Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость

[vladmark]

60000-НДФЛ13%=52200
кросспостить не хорошо. Убрал одну тему. Понапревращали форум в доску объявлений...
А ты чаще тут появляйся)) а то совсем от обязанностей отошел;)

[DmitriyZ]

А ты чаще тут появляйся)) а то совсем от обязанностей отошел;)

Валер, да тут с таким адищем столкнулся, столько госжуликов что ппц.
11 судебных разбирательств, куча судебных заседаний и ни одного выигранного дела!
Сталкиваешься с тем, что "тройки" в ВАСе чтобы не пустить дело на пересмотр совершают деяния, имеющие признаки преступлений, или пишут такую лажу, что читать противно.
А на судей управы нет, к сожалению. Пока нет. Лишать бы их всех званий, регалий, почётных отставок (пенсия как зряплата) после ЕСПЧ...

Скоро у меня будет комплекс, что я по свету знаю меньше чем по юриспруденции)
Уже и местный УФАС из цепи жуликов убрал - конфликт интересов, 4 судебных разбирательства и всё равно пока до заказов не добрался. Там ведь откаты заложены. Будут конкуренты - откаты улетучатся.
Заказы связаны с дорожным хозяйством, отмыв бабла в этой сфере просто потрясает. миллиарды рублей из одного субъекта федерации.

[White_Light]

Валер, да тут с таким адищем столкнулся, столько госжуликов что ппц.
11 судебных разбирательств, куча судебных заседаний и ни одного выигранного дела!
Сталкиваешься с тем, что "тройки" в ВАСе чтобы не пустить дело на пересмотр совершают деяния, имеющие признаки преступлений, или пишут такую лажу, что читать противно.
А на судей управы нет, к сожалению. Пока нет. Лишать бы их всех званий, регалий, почётных отставок (пенсия как зряплата) после ЕСПЧ...

Скоро у меня будет комплекс, что я по свету знаю меньше чем по юриспруденции)
Уже и местный УФАС из цепи жуликов убрал - конфликт интересов, 4 судебных разбирательства и всё равно пока до заказов не добрался. Там ведь откаты заложены. Будут конкуренты - откаты улетучатся.
Заказы связаны с дорожным хозяйством, отмыв бабла в этой сфере просто потрясает. миллиарды рублей из одного субъекта федерации.


Жесть) Подкиньте инфу в "Фонд борьбы с коррупцией" АН - заодно и посмотрим, как оно работает и донаты отрабатывает (в т.ч и мои))).

[vladmark]

Валер, да тут с таким адищем столкнулся, столько госжуликов что ппц.

Радует, что хоть кто-то с этим борется.
Но ты это... хватит ужо лопатой гору перекапывать.
Хотя, с другой стороны, везет тем, кто везет. Лишь бы цель оправдывала средства. Держись там, мы с тобой!

[DmitriyZ]

Создал другую тему, чтобы не распугивать потенциальных соискателей на должность в олимпийской стройке)

Валера, я не ожидал если честно ТАКОГО бардака и беспредела.
Думал, ну в Высшем Арбитражном Суде РФ я-то добьюсь справедливости. АГА.
У нас вообще в России два более-менее справедливых суда (и то, первое - часть суда) Президиум ВАС РФ и Конституционный Суд РФ.
Например вот, как КС РФ разруливает вопросы относительно демократии и выборности должностей глав субъектов РФ ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1 %81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%B D%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B0 _%D0%A0%D0%A4_%D0%BE%D1%82_21.12.2005_%E2%84%96_13-%D0%9F). Почитайте, очень познавательно. Особенно достойны внимания особые мнения.

Чтобы попасть на рассмотрение в КС РФ нужно пройти все суды, доказать что практика в судах по применению закона "сложилась" и она противоречит Конституции РФ, и тогда дело будут рассматривать там. По результатам, можно добиться пересмотра своего дела в арбитраже.

В итоге, чтобы окончательно заварить кашу надо обратиться в ЕСПЧ, лет через 7 по каждому делу будут компенсации в пару десятков тысяч евро и шанс на пересмотр дела в нашем суде.
Пускай так. Если к этому добавиться возможность (её нужно создавать) лишить того или иного судью регалий, почётной отставки и репутации, то так делать нужно.

С ФБК отношения пока складываются неоднозначно. Ребята занятые. Сложно вот так вывалить свои разбирательства, чтобы их быстро и эффективно переварили.
Попробую опять связаться с ними. Попросить поддержку.

Дело в том, что ряд вопросов действительно требует совместных усилий целых групп людей, чтобы добиться результата.
Помимо решения собственных вопросов, хотелось чтобы был общий положительный эффект от моих дел.
Например, я параллельно преследую цели:
чтобы суды назначали меру дисциплинарной ответственности, если признают его решение или действие незаконным (в том числе на судей нижестоящих инстанций, допустивших серьёзные нарушения Кодекса судейской этики, правил судопроизводства, ха-ха:rolleyes:);
чтобы арбитражные суды выносили частные определения, если обнаружат в действиях органов власти признаки преступлений, правонарушений, бесхозяйственности, заволокичивания, растрат (пока только покрывают, иск на нормативный правовой акт нашего мэра дважды не приняли, конечно, справедливый следак или фэсэбэшник опустит руки в такой ситуации, такой суд точно не увидит признаков преступления...);
чтобы при ограничении конкуренции в госзаказе, можно было получить упущенную выгоду (требую её с местного УФАС-а, в связи с необоснованным отклонением жалоб; будет забавно, если разбирательство уйдёт в ЕСПЧ: антимонопольщики ограничивают конкуренцию, которую должны поддерживать и защищать). Последнее - самое насущное. Например в Приморском крае 60-80% объёма муниципальных светотехнических работ уходит налево вообще без размещения заказов по 94-ФЗ, в том числе изданием незаконных нормативных правовых актов. В такой ситуации любой порядочный предприниматель должен иметь возможность восстановить свои права в суде. Пока я вижу, что суды делают всё, чтобы права не признавать.
Ведь у судей есть дети/мужья/жёны, среди которых тоже есть успешные хозяйственники, чиновники и предприниматели :)

Для разрешения вышеназванных целей одназначно потребуется обращаться в КС РФ.

Если кто в госзаказе сталкивался с беспределом и готов пару исков кинуть в суды, я могу выложить своё исковое заявление на УФАС по Приморскому краю :)
После прохождения всех инстанций несколькими участниками размещения заказа по разным заказам в разных регионах будет проще доказать что практика по применению законов состоялась.
А ведь Конституция гарантирует единство экономического пространства и конкуренцию, ограничение конкуренции запрещено.

Если с местными УФАСами сложились сложные отношения, где необоснованно отклоняют жалобы, готов подсказать как обойти это "звено" путём использования конфликта интересов (подавать иски в суды). Но это скорее побочный положительный эффект от исков, чем самоцель. Хотя в некоторых ситуациях, отстранение местного УФАСа от рассмотрения жалоб может принести бОльшую пользу, чем требования по искам.

[White_Light]

Кто что думает на этот счет? Мне тоже цифра в 214 миллиардов показалось крайне заниженной. Думаю, это часть расходов, которая пошла на непосредственно стадионы или что-то в этом роде. А озвучивать именно эту цифру решили, уловив общее недовольство населения вакханальными затратами.

3582

[camiidobrii]

Айда на майдан?

Про политику можно говорить бесконечно.

Коррупция?! Ойойой... Покажите мне хоть одного чистенько политика - хоть издалека!
Можно даже в другой стране.

Ну а то что у нас в стране это приняло такие масштабы - виноваты мы сами.

Самый действенный способ - начать с себя. Показать своим детям пример, внукам...
А плакать "всё мимо нас" - глупо.

Хочу обратить Ваше внимание на то, что при распаде СССР весь бюджет просто ПРОПАЛ! Не построились стадионы, дороги, инфраструктура.

А тут с адовым перерасходом (воровством) но всё же что то да сделали.

[White_Light]

Айда на майдан?
Самый действенный способ - начать с себя. Показать своим детям пример, внукам...
А плакать "всё мимо нас" - глупо.



Плачет Ярославна на забрале:)

Про "начни себя" - так обычно любят отвечать представители власти "ты нас-то не трожь, начни с себя лучше" =)
При этом начинать с себя действительно стоит, но это не отменяет того факта, что нужно требовать всеми законными методами порядочности от приближенных к "трубе".

[camiidobrii]

Я пока местные власти кошмарю через всякие там приемные и роспотребнадзоры - результата 0!
Удалось добиться кое чего от УК, но от городских властей - фигвам.
Вон Дима по всем судам прошелся... Тоже результата нет... Ну и?

Вариантов 2 и оба плохие:
Сидеть на жопе ровно
Революция

[White_Light]

Я пока местные власти кошмарю через всякие там приемные и роспотребнадзоры - результата 0!
Удалось добиться кое чего от УК, но от городских властей - фигвам.
Вон Дима по всем судам прошелся... Тоже результата нет... Ну и?

Вариантов 2 и оба плохие:
Сидеть на жопе ровно
Революция

Есть третий вариант... Реалистичность его, конечно, гораздо ниже первого, но он как минимум не такой плохой :))

Самому стать депутатом/мэром/президентом (нужное подчеркнуть) и не стать частью системы. Более расплывчато - стать частью новой элиты и быть не таким, каковы сейчас ее представители.

[vladmark]

Самому стать депутатом/мэром/президентом (нужное подчеркнуть) и не стать частью системы. Более расплывчато - стать частью новой элиты и быть не таким, каковы сейчас ее представители.
=начать с себя

Никто никому "там" не даст быть честным.

[White_Light]

=начать с себя

Никто никому "там" не даст быть честным.

Не совсем "=".

"Начать с себя" обычно подразумевает - продолжать работать, где работаешь, и делать работу хорошо, не давать взятки гаишникам, мыть руки перед едой. А вот идею "самому стать властью, чтобы что-то изменить" вам чиновники не озвучат - она для них опасна (IMHO) ;)

[r13]

Есть третий вариант... Реалистичность его, конечно, гораздо ниже первого, но он как минимум не такой плохой :))

Самому стать депутатом/мэром/президентом (нужное подчеркнуть) и не стать частью системы. Более расплывчато - стать частью новой элиты и быть не таким, каковы сейчас ее представители.

Этот вариант прокатит, если сразу всех менять 100% и устанавливать новые правила(как в Грузии всех полицейских сразу поменяли). Если останется кучка "старожил" -все пойдет по старому.
Пусть попробует "новичок", пришедший в "команду" работать по своим правилам. Если он не начальник, то прямо расскажут как надо "работать", или сам увольняйся. А если начальник, то и подставить могут запросто.
Посмотрите сколько примеров в регионах...
И вот про "новую элиту"..., не вижу я таких достойных новичков особенно в политике(Сурков???...). В основном подкаблучники.
По мне ЭЛИТА - это например Примаков, Лавров и т.п.

[r13]

Не совсем "=".

"Начать с себя" обычно подразумевает - продолжать работать, где работаешь, и делать работу хорошо, не давать взятки гаишникам, мыть руки перед едой. А вот идею "самому стать властью, чтобы что-то изменить" вам чиновники не озвучат - она для них опасна (IMHO) ;)

Идея "самому стать властью" тоже была в истории страны, но называлась правильно "революция" как уже ниже говорили.
Были классные инженеры, военоначальники, интеллигенция(руки мыли).
Только вот они все по честному делали, а их "сторожилы революции" подставили в 37-м году. История всегда повторяется.
Работать хорошо и честно будут там где людям создают комфортные условия. И это как ни странно чаще бывает на частных предприятиях, где как у нас считают "полная несправедливость и эксплуатация", а на самом деле люди заняты интересной для них деятельностью.
Все намного проще. У нас политики и чиновники слишком завязаны с производством, многое могут себе позволить(запретить, разрешить и т.п.).
Вот в этом думаю большая часть проблемы.

[DmitriyZ]

Я пока местные власти кошмарю через всякие там приемные и роспотребнадзоры - результата 0!
Удалось добиться кое чего от УК, но от городских властей - фигвам.
Вон Дима по всем судам прошелся... Тоже результата нет... Ну и?

Вариантов 2 и оба плохие:
Сидеть на жопе ровно
Революция

Не спеши, справедливых судов ещё не было.
Я получал угрозы имущественного характера со стороны зампредседателя ВАС РФ. Где у нас можно говорить о справедливости? Это скорее исключение чем правило, когда дело касается гражданина (юрлица) и государства.
Вот как раз заскочил на форум, помощь ребят требуется. Нужны показания для Страсбурга.

А вообще да, бред полный, прихожу в суд и понимаю, что мои моральные принципы в разы выше принципов судей, рассматривающих дела. Уже по косвенным признакам становится понятно, какое будет решение.
Распределение дел в суде отдельная песня. И это всё арбитраж!!!
Но дело доводится до конца, в этом году порядка 6 жалоб уйдёт в ЕСПЧ, может больше. Адово муторное дело проходить 4 инстанции внутри государства, результат которых известен, чтобы добраться до справедливого суда.

Про начать себя очень идея классная. Не так давно о ней говорил ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).
Неудобная правда как шанс на перемены ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

По части участия в выборах, можно и нужно избираться.

Не так давно подал иск уже на ФАС России. Неотменной фишкой судов является так называемый "произвол суда", это нарушение пункта 1 статьи 6 Конвенции по защите прав и основных свобод человека. Заключается в том, что ваши доводы тупо игнорят и не опровергают. Судебные акты их просто не содержат.

[camiidobrii]

На тему "мы власть".

Я предлагаю Вам посмотреть и почитать историю Украины.
Эти добрые люди снимали власть целиком уже 4 раза за последние 20 лет.
Помогло?

Чтобы власть была "моральной", нужно для начала поднять моральный облик страны в целом.

Это можно сделать через воспитание людей, через образование, через пропаганду.

Я не могу хвалить СССР, там тоже было много плохого. Однако моральный облик был намного выше! Милицию уважали, армию уважали, суд - работал.
Были и там "элиты" которым "не писан закон", но на показ это особенно не выставлялось.

На сегодня "власть" это большой бизнес. А как водится в бизнесе - каждый преследует свои личные интересы. Вот и получается что "люди" это просто ресурс, который в нашей стране ничего не стоит. Не научились еще ценить человеческий ресурс, забыли что такое дефицит квалифицированных кадров (преодоленный с немереным трудом в 70-80х).
Ну ничего... Через 10 лет уже не останется ученых, через 20 не останется преподавателей, через 30 инженеров.
Да здравствует Зимбабве!

[DmitriyZ]

Украинцы добьются своего. Они настроены так же радикально как их власть к собственному народу. На действие возникло противодействие - положительный результат будет.
До этого у них мирный протест был. Сейчас один шаг от гражданской войны.

[camiidobrii]

Украинцы добьются своего. Они настроены так же радикально как их власть к собственному народу. На действие возникло противодействие - положительный результат будет.
До этого у них мирный протест был. Сейчас один шаг от гражданской войны.

Дим, уже 4й раз!!! Уберут одних "п...ов" поставят других, только "голодных".

"Всё отнять и поделить" - это знакомая песня, и слова её нам знакомы.
Отнимут у всех, а вот делить будут между собой )...

История расставит всё по своим местам. Начальник - всегда дурак!

[DmitriyZ]

Это к сожалению единственный путь к переменам. Менять.
В следующий раз будут думать на выборах.
На Украине есть независимые СМИ, независимая более менее оппозиция и т.д. и т.п.
Украина более демократичная страна нежели Россия.

[Sergey_K]

Абрам,почему ты решил баллотироваться? - Да вы посмотрите,что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и безделье! - И ты хочешь со всем этим бороться? - Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!

[White_Light]

Абрам,почему ты решил баллотироваться? - Да вы посмотрите,что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и безделье! - И ты хочешь со всем этим бороться? - Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!

Вот да, нужно теснить таких Абрамов во власти самосознательными Иванами! :)))
Я вот серьезно думаю попробовать баллотироваться в местные депутаты (пгт, МО), если удастся согласовать это с основной работой. Другой вопрос, что семья меня в этом не поддерживает (совковое мышление в худшем смысле этого слова) :(

[kolover]

семья меня в этом не поддерживает (совковое мышление в худшем смысле этого слова) :(

Главное - решить для себя. Семья может и не соглашаться, но она все равно будет тебя любить)
А вот те, кого ты будешь щемить... Тут уже твоя очередь будет задуматься о семье. и о себе.

[White_Light]

Главное - решить для себя. Семья может и не соглашаться, но она все равно будет тебя любить)
А вот те, кого ты будешь щемить... Тут уже твоя очередь будет задуматься о семье. и о себе.

Но бояться этого как-то уже под...надоело, не так ли? :)

[kolover]

Согласен. надоело. Но не бояться - глупо. До сих остались в нашей стране люди из 90-х. Их как раз в 90-ые сажать начали на 10-20 лет. вот они и выходить начали как раз. И понеслась

[alkrymov]

Вот да, нужно теснить таких Абрамов во власти самосознательными Иванами! :)))
Я вот серьезно думаю попробовать баллотироваться в местные депутаты (пгт, МО), если удастся согласовать это с основной работой. Другой вопрос, что семья меня в этом не поддерживает (совковое мышление в худшем смысле этого слова) :(

Мы случаем не в одном пгт живем? :)
А то тоже такие же мысли стали посещать :)

[r13]

Вот
Я вот серьезно думаю попробовать баллотироваться в местные депутаты (пгт, МО), если удастся согласовать это с основной работой. Другой вопрос, что семья меня в этом не поддерживает (совковое мышление в худшем смысле этого слова) :(

Если есть желание, конечно надо попробовать. Если получится, как раз увидишь изнутри насколько возможно, что-то поменять и есть ли единомышленники и поддержка курса перемен.
Считаю, что брехня все когда раньше говорили -"боремся с коррупцией", да и сейчас еще пока дают распиливать бюджет. Вот когда наверное до "края" дойдут, когда уже "пилить нечего будет" или что-то другое случится, тогда затянут гайки.
Вот был "бандитский беспредел" в 90-2000-е, у нас полнейший. Дело дошло до того, что уже начали смело чиновников "замещать" на своих ставленников. Вот тогда "чухнулись" верхи. Достаточно быстро года за 2 всех "Жуликов" переловили,пересажали на 5-10лет, а сейчас по ходу на них открывают новые дела по старым "грешкам" и снова лет по 7 дают. Короче процесс запущен... Так все, нет бандитских крыш в том виде, что были(чуть ли не каждую бабулю "крышевали"). Но для этого надо было несколько чинушь подстрелить, а так бы все и дальше продолжалось бы.
Конечно мощные группы все еще существуют и будут всегда как и везде.
Я к чему это все, правильно говорят - нужна политическая воля, если скажет президент(а пока у нас это так, строй такой)"ФАС", то "замочат в сартире" любого, и честного и бандюгана.
Поэтому ваша семья просто реалистичнее мыслит. Бороться придется с "ветряными мельницами".

[Gades]

"Разруха не в клозетах, а в головах". Не с ветряными мельницами бороться надо, а самосознание каждого человека в обществе менять, иначе не получить долгосрочного результата. Боюсь только, что если пытаться внедрять нестандартную идеологию "снизу", то закончится это одним: зачислением в ряды "сектантов" и запрещением на законодательном уровне. Бороться же надо с психологией потребления, привнесённой к нам извне, но прочно укоренившейся. Стимулируемой различными методами: от рекламы и вживлённых социальных стандартов до запланированного устаревания. Ну не нужно рядовому человеку столько чепухи, сколько он покупает и, более того, постоянно обновляет "с выходом новой версии". Со своей стороны, мечтаю наладить выпуск "вечных" светильников (сейчас, понятное дело, практически нереализуемо), с реальным сроком службы без обслуживания лет 50. Понятно, что идея - "антибизнес" и направлена на стагнацию потребления, но в этом и смысл. Боюсь только, грохнут, если что-то получаться начнёт...

[vladmark]

Вообще, мое мнение — эту систему не изменить, не побороть и бла-бла-бла еще на час разговоров.
Однако, за собой стал замечать: медленно, но верно, мое мнение из года в год начинает меняться. Вот выше я писал пост о том, что ничего не изменишь. Думал о форумчанине DmitriyZ, о его безуспешной двухлетней борьбе, о его походах в ЕСПЧ и об угрозах из арбитража...
Но одновременно я вспоминаю статью Афиши, не особо-то и поличтической. Просто про изменения. И, знаете, я склонен считать, что, все-таки, вода камень точит. И Россия с нерезиновой тут не исключение:
"[...]Дима Левенец, без конца строчивший нам гневные комментарии на сайте, запустил платформу РосЖКХ — и гневные обращения по поводу дворов и подъездов любой человек теперь может отправить по адресу за пять минут[...]"
пруф: Что такое «Город» и кто в нем живет ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

[DmitriyZ]

Валер, походы в ЕСПЧ только начинаются, пошли первые жалобы.
Жалоб будет много. Потом их обязательно объединят, и как раз будут нужны показания.
Есть ещё несколько процессуальных но крайне важных моментов, о которых я не могу говорить.
Перед Высоким Судом будут затрагиваться так же архиважные вопросы, как госзаказ, конкуренция, так и смысл проходить 4 инстанции когда результат известен.

Ну согласитесь, это ненормально 12 судебных дел и все проиграны и проигрываются в вышестоящих инстанциях. Ни одного полного и мотивированного отказа, чтобы я мог сказать: "да, я не прав. Моя аргументация была ошибочной".
Но нет! Аргументация правильная, но активно препятствуют, затягивают дела, угрозы, всякие мелкие и крупные пакости.
Такое чувство что я играю с напёрсточниками, а ни в каком из стаканчиков нет шарика :)
хоть зааргументируй, хоть стопятьсот раз прав - дорога в ЕСПЧ. Но она должна быть менее тернистой. Должны быть очень большие компенсации и т.д. Столько бреда на одного человека - ужасно много.

Вообще сама ситуация комична, инженер тычет носом судей о том что они не правы, указывает на произвол суда и серьёзные нарушения в части распределения дел (не все юристы до такого уровня расследуют).
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.

[kolover]

На днях моего друга задержали сотрудники ППС около своего подъезда - он шел из соседнего дома в легком подпитии. Ему впаяли хулиганство и ВНИМАНИЕ!!! вождение в нетрезвом виде. Он был не один - с семьей и друзьями, но в суде свидетельские показания отмели со словами "ну сами посудите, кому мы верить будем - вам или сотруднику полиции?"

Наше суд - самый гуманный суд в мире!

[DmitriyZ]

Произвол суда в чистом виде.

[camiidobrii]

На днях моего друга задержали сотрудники ППС около своего подъезда - он шел из соседнего дома в легком подпитии. Ему впаяли хулиганство и ВНИМАНИЕ!!! вождение в нетрезвом виде. Он был не один - с семьей и друзьями, но в суде свидетельские показания отмели со словами "ну сами посудите, кому мы верить будем - вам или сотруднику полиции?"

Наше суд - самый гуманный суд в мире!

С трудом верится в этот рассказ, т.к. ППС не имеет права останавливать водителей, а ДПС останавливать пешеходов.

Был похожий случай, но там ребятам вызвали наряд ДПС и лишили прав за то что слушали музыку в машине с пивом...

Было сильно притянуто за уши - но вполне реальный случай.

[kolover]

так тут та же история. У него машина рядом стояла. Если подробно, то они начали разговаривать, попросили у него паспорт, а он в бардачке рядом припаркованной машины был.
Те вызвали ДПС и ППС-ники подтвердили, что видели его за рулем.

[alkrymov]

...ППС не имеет права останавливать водителей, а ДПС останавливать пешеходов.

Леш, имеют право. В ПДД четко прописано (см. п.2.1.1) - сотрудник полиции.

И ППС и ДПС - сотрудники полиции.

kolover обжаловать надо, тем более есть куча свидетелей.

[kolover]

В суде и обжаловать пытались... но там даже слушать не захотели. Решили обратиться в высшие инстанции, но там попросили какую-то бумажку из местного суда. А местный суд сказал "у нас сейчас такие очереди по этим бумажкам. Зайди где-то через 1,5 годика"
Именно через 1,5 года уже выдавать обратно будут права)

[camiidobrii]

так тут та же история. У него машина рядом стояла. Если подробно, то они начали разговаривать, попросили у него паспорт, а он в бардачке рядом припаркованной машины был.
Те вызвали ДПС и ППС-ники подтвердили, что видели его за рулем.

Тогда попадос. Обжаловать практически бесполезно.
Видимо нахамили ППСникам. Так просто они бы замороки устраивать не стали.

Читайте так же:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[DmitriyZ]

В Страсбург надо после городского суда, если пол года не прошло, особенно если работа связана с автомобилем.

[kolover]

Ага... а как он докажет, что невиновен? Камер у подъезда нет.

[r13]

В Страсбург надо после городского суда, если пол года не прошло, особенно если работа связана с автомобилем.
Пока в Страсбурге дело дойдет до этой "бытовухи" по-российским понятиям, права уже венут;).

[kolover]

Пока в Страсбурге дело дойдет до этой "бытовухи" по-российским понятиям, права уже венут;).

Согласен.
Только 7 февраля второе заседание суда.
Его лишили прав по первому решению, а машину нужно было передвинуть, ну он не стал заводить, а просто стал ее с другом толкать. Приехали ДПС и впаяли управление ТС без прав)))

P.S. Когда он рассказал по телефону, я спокойно договорил, повесил трубку, а потом ржал... долго ржал. Мне стыдно, конечно, но иначе отреагировать я не смог.

[DmitriyZ]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] на Украине нашли светотехнический ответ беспределу.

[White_Light]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] на Украине нашли светотехнический ответ беспределу.

:)

Надеюсь, наш форум не мониторят разного рода фс*шники. А то еще закроют за экстремизм :D

[Kaprizona]

:)

Надеюсь, наш форум не мониторят разного рода фс*шники. А то еще закроют за экстремизм :D
На всех форумах есть такие люди, которые отслеживают нужную информацию!))):)

[FAMOR]

Умом Рассею не понять..
Аршином общим не...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]У ей асобенная стать...

Важным моментом является и стоимость строительства. Дело в том, что возведение тоннеля оценивается в 60-80 млрд рублей, в то время как стоимость строительства моста через Керченский пролив согласно изначальным планам должна была составить около 228 млрд рублей.

В Рассею можно только....

Арифметика 228 это меньше 80-ти.

[Метель]

что-то одни противоречия тут
"У нас есть предложения китайских, канадских корпораций, которые строили многочисленные тоннельные и мостовые переходы. Они четыре-пять лет уже работают на этом направлении и четко нам говорят, что мост строить просто там опасно, потому что минимум месяц в году, отдельными периодами, работать не будет из-за штормовых ветров, из-за ледяных дождей в зимнее время"
и через абзац
"В ходе обсуждения более 40 экспертов сошлись во мнении, что единственно возможный вариант, удовлетворяющий всем требованиям безопасности, - это мост, — подтвердили корреспонденту «Авто Mail.Ru» в пресс-службе «Росавтодора"

нипанятна:mad:

[Знающий]

что-то одни противоречия тут
"У нас есть предложения китайских, канадских корпораций, которые строили многочисленные тоннельные и мостовые переходы. Они четыре-пять лет уже работают на этом направлении и четко нам говорят, что мост строить просто там опасно, потому что минимум месяц в году, отдельными периодами, работать не будет из-за штормовых ветров, из-за ледяных дождей в зимнее время"
и через абзац
"В ходе обсуждения более 40 экспертов сошлись во мнении, что единственно возможный вариант, удовлетворяющий всем требованиям безопасности, - это мост, — подтвердили корреспонденту «Авто Mail.Ru» в пресс-службе «Росавтодора"

нипанятна:mad:

Вообще-то для тоннеля слишком сложная геология - до кучи к разным мелким пакостям там весьма "живой" разлом. Ну и мы не знаем всех подробностей обсуждения. Безграмотные журналисты вытаскивают на свет только ту часть информации, которая хоть как-то понятна их куцему разуму, игнорируя весь остальной массив. Дьявол обычно кроется в деталях :) Плюс - весьма вольная интерпретация понятого куцым разумом в стиле как можно более жареной подачи...

[camiidobrii]

Да нет там еще решения.
Там как не пляши - все варианты плохие...
Мост в Море строить - тоже тот еще геморрой. А какие альтернативы?

По моему скудоумному мнению - надо нормальный паром запустить как в финке... (им вроде хватает).

Из плюсов:
Быстрее, дешевле, развитие бизнеса, и многое многое другое.
Из минусов:
Отказ от попила бюджета.

Но возможно с паромом тоже существует некая засада.

[DmitriyZ]

Всем привет!
Давненько я не был на форуме. Градус разборок поднялся, практическое применение светотехнических знаний уже под вопросом.
Уже с коррупцией связано и руководство ФАС России (вот так да!). Напомню, что это, наверное, единственный федеральный орган, где во главе, члены партии Яблоко. Но он самый коррумпированный (за исключением судов).

Но можете хотя бы увидеть результат работ тех, кто себе в карман ежегодно 100-200млн в год во Владивостоке на сетях освещения.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Понятно, что чем ближе к средневековью, тем меньше торжества закона и справедливого правосудия. Хотя кого в России этим удивить. Но такие явления как Приморские партизаны показывают, что у нас в регионе полная ж....

Но я не отчаиваюсь) Видимо надо идти на выборы в представительные органы власти)

[Знающий]

Всем привет!
Давненько я не был на форуме. Градус разборок поднялся, практическое применение светотехнических знаний уже под вопросом.
Уже с коррупцией связано и руководство ФАС России (вот так да!). Напомню, что это, наверное, единственный федеральный орган, где во главе, члены партии Яблоко. Но он самый коррумпированный (за исключением судов).

Но можете хотя бы увидеть результат работ тех, кто себе в карман ежегодно 100-200млн в год во Владивостоке на сетях освещения.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Понятно, что чем ближе к средневековью, тем меньше торжества закона и справедливого правосудия. Хотя кого в России этим удивить. Но такие явления как Приморские партизаны показывают, что у нас в регионе полная ж....

Но я не отчаиваюсь) Видимо надо идти на выборы в представительные органы власти)
Место на кладбище облюбовали? Завещание составили? Тогда вперед, в депутаты!

[DmitriyZ]

Зачем так зло. Если так будут думать все люди, то к чему менять что-то к лучшему?
Вовлекайтесь так или иначе в процесс. Голосуйте, выбирайте, баллотируйтесь, поддерживайте независимые силы.

Чем больше хороших людей будет во власти, тем меньше шансов на такой исход.

[Знающий]

Зачем так зло. Если так будут думать все люди, то к чему менять что-то к лучшему?
Вовлекайтесь так или иначе в процесс. Голосуйте, выбирайте, баллотируйтесь, поддерживайте независимые силы.

Чем больше хороших людей будет во власти, тем меньше шансов на такой исход.
Какие еще "независимые силы"? Это те, которых в свое время оттерли более ловкие? Вот когда потретесь хотя бы рядом с действующей властью и поймете все ее сегодняшние механизмы существования - тогда и поговорим. Коррупция - это не столько вина конкретных людей на определенных постах. Для них на самом деле более важно - это не сильно наглеть. Сегодня - это целая система, в которой слаженно работают целые вертикально и горизонтально интегрированные команды. При попадании в их ряды "белой вороны", вся система начинает работать против него. Самое мягкое что могут сделать - саботировать его работу и человек вылетает с должности по причине якобы профнепригодности. Если человек будет реально угрожать благополучию системы, то его будут стремиться подставить и посадить. Если и такой вариант не прокатывает - значит убьют. В разных регионах страны разная степень терпения "команды сотрудников" к прохождению всех вышеозвученных этапов последовательно и без ускорительных эксцессов :)

[DmitriyZ]

Коррупция - не вина конкретных людей на конкретных постах? Чиновники, а особенно судьи, тоже взятки берут не по своей воле?
Конкретные люди на конкретных постах торгуют полномочиями, нарушая права и законные интересы общества или других людей. Этакий супермаркет.

При чём тут ловкость? Какая оттепель? Вы думаете что цели у всех людей которые пытаются пробиться в региональные и государственные органы власти одна и та же цель?
По себе судите?

Речь идёт о представительных органах власти. Хотя в отдельных городах управляет и не едро. Например в Новосибирске победила коалиция.
Опять таки, очень сильно силовики независимых мэров прессуют силовики (Ярославль, Петрозаводск).

[Знающий]

Коррупция - не вина конкретных людей на конкретных постах? Чиновники, а особенно судьи, тоже взятки берут не по своей воле?
Конкретные люди на конкретных постах торгуют полномочиями, нарушая права и законные интересы общества или других людей. Этакий супермаркет.

При чём тут ловкость? Какая оттепель? Вы думаете что цели у всех людей которые пытаются пробиться в региональные и государственные органы власти одна и та же цель?
По себе судите?

Речь идёт о представительных органах власти. Хотя в отдельных городах управляет и не едро. Например в Новосибирске победила коалиция.
Опять таки, очень сильно силовики независимых мэров прессуют силовики (Ярославль, Петрозаводск).
Извините, мне уже достаточно много лет и черно-белым юношеским максимализмом - давно не страдаю. Что вам сказать в напутствие - пробуйте!... Осилит путь идущий... Или не осилит... Только для начала добрый совет - не имейте "скелетов в шкафу", да бы не давать повода силовикам прессовать уже Вас

[Maka]

Я уж тоже не молодой:rolleyes:, но в самом расцвете сил (36 лет) , выскажу свое обывательское мнение:
Для «большинства» недовольных существующим положением в нашей стране есть два очевидных способа все поменять «мягкий» и «силовой».
«Силовой» вариант большинство здравомыслящих людей не одобрят, т.к. страна захлебнется кровью и окажется в еще большей жопе , чем сейчас.
«Мягкий» («хорошие» люди у руля) вариант легко нивелируется режимом.
Остается только ждать что «система» /«Едро»/ « вертикаль» после кончины «Рулевого», медленно но верно развалиться сама, благодаря хоть какой-то конкурентной борьбе.
ВЫВОД:думаю что мое мнение является среднестатистическим, поэтому считаю что в ближайшем будущем вероятность перемен стремиться к нулю, т.к. "большинство" устраивает существующее положение, т.к. это "меньшее из зол"…….. и плыть по течению проще всего.

[DmitriyZ]

Знающий, сейчас у депутатов Госдумы (хотя туда попасть почти тоже, что выиграть лотерею) зарплата около 410тыс. руб., в представительных органах регионов около 200-250 тыс. руб. - это очень приличные деньги по моим меркам.

Что касается скелетов в шкафу, это действительно уместное предостережение. Но я бы даже не затевал свою борьбу за рынок, если бы у меня был какой-то тёмный бэкграунд.
Почти все силы силового блока направлены на зачистку политического поля.
И экономического пространства в принципе тоже. Минимум независимого бизнеса - минимум финансирования независимым общественным, правозащитным, политическим организациям.
Поэтому моя компания не смогла получить ни одного заказа через госзакупки. Одни жалобы и судебные разбирательства, даже не смотря на наличие позитивных прецедентов в других регионах. По одному из прецедентов, как минимум, выгнать в шею должны были мэра города. Невозможно построить честный ответственный бизнес с нечестными людьми.

[Знающий]

Знающий, сейчас у депутатов Госдумы (хотя туда попасть почти тоже, что выиграть лотерею) зарплата около 410тыс. руб., в представительных органах регионов около 200-250 тыс. руб. - это очень приличные деньги по моим меркам.

Что касается скелетов в шкафу, это действительно уместное предостережение. Но я бы даже не затевал свою борьбу за рынок, если бы у меня был какой-то тёмный бэкграунд.
Почти все силы силового блока направлены на зачистку политического поля.
И экономического пространства в принципе тоже. Минимум независимого бизнеса - минимум финансирования независимым общественным, правозащитным, политическим организациям.
Поэтому моя компания не смогла получить ни одного заказа через госзакупки. Одни жалобы и судебные разбирательства, даже не смотря на наличие позитивных прецедентов в других регионах. По одному из прецедентов, как минимум, выгнать в шею должны были мэра города. Невозможно построить честный ответственный бизнес с нечестными людьми.
Чем больше у Вас будет скандалов и разбирательств, тем меньше желания будет с Вами работать. Деньги любят тишину, это азбука предпринимательского дела.
Но как только Вам самим удастся встроиться в какую-нибудь пищевую цепочку, Вы тут же забудете о своих гневных речах и маханиях кулаками. Это тоже прямое следствие из азбуки предпринимательского дела.
Учитесь быть коммуникабельным, и люди к Вам потянутся :)

[DmitriyZ]

Тишину, не спорю.
Но вопрос касался госзаказа и муниципальных заказов, закупки по которым в соответствии с 94/44-ФЗ не проводились вовсе или заточены под конкретные компании, которые принадлежат чиновникам.
Поэтому или идти по пути публичных разбирательств: ФАС, суды и прочее.
Или идти по пути появления скелетов в шкафу.