PDA

Просмотр полной версии : Активное охлаждение с помощью вентилятора


r13
25.09.2013, 15:48
Добрый день. Подскажите почему редко используется охлаждение с помощью встроенного вентилятора пром.светодитодных светильников? Это не эффективно? Какие минусы и плюсы?

Gades
25.09.2013, 16:04
Добрый день. Подскажите почему редко используется охлаждение с помощью встроенного вентилятора пром.светодитодных светильников? Это не эффективно? Какие минусы и плюсы?

Ресурс работы вентилятора в условиях повышенной запылённости на производстве является величиной сугубо теологической.

r13
25.09.2013, 16:09
Ресурс работы вентилятора в условиях повышенной запылённости на производстве является величиной сугубо теологической.

Согласен, но допустим на промышленных преобразователях частоты(там мощности от 1 и более 50кВт) везде работают вентиляторы. А преобразователи стоят в разных условиях, а параметры температурные для работы электроники везде одинаковы, но вентиляторы справляются.

r13
25.09.2013, 16:11
Хотя про ресурс вентиляторов пишут гарантию на 3 года, а дальше как повезет. Но из практики работают годами.

Gades
25.09.2013, 17:11
Хотя про ресурс вентиляторов пишут гарантию на 3 года, а дальше как повезет. Но из практики работают годами.

Тут как повезёт. Механика вещь, по сравнению с электроникой, менее надёжная. Плюс - со временем вентилятор может начать оч-чень противно жужжать.

@lligator
25.09.2013, 17:55
почему бы и нет... есть масса применений где это уместно.

насчет ненадежности:
1. есть IP65 вентиляторы!
2. масса сфер применения, где пыли мало
3. продуманная система воздуховодов решает
4. у меня например старейшему домашнему компьютеру уже лет 7, работает как ни в чем не бывало. внутрь не лазил ни разу за это время...

r13
25.09.2013, 17:58
Тут как повезёт. Механика вещь, по сравнению с электроникой, менее надёжная. Плюс - со временем вентилятор может начать оч-чень противно жужжать.

Но допустим с вентилятором будет все нормально(более-менее), при таком охлаждении можно получить значимый выигрыш в чем-то? Допустим уменьшить радиатор и т.п.

r13
25.09.2013, 18:03
4. у меня например старейшему домашнему компьютеру уже лет 7, работает как ни в чем не бывало. внутрь не лазил ни разу за это время...

вот-вот у меня тоже самое, хотя пыли в самом компе полно.

Gades
25.09.2013, 18:06
Но допустим с вентилятором будет все нормально(более-менее), при таком охлаждении можно получить значимый выигрыш в чем-то? Допустим уменьшить радиатор и т.п.

Можно. Рассеиваемая мощность при принудительном обдуве радиатора увеличивается в 2-3 раза.

Засунув вентилятор в трековый светильник (я так понимаю, вопрос к ним относится) можно уменьшить габариты раза в 2. Ну или мощность увеличить...

r13
25.09.2013, 18:34
Можно. Рассеиваемая мощность при принудительном обдуве радиатора увеличивается в 2-3 раза.

Засунув вентилятор в трековый светильник (я так понимаю, вопрос к ним относится) можно уменьшить габариты раза в 2. Ну или мощность увеличить...

Так уже спасибо. Сам пока только ближе к конструкторам отношусь, поэтому спрашиваю, чтобы "грубо" понять есть ли смысл вообще со светодиодами это пробовать.

@lligator
25.09.2013, 19:42
Так уже спасибо. Сам пока только ближе к конструкторам отношусь, поэтому спрашиваю, чтобы "грубо" понять есть ли смысл вообще со светодиодами это пробовать.

Есть у уже во всю делается

Знающий
25.09.2013, 21:20
Делается, делается, и даже патент на эту тему имеем (спотовый светильник). 100-ваттка имеет вес 800 грамм

led-fun
25.09.2013, 21:47
Делается и уже давно.
И китайцы, и тайванцы и Филипс пробовали - широкого распространения по многим причинам не получило.
Фото из раздела Юмор, но пойдет и сюда.;)

Знающий
25.09.2013, 22:02
Делается и уже давно.
И китайцы, и тайванцы и Филипс пробовали - широкого распространения по многим причинам не получило.
Фото из раздела Юмор, но пойдет и сюда.;)

Ничего особо юморного не вижу. Если делать нормально - с вентилятором на магнитных подшипниках - то все прекрасно работает. Вся фишка в том, как сконструирован сам радиатор.

Kalistrat
26.09.2013, 00:16
Посмотрите Nuventix. Не дешево, но эффективно. Уже применяли у себя.

Знающий
26.09.2013, 18:48
Посмотрите Nuventix. Не дешево, но эффективно. Уже применяли у себя.

Очень внимательно смотрели. Делали опытные образцы. Вывод: для серийного производства - дорого и неэффективно. Учитывая что желательно применять ими же рекомендованные радиаторы, которые в России в принципе невозможно повторить из-за очень тонких стенок ребер. Если же делать радиатор по доступным технологиям, то в вентиляторе от Нувентикса нет никакого смысла - все будет очень тяжелым.

Taturhamon5
28.09.2013, 20:33
Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Gades
30.09.2013, 12:05
Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Сами прикалывались, делали такое (в плане эксперимента). Правда, вместо кремнийорганики (под рукой небыло), глицерином заливали. 25 Вт COB на проводках в банке прекрасно себя чувствует ))). Минусы - большая масса и вопросы с надёжной герметизацией.

Taturhamon5
05.10.2013, 20:31
Сами прикалывались, делали такое (в плане эксперимента). Правда, вместо кремнийорганики (под рукой небыло), глицерином заливали. 25 Вт COB на проводках в банке прекрасно себя чувствует ))). Минусы - большая масса и вопросы с надёжной герметизацией.

Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

camii dobrii
07.10.2013, 11:29
Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

Осталось только проблемы с дизайном решить...

Gades
07.10.2013, 11:35
Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

Кстати, а давление внутри корпуса в рабочем состоянии не измеряли? Как-то беспокоит меня КТР... Или у Вас в светильнике расширительный бачок предусмотрен?

Dendy
07.10.2013, 15:19
Кстати, а давление внутри корпуса в рабочем состоянии не измеряли? Как-то беспокоит меня КТР... Или у Вас в светильнике расширительный бачок предусмотрен?

Там гофробак, как в ТМГ.

Taturhamon5
12.10.2013, 21:20
Воздушный пузырь вместо расширительного бачка подойдет? Пульсар ведь выпускает такие лампочки.

Gades
14.10.2013, 11:46
Воздушный пузырь вместо расширительного бачка подойдет? Пульсар ведь выпускает такие лампочки.

Если воздушный пузырь - то остаётся вопрос, какое давление в рабочем (горячем) режиме получается?

Знающий
14.10.2013, 16:51
Воздушный пузырь как раз и должен работать совместно с термосифоном или гофробаком. Иначе в конце концов выдавит нахрен всю гермоизоляцию!

Control
26.11.2013, 15:39
Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
По ссылке светильники, на фонарик, вниз светящий похожие?
Жидкость куда тепло рассеивает?

Taturhamon5
26.11.2013, 20:35
По ссылке светильники, на фонарик, вниз светящий похожие?
Жидкость куда тепло рассеивает?

Теплая жидкость поднимается вверх, охлаждается и потом вниз. Физика однако.

Control
27.11.2013, 13:53
Теплая жидкость поднимается вверх, охлаждается и потом вниз. Физика однако.

Да, да. Только не об этом был вопрос.
Тепло эта самая жидкость через стенки цилиндра отдает в атмосферу.
Т.е. будь этот цилиндр сплошным, тепло отводилось бы также.
Значение для охлаждения имеет только площадь поверхности цилиндра, а жидкость это так, для экономии металла и уменьшения веса, плюс геморрой с герметизацией и расширением.

Taturhamon5
27.11.2013, 21:19
Да, да. Только не об этом был вопрос.
Тепло эта самая жидкость через стенки цилиндра отдает в атмосферу.
Т.е. будь этот цилиндр сплошным, тепло отводилось бы также.
Значение для охлаждения имеет только площадь поверхности цилиндра, а жидкость это так, для экономии металла и уменьшения веса, плюс геморрой с герметизацией и расширением.

Только металлом сложно тепло со всей поверхности светодиода снимать.

Control
29.01.2014, 17:47
Только металлом сложно тепло со всей поверхности светодиода снимать.

А в этой конструкции светодиод в охлаждающей жидкости плавает?
Зачем со ВСЕЙ поверхности светодиода тепло снимать? Светоизлучающую поверхность хотя бы оставьте.
Металлом тепло снимать не сложно. Особенно, посредством пайки теплоотводящей площадки светодиода на радиатор охлаждения или тепловую трубку, для дальнейшей передачи тепла на охладитель.

Gades
07.11.2016, 23:02
Сорри за некропостинг, не хочу новую тему с таким же названием открывать. Вопрос следующий, коллеги. Вот есть у меня устойчивое ощущение, что Филипс делал в своё время уличные светодиодные светильники с активным охлаждением для европейского рынка, в то время, как к нам вёз только пассивку (по понятным соображениям). Мне это не приснилось? Можете модель буржуйского уличника с вентилятором подсказать?