильник в качестве картинки использовали?
Пруфлинк - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] это светильник Канделла.
Конкуренты?))))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Зачем чужой светильник в качестве картинки использовали?
Пруфлинк - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] это светильник Канделла.
Можем заменить если хотите, он не на товаре, а на разделе.
Кстати, там какие источники света, линейки?
да, линейки ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
sova_mrak
06.04.2013, 23:12
Товарищи. Произвел расчеты, окупаемость в районе 4 лет. Светильники от Кортем. А энергетик наш сказал что не подпишет. Мотивировал тем, что установленные у нас ДРИ (я писал что ДРЛ, ошибался) расходуют столько же эл.энергии, сколько диодные светильники. И что световой поток у ДРИ больше чем у диодников. Вот скажите, он нормальный энергетик?)))
vladmark
07.04.2013, 12:43
Вот скажите, он нормальный энергетик?)))
вполне возможно на редкость нормальный) вы это... не обижайте его там, подкармливайте. Я серьезно.
sova_mrak
07.04.2013, 17:46
Ну, с потоком я ошибся конечно, но с потреблением...
Срок окупаемости - 4 года - это хорошо при замене дри на светодиоды.
Интересно бы расчеты посмотреть.
установленные у нас ДРИ расходуют столько же эл.энергии, сколько диодные светильники. И что световой поток у ДРИ больше чем у диодников.
А что у вас там установлено и на что хотите заменить?
Вот скажите, он нормальный энергетик?)))Нормальный. Светодиоды сейчас разные... Возможно он прав.
camii dobrii
08.04.2013, 10:26
Вот скажите, он нормальный энергетик?)))
Блииин... Где такие хорошие и адекватные энергетики остались?
ДРИ=МГЛ - менять на светодиоды или плазму или что то еще, бесполезно.
Лампы МГЛ одни из самых эффективных на сегодняшний день.
Так же как и ДНаТ менять - идиотизм. Только если они изначально неправильно выбраны (надо 70 а поставили 400, чтобы было), так часто бывает.
Товарищи. Произвел расчеты, окупаемость в районе 4 лет. Светильники от Кортем. А энергетик наш сказал что не подпишет. Мотивировал тем, что установленные у нас ДРИ (я писал что ДРЛ, ошибался) расходуют столько же эл.энергии, сколько диодные светильники. И что световой поток у ДРИ больше чем у диодников. Вот скажите, он нормальный энергетик?)))
Обязательно перепроверьте расчет – возможно, вы экономите на нормах! При замене ДРИ и ДНаТ на СД или индукционные иногда наскрести ЭЭ, конечно, можно, но вот экономию денежных средств получить маловероятно. Да… и энергетика не обижайте – проектов еще будет много, и слушать "Нет" приходится гораздо чаще чем "Да" (один из способов приобретения опыта. относитесь к этому проще)
Товарищи. Произвел расчеты, окупаемость в районе 4 лет. Светильники от Кортем. А энергетик наш сказал что не подпишет. Мотивировал тем, что установленные у нас ДРИ (я писал что ДРЛ, ошибался) расходуют столько же эл.энергии, сколько диодные светильники. И что световой поток у ДРИ больше чем у диодников. Вот скажите, он нормальный энергетик?)))
У светодиодов срок службы однозначно выше, на этом и экономия. У ДРИ через 6 тыс. часов уже спектр начинает "плыть". Для многих применений это неприемлемо.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot