Просмотр полной версии : Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.
valan4eg
18.08.2014, 17:00
Коллеги, добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом модернизации светодиодных светильников под подобные задачи - температура эксплуатации до 70 градусов.
Из справочных данных, у светильника, который мы используем температура на корпусе ~55 градусов, на кристалле диода ~77 градусов.
Из идей, которые лежат на поверхности снижение выходного тока на диоды. Также может быть посоветуете производителя ИП, под подобные задачи. Я так понимаю увеличение площади радиатора здесь не помогут.
у меня только 2 вопроса:
1. Почему именно светодиод? (долгая жизнь светильников будет "слегка" уменьшена до длины жизни... ммм... хомяка, с которым играют дети до 5 лет)
2. Если же вы все-таки решили делать светодиоды, то только активное охлаждение... и сомневаюсь, что воздухом. К такому вы готовы?
Я поясню - мутнеть будет светильник очень быстро.
Litesvet.ru
18.08.2014, 17:19
Для диода 70 окружающей собственно не есть сильно проблема (взять хорошие диоды и использовать их не в максимальном режиме) ... а вот с источником хуже :)
valan4eg
18.08.2014, 17:34
Может подскажите в сторону какого производителя ИП посмотреть, может есть какие либо решения с уже встроенным охлаждением? По идее можно использовать выносной блок!
Может подскажите в сторону какого производителя ИП посмотреть, может есть какие либо решения с уже встроенным охлаждением? По идее можно использовать выносной блок!
Выносной можно. Сколько вам светильников нужно? Если несколько десятков, то вам придется несколько десятков блоков куда-то девать. Плюс потери при слишком длинном кабеле, хотя светодиодам это не сильно мешает.
camiidobrii
19.08.2014, 13:46
Наши FL90 в таких условиях 3й год живут...
Там правда не всегда +70, но бывает.
Драйвер снаружи. Термо защита на 110С.
valan4eg
19.08.2014, 14:54
А какой драйвер если не секрет вы используете? Ваша разработка или покупной?
Можно любой драйвер брать, только с защитой от перегрева. Хотя бы просто внутри эпоксидкой залитые.
Коллеги, добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом модернизации светодиодных светильников под подобные задачи - температура эксплуатации до 70 градусов.
А кто в таком цеху работать будет? Кому и на что надо смотреть при такой температуре? - В жилах начинает закипать кровь от полученного ТЗ!!!
А кто в таком цеху работать будет? Кому и на что надо смотреть при такой температуре? - В жилах начинает закипать кровь от полученного ТЗ!!!
В металлургии рядом с домной, в литейном цеху под потолком такая температура бывает часто... :rolleyes:
Можно любой драйвер брать, только с защитой от перегрева. Хотя бы просто внутри эпоксидкой залитые.
Очень сомнительное утверждение.
Большое количество драйверов именитых брендов имеют диапазон рабочих температур -40...+70.
Но:
1) режим снижение выходного тока срабатывает уже при +60 (и это не называется в открытую защитой, хотя ей и является)
2) существует понятие температуры Tc, максимум которой обычно +85
Суммируя:
БП может уже при +60 окружающих начать снижать выходной ток. Следовательно, если в цеху всегда +70 (вряд ли конечно) светильник изначально будет "задиммирован". При +70 температура Tc может превысить максимально допустимую (зависит от реализации теплоотвода) и существует вероятность отключения светильника (самый драматический вариант).
Так что вопрос подбора БП и организации именно его охлаждения встает здесь на первом месте. С СД все проще, были бы деньги на использование высокоэффективного на малом токе.
camiidobrii
20.08.2014, 14:59
А какой драйвер если не секрет вы используете? Ваша разработка или покупной?
Сейчас Инвентрониксы, а что там 3 года назад ставили - икс знает.
Относительно "кто при +70 работать будет"?
В высоких цехах сильно заполненных оборудованием часто бывает внизу около 30, а под потолком (в зоне установки светильников) до 80.
Второй вариант - в случае установки на потолке системы газового обогрева - тоже получите локальные перегревы.
И многие другие случаи.
Хотя всё это частности и так бывает не очень часто.
Но как правило габариты этих объектов и стоимость монтажа (альпинисты 1-2 раза в год могут туда подлезть) заставляют задуматься над доработкой светильника "чтобы работало".
Очень сомнительное утверждение.
Большое количество драйверов именитых брендов имеют диапазон рабочих температур -40...+70.
Но:
1) режим снижение выходного тока срабатывает уже при +60 (и это не называется в открытую защитой, хотя ей и является)
2) существует понятие температуры Tc, максимум которой обычно +85
Суммируя:
БП может уже при +60 окружающих начать снижать выходной ток. Следовательно, если в цеху всегда +70 (вряд ли конечно) светильник изначально будет "задиммирован". При +70 температура Tc может превысить максимально допустимую (зависит от реализации теплоотвода) и существует вероятность отключения светильника (самый драматический вариант).
Так что вопрос подбора БП и организации именно его охлаждения встает здесь на первом месте. С СД все проще, были бы деньги на использование высокоэффективного на малом токе.
Уважаемый, вы не вырывайте фразу из контекста. Речь идет о выносе драйвера за пределы светильника. Просто я не знаю, куда решат вынести. Поэтому даю варианты. Читайте всю ветку, пожалуйста.
Уважаемый, вы не вырывайте фразу из контекста. Речь идет о выносе драйвера за пределы светильника. Просто я не знаю, куда решат вынести. Поэтому даю варианты. Читайте всю ветку, пожалуйста.
Извиняюсь конечно если не так понял, но по ветке вопрос был про используемый драйвер в светильнике FL90. Если это не спец версия, то он не выносной, а на радиаторе светильнике (снаружи). Думал, что Вы отвечаете на этот вопрос.
Извиняюсь конечно если не так понял, но по ветке вопрос был про используемый драйвер в светильнике FL90. Если это не спец версия, то он не выносной, а на радиаторе светильнике (снаружи). Думал, что Вы отвечаете на этот вопрос.
Ну и ладно. Главное, что никто больше не подумал также :)
А ТС предлагаю взять любой (ваще любой) светильник, достать оттуда драйвер, удлинить кабель, а сам друйвер куда угодно перетащить. Можно в угол все положить.
Ни разу не задавался таким вопросом, но если и выйдет дороже, то ненамного: без драйвера купить, а соорудить им общее питание.
А ТС предлагаю взять любой (ваще любой) светильник, достать оттуда драйвер, удлинить кабель, а сам друйвер куда угодно перетащить. Можно в угол все положить.
Ни разу не задавался таким вопросом, но если и выйдет дороже, то ненамного: без драйвера купить, а соорудить им общее питание.
Тут не всё так просто. Драйвера, как правило, токовые, так что общее питание сделать будет не так просто. Да и длинный кабель от драйвера до светильника тоже имеет свои подводные камни...
Dimitr_Ch
21.08.2014, 20:27
only for you :)
Давно лежит у меня прототип светильничка с выносным охлаждением на термотрубках и элементах Пелтье. Делалось это для специфической лаборатороной задачи, но можно сделать и для Вашей. Диод и драйвер работают в идеальном режиме.
Вот только КПД такого светильника ...:mad:
Но, если надо - сделаем.
Тут не всё так просто. Драйвера, как правило, токовые, так что общее питание сделать будет не так просто. Да и длинный кабель от драйвера до светильника тоже имеет свои подводные камни...
Знаю... Потому и говорю, что общие затраты сравнивать не берусь - слишком много частных особенностей.
Но чисто теоретически можно заботиться только о том, чтоб мощности хватило, а вольтаж постоянный берется. Да и проще как-то с одним БП возиться, чем с кучей на высоте при температуре 70 градусов.
Знаю... Потому и говорю, что общие затраты сравнивать не берусь - слишком много частных особенностей.
Но чисто теоретически можно заботиться только о том, чтоб мощности хватило, а вольтаж постоянный берется. Да и проще как-то с одним БП возиться, чем с кучей на высоте при температуре 70 градусов.
Если питаем светодиодный светильник по постоянному напряжению, то в нём должен находиться стабилизатор тока. В простейшем (но наихудшем) случае - резистор. При этом получаем зависимость светового потока от длины кабеля между светильником и БП.
Лучший вариант - маленький импульсный DC-DC преобразователь-драйвер. Благо их есть сейчас. Но он тоже греться не любит. Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.
Плюс - опыт показывает, что при длинном хвосте и питании от постоянки-низковольтки на входе в светильник надо ставить конденсатор поёмче. Иначе помехи-наводки на кабель начинают вышибать светильники. Так вот не все конденсаторы жару любят...
Dimitr_Ch
22.08.2014, 12:25
Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.
Учтите, что заявленный ток (и мощность соответственно) гарантируются при номинальной температуре. При работе на верхнем граничном значении температуры мощность драйвера падает на 30 -40% примерно.
Оттестировано на различных драйверах.
Если питаем светодиодный светильник по постоянному напряжению, то в нём должен находиться стабилизатор тока. В простейшем (но наихудшем) случае - резистор. При этом получаем зависимость светового потока от длины кабеля между светильником и БП.
Лучший вариант - маленький импульсный DC-DC преобразователь-драйвер. Благо их есть сейчас. Но он тоже греться не любит. Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.
Плюс - опыт показывает, что при длинном хвосте и питании от постоянки-низковольтки на входе в светильник надо ставить конденсатор поёмче. Иначе помехи-наводки на кабель начинают вышибать светильники. Так вот не все конденсаторы жару любят...
С помехами можно бороться, питая светильник через симметричный экоанированный кабель, заземлив оплетку. Не знаю, как для электропитания, но для нужд связи такие кабели выпускаются. По электрическим параметрам для питания низковольтного светодиодного светильника вполне подойдут.
С помехами можно бороться, питая светильник через симметричный экоанированный кабель, заземлив оплетку. Не знаю, как для электропитания, но для нужд связи такие кабели выпускаются. По электрическим параметрам для питания низковольтного светодиодного светильника вполне подойдут.
Ну, если они есть достаточного сечения - то, наверное, поможет... Токи на низковольтке при питании группы мощных светильников получаются оч-чень некислые )))
Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.
По поводу температур - вот такой минвел ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). до 100 градусов. Даже делая поправку на враки в виде 10%, все равно должно хватить.
на входе в светильник надо ставить конденсатор поёмче.
Кондеры есть не только электролитические. Поставил пленку и она тебе до температуры плавления пластика держать будет.
По поводу температур - вот такой минвел ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). до 100 градусов. Даже делая поправку на враки в виде 10%, все равно должно хватить.
Всё хорошо, но для светодиодов он не лучший вариант, так как выход стабилизирует по напряжению...
Входное напряжение DC: 18...36 В
Выходное напряжение DC: 24 В
Выход стабилизирован. Он не зависит от входа. У входа есть дельта, а у выхода нет. Или я не правильно понял?
Входное напряжение DC: 18...36 В
Выходное напряжение DC: 24 В
Выход стабилизирован. Он не зависит от входа. У входа есть дельта, а у выхода нет. Или я не правильно понял?
Всё правильно. Но светодиоды надо питать, стабилизируя ток, а не напряжение. В противном случае они повылетают очень быстро. Особенно, если большой диапазон рабочих температур. Особенно при высоких температурах окружающей среды.
VaDesign
26.08.2014, 11:42
А чего все на драйверах зациклились то? А теплоотвод от диода как реализовывать? При температуре порядка +70 окружающего воздуха, там надо принудительное охлаждение создавать, иначе выгорит все к чертям.
А чего все на драйверах зациклились то? А теплоотвод от диода как реализовывать? При температуре порядка +70 окружающего воздуха, там надо принудительное охлаждение создавать, иначе выгорит все к чертям.
Не, если при этой температуре полуваттник запитать милиампер на 50 - то, если его брать хороший, 30К часов он отработает. Понятно, что такое решение дороже - но и задача нетривиальная )
Тут скорее надо по другому поводу переживать: если в этом горячем цеху ещё и гадость какая-нибудь в воздухе летать будет - хлориды, например, то люминофор продеградирует максимум за месяц. Если не предпринимать дополнительных мер к изоляции светодиодов.
Dimitr_Ch
26.08.2014, 16:41
Одно из решений - использовать сборку на 230 V
К примеру AN3220 (Acriche) И никакого драйвера не нужно. Но, от активного охлаждения - не уйти.
Даташит - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Одно из решений - использовать сборку на 230 V
К примеру AN3220 (Acriche) И никакого драйвера не нужно. Но, от активного охлаждения - не уйти.
Даташит - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Угу, и коэффициент пульсации 100%! Как рабочие места аттестовывать будем? ;)
Dimitr_Ch
26.08.2014, 17:00
Угу, и коэффициент пульсации 100%! Как рабочие места аттестовывать будем? ;)
Справедливо. Упустил.
Но на цепи питания освещения поднять частоту до 100 - 300 Гц и использовать 3 фазы (а на производстве это есть) будет проще и возможно дешевле, чем ставить отдельные драйверы и выносить их за пределы горячей зоны.
Не работаю с нормативами, но вроде бы пульсации свыше 400 Гц допустимы?
Не работаю с нормативами, но вроде бы пульсации свыше 400 Гц допустимы?
Допустимы. Но тут встаёт вопрос об измерении пульсаций. ))) Не видел пока пульсметра из реестра, который бы ещё и частоту показывал. Стандартный пульсметр покажет всё, что не выше его частоты дискретизации АЦП. На сколько я знаю, пульсметр ТКА (которым часто пользуются комиссии) покажет всё до 1 кГц. А объяснять комиссии про частоты - занятие малоперспективное... Они видят циферку на приборе - а остальное - не по инструкции )
Допустимы. Но тут встаёт вопрос об измерении пульсаций. ))) Не видел пока пульсметра из реестра, который бы ещё и частоту показывал. Стандартный пульсметр покажет всё, что не выше его частоты дискретизации АЦП. На сколько я знаю, пульсметр ТКА (которым часто пользуются комиссии) покажет всё до 1 кГц. А объяснять комиссии про частоты - занятие малоперспективное... Они видят циферку на приборе - а остальное - не по инструкции )
У нас тут места рабочие замеряли, так сказали, что с 2014 года пульсацию не замеряют. Только люксы. Походили у нас с люксметром и прошли мы аттестацию.
У нас тут места рабочие замеряли, так сказали, что с 2014 года пульсацию не замеряют. Только люксы. Походили у нас с люксметром и прошли мы аттестацию.
О как! Хочу ссылку на документ, который позволяет это делать! Тут просто недавно смотрел по Питеру передачку - там как раз про аттестацию рабочих мест было. Так вот мужик, глава комиссии, сказал, что наиболее частой причиной невозможности аттестации рабочих мест является пульсация освещённости.
Пруф: МУ 2.2.4.706-98/МУ ОТ РМ 01-98 "Оценка освещения рабочих мест" (статус: действующий)
2.5. Обследование условий освещения заключается в замерах, визуальной оценке или определении расчетным путем следующих показателей:
1) коэффициента естественной освещенности;
2) освещенности рабочей поверхности;
3) показателя ослепленности;
4) коэффициента пульсации освещенности;
5) отраженной блескости (наличия эффективных мероприятий по ее ограничению).
valan4eg
28.08.2014, 14:24
Уважаемые коллеги, можете ли посоветовать источник питания, а так же решение: допустим мы выводим ИП во вне, напряжение на плате 3Вx16шт. =48В, мощность светильника 180Вт, т.е. ~ 3,5-3,75А. Вопрос 1-й: 48В или нужно больше? Вопрос 2-й: как дальше решить этот вопрос технически – резистор; DC-DC преобразователь?
Уважаемые коллеги, можете ли посоветовать источник питания, а так же решение: допустим мы выводим ИП во вне, напряжение на плате 3Вx16шт. =48В, мощность светильника 180Вт, т.е. ~ 3,5-3,75А. Вопрос 1-й: 48В или нужно больше? Вопрос 2-й: как дальше решить этот вопрос технически – резистор; DC-DC преобразователь?
Тут надо знать не мощность светильника, а мощность полезной нагрузки, то есть совокупную мощность диодов, не поделеннцю на КПД ИП. Или у Вас в светильнике 16 светодиодов по 11,25Вт? Если рассматривается конкретный светильник - то лучше бы знать, какой ИП в нём стоит по умолчанию.
govoruhin87
28.08.2014, 14:45
Вопрос 1-й: 48В или нужно больше? Вопрос 2-й: как дальше решить этот вопрос технически – резистор; DC-DC преобразователь?
Что бы ответить на этот вопрос нужно видеть ВАХ светодиода и ответить на следующие:
Каким преобразователем планируете питать? Ограничение по току или по напряжению?
valan4eg
28.08.2014, 14:48
Забыл указать в светильнике 10 плат по 16 диодов, сейчас стоит 2 блока питания (каждый на 5 плат): Iвых=350мА; Uвых=230-290В
valan4eg
28.08.2014, 15:02
Диоды стандартные CREE XB-D или XT-E
valan4eg
28.08.2014, 15:03
В данном случае я думаю ограничение по току более уместно!
govoruhin87
28.08.2014, 15:08
Забыл указать в светильнике 10 плат по 16 диодов, сейчас стоит 2 блока питания (каждый на 5 плат): Iвых=350мА; Uвых=230-290В
80 светодиодов соединено последовательно? Делайте 10 параллельных цепочек, будет проще подобрать драйвер, например такой - HLG-240H-54A ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
На каждую цепочку по ограничивающему резистору.
valan4eg
28.08.2014, 15:33
Идея состоит в том чтобы разводку платы не менять, а соединить платы мд собой параллельно. (сейчас последовательно)
govoruhin87
28.08.2014, 16:10
Идея состоит в том чтобы разводку платы не менять, а соединить платы мд собой параллельно. (сейчас последовательно)
1 плата - 1 цепочка из 16 последовательно соединенных LED, соответственно 10 параллельных цепочек - это и есть 10 параллельно соединенных плат. Резисторы не обязательно монтировать именно на этих платах, возможны разные варианты, от объемного монтажа до отдельной платки.
Андрей81
28.08.2014, 18:58
1) А какие конкретно светильники с разрядными источниками света сейчас ставят для такой эксплуатации? Интересует полное наименование и что в них эпра или эмпра скорее всего.
2) Какой ресурс службы у светильников в паспорте при таких условиях?
3) Есть ли указание какое кол-во непрерывно часов-минут должен работать такой светильник при температуре 70 град?
valan4eg
29.08.2014, 17:14
Как вариант стаблилизации тока на плату можно вот такую штуку поставить:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
О как! Хочу ссылку на документ, который позволяет это делать! Тут просто недавно смотрел по Питеру передачку - там как раз про аттестацию рабочих мест было. Так вот мужик, глава комиссии, сказал, что наиболее частой причиной невозможности аттестации рабочих мест является пульсация освещённости.
Пруф: МУ 2.2.4.706-98/МУ ОТ РМ 01-98 "Оценка освещения рабочих мест" (статус: действующий)
2.5. Обследование условий освещения заключается в замерах, визуальной оценке или определении расчетным путем следующих показателей:
1) коэффициента естественной освещенности;
2) освещенности рабочей поверхности;
3) показателя ослепленности;
4) коэффициента пульсации освещенности;
5) отраженной блескости (наличия эффективных мероприятий по ее ограничению).
Да я сам их просил-просил... умолял дать мне это - ведь столько возможностей открывается по утверждению проектов... Но не дали даже на бумажке почитать :(.
Коллеги, добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом модернизации светодиодных светильников под подобные задачи - температура эксплуатации до 70 градусов.
Из справочных данных, у светильника, который мы используем температура на корпусе ~55 градусов, на кристалле диода ~77 градусов.
Из идей, которые лежат на поверхности снижение выходного тока на диоды. Также может быть посоветуете производителя ИП, под подобные задачи. Я так понимаю увеличение площади радиатора здесь не помогут.
Только что провели испытания во ВНИСИ. Теперь надо выбрать день и съездить за документами и забрать светильник. Но факт, что ДСП 77 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) прошел испытания на +70 градусов.
Sergey_K
02.09.2014, 09:30
Только что провели испытания во ВНИСИ. Теперь надо выбрать день и съездить за документами и забрать светильник. Но факт, что ДСП 77 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) прошел испытания на +70 градусов.
Методику испытаний можно узнать?
Методику испытаний можно узнать?
Канэш)
Подвесили его в камере при +70. Включили и смотрели). 6 часов провисел включенный.
Тока на странице по ссылке +60 написано - исправим.
Litesvet.ru
02.09.2014, 11:05
ппц "испытания" :D - Росия :D
да я просто не знаю, а что еще делать при испытаниях температурой? Ну нет возможности его на 3 года там повесить. Бюджет-то не резиновый.
Litesvet.ru
02.09.2014, 13:48
да я просто не знаю, а что еще делать при испытаниях температурой? Ну нет возможности его на 3 года там повесить. Бюджет-то не резиновый.
Согласен...это наша общая беда...
ну в режиме вкл/выкл погонять...с прогревом/охлаждением... изменение параметров посмотреть хотя бы за период пару-тройку недель... в температуре +10 к максималке...
У меня как раз скоро опытный образец пром светильника будет готов, надо будет его в камеру тепла засунуть на недельки 2-4 для начала.
Кстати, кто-нить методикой (можно и забугорной) тестирования LED продукции на плюс и минус не поделится?
У меня как раз скоро опытный образец пром светильника будет готов, надо будет его в камеру тепла засунуть на недельки 2-4 для начала.
Кстати, кто-нить методикой (можно и забугорной) тестирования LED продукции на плюс и минус не поделится?
Посмотрите "классику" - ГОСТ 16962.1-89 или ГОСТ Р 54350 если одновременный контроль световых нужен.
Лично я считаю, что можно вышеописанные методы использовать как базис и от них свою методу сделать. Самое то получится для Ваших приборов. Да и при создании ТУ проще будет.
Канэш)
Подвесили его в камере при +70. Включили и смотрели). 6 часов провисел включенный.
Тока на странице по ссылке +60 написано - исправим.
Чета я сомневаюсь что во ВНИСИ ссылку на методику в протоколе не дали или ее там же не прописали )))) Когда протокол будет - пожалуйста скиньте нам на обозрение.
Андрей81
03.09.2014, 16:42
У меня как раз скоро опытный образец пром светильника будет готов, надо будет его в камеру тепла засунуть на недельки 2-4 для начала.
Кстати, кто-нить методикой (можно и забугорной) тестирования LED продукции на плюс и минус не поделится?
1) Если врезультате данных испытаний Вы бы хотели увидеть какие получились электрические и тепловые хар-ки отдельных узлов-элементов в светильнике, чтобы исходя из этого определить срок службы устройства и серийной партии изделий при таких экстремальных значениях и гордиться этим и показывать заказчикам, то для этого можно было бы написать свою методику и по ней провести испытания.
2) Если Вы хотите провести испытания для галочки - работает или нет, то такую методику наверное у военных надо искать:)
P.S: из всех экстремальных мне запомнились испытания фонарика для космонавта, мы туда драйвер и платку с диодиками и оптикой делали, витоге кстати в космос слетал и получили даже благодарность... вот там был настоящий экстрим, но все работало...
1) Если врезультате данных испытаний Вы бы хотели увидеть какие получились электрические и тепловые хар-ки отдельных узлов-элементов в светильнике, чтобы исходя из этого определить срок службы устройства и серийной партии изделий при таких экстремальных значениях и гордиться этим и показывать заказчикам, то для этого можно было бы написать свою методику и по ней провести испытания.
2) Если Вы хотите провести испытания для галочки - работает или нет, то такую методику наверное у военных надо искать:)
Скорее первое:)
Посмотрите "классику" - ГОСТ 16962.1-89 или ГОСТ Р 54350 если одновременный контроль световых нужен.
ГОСТ 16962.1 читал, знаю. Там испытания 201 и 202 просто "вода". То есть в ТУ умных фраз пойдет надергать, но не более.
У кого-нибудь есть текст LM-80?
ГОСТ 16962.1 читал, знаю. Там испытания 201 и 202 просто "вода". То есть в ТУ умных фраз пойдет надергать, но не более.
У кого-нибудь есть текст LM-80?
Есть LM-80-08 на английском =) Пойдет?
Есть LM-80-08 на английском =) Пойдет?
Yes! :cool:
Yes! :cool:
Пожалуйста пользуйтесь )
govoruhin87
04.09.2014, 13:36
Прошу удалить сообщение, ошибся веткой
AlexanderD
10.09.2014, 17:41
Угу, и коэффициент пульсации 100%! Как рабочие места аттестовывать будем? ;)
Так у и ГСП с ЭмПРА пульсации 70%...
Слышал мнение, что если тот же ACrich2 вывести пульсации со 100 за 500 Гц - то проблема решиться...
узнал метод.
201-2.1 по п. 2.16.5 ГОСТ 20.57.406-81
В термобарокамере TBV-1000/1
Ставили промышленный светильник от (brgp.ru) на 90Вт в цех сушки фанеры. Температура в цехе наверху не превышает 80 градусов. Производитель уверил, что до такой температуры работать будет. Год уже висит. Клиент доволен )
На офсайте не указана такая температура.
p.s. рекламой не занимаюсь.
Есть на рынке еще те, кто перестраховывается и занижает параметры. Даже не знаю, что лучше: взять заниженный светильник и удивиться или взять завышенный и рассердиться?
Litesvet.ru
06.10.2014, 09:40
Есть на рынке еще те, кто перестраховывается и занижает параметры. Даже не знаю, что лучше: взять заниженный светильник и удивиться или взять завышенный и рассердиться?
Допуск 10% ...надо брать серединку...
судя по некоторым (не буду называть), допуск в 50% может быть недостаточным)))
Мои знакомы устанавливали освещение в банях, по моему совету выбрали Вартон. Требования к свету в таких помещения очень строгие: обязательно требуется устойчивость к высоких температур, повышенной влажности в возможность работ от низкого напряжения. Решили протестировать светодиодные светильники вартон на 2-х комплексах для начала. Установили по 4 светодиодных светильника ЖКХ-круг (их еще Сауна называют) в парных, по 5 со степенью защиты IP54 в комнатах отдыха и по 4-6 в бассейнах. Комплексы разные, поэтому в одном было установлено 16 светильников, в другом 18. Прошло уже более 5-ти месяцев – все работает исправно, без сбоев, светильники действительно выдерживают все испытания.
AlexanderD
27.10.2014, 15:00
Мои знакомы устанавливали освещение в банях, по моему совету выбрали Вартон. Требования к свету в таких помещения очень строгие: обязательно требуется устойчивость к высоких температур, повышенной влажности в возможность работ от низкого напряжения. Решили протестировать светодиодные светильники вартон на 2-х комплексах для начала. Установили по 4 светодиодных светильника ЖКХ-круг (их еще Сауна называют) в парных, по 5 со степенью защиты IP54 в комнатах отдыха и по 4-6 в бассейнах. Комплексы разные, поэтому в одном было установлено 16 светильников, в другом 18. Прошло уже более 5-ти месяцев – все работает исправно, без сбоев, светильники действительно выдерживают все испытания.
Вартон - это ваша любимая компания!
Вартон - это ваша любимая компания!
ага :) Одна из. У меня их немного
VaDesign
30.10.2014, 12:48
Мои знакомы устанавливали освещение в банях, по моему совету выбрали Вартон. Требования к свету в таких помещения очень строгие: обязательно требуется устойчивость к высоких температур, повышенной влажности в возможность работ от низкого напряжения. Решили протестировать светодиодные светильники вартон на 2-х комплексах для начала. Установили по 4 светодиодных светильника ЖКХ-круг (их еще Сауна называют) в парных, по 5 со степенью защиты IP54 в комнатах отдыха и по 4-6 в бассейнах. Комплексы разные, поэтому в одном было установлено 16 светильников, в другом 18. Прошло уже более 5-ти месяцев – все работает исправно, без сбоев, светильники действительно выдерживают все испытания.
Если они два года проработают с потерей светового потока не более 20-30%, это уже будет шикарно!
У заказчика есть потребность в светодиодке в цех с температурой у потолка 60-70 градусов. Светильники нужны аналогичные люм. 2х36.
Покидайте ссылок пожалуйста, на оборудование отвечающее требованиям.
Вообще насколько эффективен обычный алюминиевый корпус при такой температуре среды?
У заказчика есть потребность в светодиодке в цех с температурой у потолка 60-70 градусов. Светильники нужны аналогичные люм. 2х36.
Покидайте ссылок пожалуйста, на оборудование отвечающее требованиям.
Вообще насколько эффективен обычный алюминиевый корпус при такой температуре среды?
Эффективность алюминиевого корпуса от окружающей температуры не снижается. С ним диодам будет горячо, зато без него - ОЧЕНЬ горячо. Вообще диоды сейчас многие работают до +85. Тут с драйвером сложнее - они не любят таких температур. Некоторые пытаются драйвера на дросселях делать - там чуть проще, но решение нетривиальное. Также надо быть готовым к тому, что при таких температурах эффективность диодов заметно падает.
camiidobrii
21.10.2015, 17:24
У заказчика есть потребность в светодиодке в цех с температурой у потолка 60-70 градусов. Светильники нужны аналогичные люм. 2х36.
Покидайте ссылок пожалуйста, на оборудование отвечающее требованиям.
Вообще насколько эффективен обычный алюминиевый корпус при такой температуре среды?
Берите такие.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Все разрядные лампы и светодиодные светильники при температурах окружающей среды выше +50С, можно сказать что не работает.
camiidobrii:
там высота 3.2м
сколько примерно будет процент снижения от заявленного от заявленного при 25 цельсия, при температуре на кристалле 85 цельсия? Плюс заказчик хочет экономить, поэтому и светодиоды. Хотя как я понимаю при такой температуре светоотдача светильника будет намного ниже обычных 90-100 лм/вт.
По поводу драйверов: в корпус их ставить не вариант, верно? нужен вынос? Буду благодарен ссылкам на драйвер с диапазоном температур до 70-80 градусов.
alprofled.ru
21.10.2015, 23:40
а драйвер куда-нибудь по прохладнее нельзя перенести?
camiidobrii
22.10.2015, 17:07
camiidobrii:
там высота 3.2м
сколько примерно будет процент снижения от заявленного от заявленного при 25 цельсия, при температуре на кристалле 85 цельсия? Плюс заказчик хочет экономить, поэтому и светодиоды. Хотя как я понимаю при такой температуре светоотдача светильника будет намного ниже обычных 90-100 лм/вт.
По поводу драйверов: в корпус их ставить не вариант, верно? нужен вынос? Буду благодарен ссылкам на драйвер с диапазоном температур до 70-80 градусов.
Дык, если у Вас окружающая 70, то на кристале минимум 100. (а скорее гдето около 120)
Спад резкий 70-50% от номинала останется.
И работать всё это будет не долго.
На высоте 3,2 м вешают такие:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]И я отказываюсь говорить про экономию денег на светодиодных светильниках, тем более в таких условиях эксплуатации.
Драйвер например такой:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Коллеги, добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом модернизации светодиодных светильников под подобные задачи - температура эксплуатации до 70 градусов.
Из справочных данных, у светильника, который мы используем температура на корпусе ~55 градусов, на кристалле диода ~77 градусов.
Из идей, которые лежат на поверхности снижение выходного тока на диоды. Также может быть посоветуете производителя ИП, под подобные задачи. Я так понимаю увеличение площади радиатора здесь не помогут.
Тема решена?
PraNkiSh
02.10.2016, 13:26
высокие температуры естественно снизят срок службы светодиода, но я думаю в банях все пофиг на это ...... просто не заметят......
ток на светодиоды однозначно уменьшить от максимума !
с блоками питания основная проблема с электролитами. ставить 105 градусные, причем емкость увеличивать раза в 2 ! а вообще смотреть схемотехнику и адаптировать под задачу.
проблема с широким температурным диапазоном в электронике - это уход параметров аналоговых цепей из-за темп. коэфф. в принципе бороться с этим можно, но требует отдельных усилий и понимания вопроса.
те, кто занимался разработкой измериловки обычно понимают :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot