Просмотр полной версии : Вопрос по нормативным документам в части cos и корректора мощности
valan4eg
13.05.2014, 12:40
Коллеги, добрый день! Помогите разобраться с нормативными документами!!! Подскажите в каком документе есть ссылка, что светильники (интересуют в первую очередь светодиодные) до 10Вт (в цифре могу ошибиться) могут быть без корректора мощности? Дело в том, что в 602 постановлении сказано, что у светодиодных светильников cos фи должен быть не менее 0,7. Разделение на светильники с корректором мощности и без нет. Чему верить, какой документ главнее?
А скоро ещё может появиться документ, согласно которому для светодиодных светильников с мощностью 5-25Вт минимальный коэффициент мощности (а не cos ф) будет 0,6 :D
Не нормируется этот параметр при мощностях менее 5Вт.
@lligator
13.05.2014, 15:03
А скоро ещё может появиться документ, согласно которому для светодиодных светильников с мощностью 5-25Вт минимальный коэффициент мощности (а не cos ф) будет 0,6 :D
Не нормируется этот параметр при мощностях менее 5Вт.
ээээээх, заживем!!! :D:D:D
А скоро ещё может появиться документ, согласно которому для светодиодных светильников с мощностью 5-25Вт минимальный коэффициент мощности (а не cos ф) будет 0,6 :D
Не нормируется этот параметр при мощностях менее 5Вт.
Уже почти нормируется. С 01.07.2014г. вводится в действие новый стандарт ГОСТ Р 55705-2013 « Приборы осветительные со светодиодными источниками света. Общие технические условия». Согласно него п.5.2:
Коэффициент мощности ОП должен быть не менее:
0,7 - для ОП с потребляемой мощностью не более 8Вт
0,85 - для ОП с потребляемой мощностью от8 до 20 Вт включительно
0,9 - для ОП с потребляемой мощностью более 20Вт
camiidobrii
13.05.2014, 16:26
А кто за соблюдением следить будет?
Схемы измерения КМ утвержденные ГОСТ есть? ))) ВНИСИ меряет неверно )
Litesvet.ru
13.05.2014, 17:23
А кто за соблюдением следить будет?
Схемы измерения КМ утвержденные ГОСТ есть? ))) ВНИСИ меряет неверно )
Ты, да я ...да мы с тобой...ну и еще кого нибудь приобщим :D
Создадим наблюдательный комитет и будем мозги выносить всем...;)
ВНИСИ меряет неверно )[/QUOTE]
Как не верно? :confused:
Уже почти нормируется. С 01.07.2014г. вводится в действие новый стандарт ГОСТ Р 55705-2013 « Приборы осветительные со светодиодными источниками света. Общие технические условия». Согласно него п.5.2:
Коэффициент мощности ОП должен быть не менее:
0,7 - для ОП с потребляемой мощностью не более 8Вт
0,85 - для ОП с потребляемой мощностью от8 до 20 Вт включительно
0,9 - для ОП с потребляемой мощностью более 20Вт
Читаю этот ГОСТ и как-то мне не по себе становится...
1. Пропала нижняя планка по мощности, ниже которой коэффициент мощности не нормируется. Где бы нарыть драйвер с корректором на 3-х ваттный спотик?
2. Срок службы ОП - не менее 12 лет. Считаем, что непрерывной работы?
3. Соответствие по ЭМС ГОСТ Р. Однако, при сертификации требуется соответствие ТР ТС 020/2011 «Электромагнитная совместимость технических средств».
Кстати, даже у ведущих производителей светотехники есть модели светильников и ретрофитов с коэффициентом мощности 0,6, меньше, правда, они уже не опускаются. Интересно, чем руководствовались разработчики стандарта, установив планку на уровне 0,7? Специально хотели создать проблемы для зарубежных производителей? ;)
1. Пропала нижняя планка по мощности, ниже которой коэффициент мощности не нормируется. Где бы нарыть драйвер с корректором на 3-х ваттный спотик?
Этот факт действительно печалит. Надеюсь в будущем при корректировке этого стандарта, все таки внесут больше конкретики
2. Срок службы ОП - не менее 12 лет. Считаем, что непрерывной работы?
Я думаю здесь изложены мечты разработчиков стандарта =) Опять же никакой конкретики.
3. Соответствие по ЭМС ГОСТ Р. Однако, при сертификации требуется соответствие ТР ТС 020/2011 «Электромагнитная совместимость технических средств».
Соответствие ТР ТС - это соответствие стандартам, входящим в перечень для этого регламента. ГОСТы по ЭМС в перечне присутствуют, поэтому все верно. Перечень стандартов для этого ТС утвержден Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011г. №879.
2. Срок службы ОП - не менее 12 лет. Считаем, что непрерывной работы?
Очевидно, что календарных с даты продажи. Иначе ж никак не подсчитаешь.
camiidobrii
14.05.2014, 11:32
Как не верно? :confused:
Увы увы... они измеряют косинус.
camiidobrii
14.05.2014, 11:41
Ты, да я ...да мы с тобой...ну и еще кого нибудь приобщим :D
Создадим наблюдательный комитет и будем мозги выносить всем...;)
Ага... И будем силой заставлять соблюдать )
Похвально конечно... Все же с нежностью вспоминаю советские ГОСТы прочитав которые можно было практически на коленке выполнить измерения... Помню дома спектры измерял ) У меня был спектрометр лист фотобумаги, скамейка и табуретка )
И ведь результаты достоверные получил!!!
А сейчас эти фантазии читаешь и в тихом "шоке" пытаешься расшифровать - что же автор имеет ввиду?!
Ищешь оригинал на английском и думаешь - "ну как??? Как можно было так изуродовать и так не самый понятный документ?!"
Соответствие ТР ТС - это соответствие стандартам, входящим в перечень для этого регламента. ГОСТы по ЭМС в перечне присутствуют, поэтому все верно. Перечень стандартов для этого ТС утвержден Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011г. №879.
Тут есть закавыка: в ГОСТ Р 55705-2013 в требованиях по ЭМС перечислены следующие ГОСТы: 51318.15, 51514, 51317.3.2, 51317.3.3.
Однако, ни в одном из перечней стандартов ТР ТС 020/2011 (по которому теперь идёт сертификация) ГОСТов 51318.15 и 51514 не обнаружено. Глубоко не копал - но, есть подозрение, что вместо этих ГОСТов в ТР ТС использованы белорусские стандарты (СТБ IEC 61547-2011 и СТБ ЕН 55015-2006).
Чем белрусские стандарты отличаются от наших - не знаю, так как тексты белорусских в открытом доступе не нашёл.
В итоге, как обычно, может оказаться ситуация, когда один и тот же светильник должен будет соответствовать по одному и тому же параметру двум разным нормативам, предъявляющим к этому параметру ну очень разные требования...
Увы увы... они измеряют косинус.
Согласно их протоколов на наши изделия, для измерения эл. параметров они используют в частности измеритель электрической мощности GPM-8212H\RS. А тот согласно паспортных данных вычисляет коэфф-т. мощности как Мощность активная (Вт) / Мощность реактивная (ВА). И значения измеряются с учетом гармонических составляющих (True RMS).
Litesvet.ru
14.05.2014, 12:09
Ага... И будем силой заставлять соблюдать )
Ну да, силой... а куда деваться то? Силу нашу только надо подкрепить посильнее, а то ведь сопротивляться будут :)
camiidobrii
14.05.2014, 12:28
Согласно их протоколов на наши изделия, для измерения эл. параметров они используют в частности измеритель электрической мощности GPM-8212H\RS. А тот согласно паспортных данных вычисляет коэфф-т. мощности как Мощность активная (Вт) / Мощность реактивная (ВА). И значения измеряются с учетом гармонических составляющих (True RMS).
В других лабораториях на драйверы дали 0,6 , и на счетчике эл. энергии - тоже было 0,6...
Так что... Есть повод думать что как то они не так измеряют! Рекомендую проверить...
Тут есть закавыка: в ГОСТ Р 55705-2013 в требованиях по ЭМС перечислены следующие ГОСТы: 51318.15, 51514, 51317.3.2, 51317.3.3.
Однако, ни в одном из перечней стандартов ТР ТС 020/2011 (по которому теперь идёт сертификация) ГОСТов 51318.15 и 51514 не обнаружено.
Вы абсолютно правы, что многие путаются, но это из разряда по какому стандарту определять IP (по 60598-1 или по 14254, оба действующие). Поэтому выбирается, к сожалению, чисто формальный подход: в ТР ТС 004 указан 60598, на него и опирайтесь при сертификации. В ТР ТС 020 фигурируют 51317 в разных вариациях, поэтому на них и сертифицируются. А 55705, как и многие, носит рекомендательный характер.
Вообще вся эта путаница в стандартах как я вижу не одного меня достала ))))) Чтобы в этих перепитиях разобраться и выбрать правильный подход - не один литр коньяка нужен :D
Тут есть закавыка: в ГОСТ Р 55705-2013 в требованиях по ЭМС перечислены следующие ГОСТы: 51318.15, 51514, 51317.3.2, 51317.3.3.
А какой ГОСТ 51317.3.3 действующий или чем он заменен, т.к. 51317.3.3-2008 отменен ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).
А какой ГОСТ 51317.3.3 действующий или чем он заменен, т.к. 51317.3.3-2008 отменен ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).
Поиск показал, что действующим сейчас является СТБ IEC 61000-3-3-2011 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Однако, в перечне стандартов ТР ТС 020/2011 указан именно ГОСТ 51317.3.3-2008 (IEC 61000-3-3:2005). По-тихоньку у нас все нормативы станут Белорусскими? ;)
По-тихоньку у нас все нормативы станут Белорусскими? ;)
Скорее таможенносоюзническими )))) Чуть язык не сломал, пока в слух выговаривал... Главное чтобы международный стандарт нормально адаптировали, а не тупо перевели.
Получается список 51318.15, 51514, 51317.3.2, 51317.3.3.
с учетом таможенносоюзнечества должен выглядеть:
ГОСТ Р 51318.15-99, ГОСТ Р 51514-2013, ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (МЭК 61000-3-2:2005), СТБ IEC 61000-3-3-2011 (IEC 61000-3-3:2008)??
Получается список 51318.15, 51514, 51317.3.2, 51317.3.3.
с учетом таможенносоюзнечества должен выглядеть:
ГОСТ Р 51318.15-99, ГОСТ Р 51514-2013, ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (МЭК 61000-3-2:2005), СТБ IEC 61000-3-3-2011 (IEC 61000-3-3:2008)??
Нет. Список по ТР ТС получается такой:
СТБ IEC 61547-2011 (вместо ГОСТ Р 51514-2013);
СТБ ЕН 55015-2006 (вместо ГОСТ Р 51318.15-99);
СТБ МЭК 61000-3-2-2006 (вместо ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (МЭК 61000-3-2:2005));
СТБ IEC 61000-3-3-2011 (IEC 61000-3-3:2008)
ГОСТов не осталось в итоге ))) Поотменяли нафиг! )))
ГОСТ Р 51514-2013 - действует
ГОСТ Р 51318.15-99 - действует
ГОСТ Р 51317.3.2-2006 отменен на территории РФ с 01.01.2014 с введением в действие ГОСТ 30804.3.2-2013 (Приказ Росстандарта от 22.07.2013 N 423-ст).
ГОСТ Р 51514-2013 - действует
Но не упоминается в ТР ТС
ГОСТ Р 51318.15-99 - действует
Но не упоминается в ТР ТС
ГОСТ Р 51317.3.2-2006 отменен на территории РФ с 01.01.2014 с введением в действие ГОСТ 30804.3.2-2013 (Приказ Росстандарта от 22.07.2013 N 423-ст).
Согласен, но последний не упоминается в ТР ТС. Чему надо соответствовать при сертификации: ему или СТБ - вопрос открытый...
Уважаемые господа, а подскажите пожалуйста, какой конкретно документ регламентировал коэффициент мощности до вышеупомянутого Постановления 602 и нового ГОСТА, что вступает в силу с 1 июля 2014г.
ГОСТ Р 51318.15-99 - действует
Но не упоминается в ТР ТСАга. Читаем:
1. С введением в действие ГОСТ Р 51318.15-99 утратил силу на территории РФ ГОСТ 21177-82 (Указатель "Государственные стандарты" за 2003 год).
2. Документ включен в отмененный Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 27 декабря 2010 года N 347-ФЗ "Технический регламент о безопасности низковольтного оборудования", утвержденный приказом Росстандарта от 14.09.2010 N 3546.
В связи со вступлением в силу с 15 февраля 2013 года Технического регламента Таможенного союза "О безопасности низковольтного оборудования" (ТР ТС 004/2011) утратил силу приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 14 сентября 2010 года N 3546.
Это ездец. Статус завис в воздухе.
ГОСТ Р 51514-2013 - действует
ГОСТ Р 51317.3.2-2006 отменен на территории РФ с 01.01.2014 с введением в действие ГОСТ 30804.3.2-2013 (Приказ Росстандарта от 22.07.2013 N 423-ст).
Но не упоминается в ТР ТС
ГОСТ Р 51514-2013 утверждён приказом Росстандарта от 8 октября 2013 года N 1134-ст
С введением в действие ГОСТ 30804.3.2-2013 с 01.01.2014 отменен на территории РФ ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (приказ Росстандарта от 22.07.2013 N 423-ст).
Не техрегламентом единым жив человек! Приказы Росстандарта тоже имеют законодательную силу
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot