Внимание ОПАСНОСТЬ!

[ALFA SVET]

Энергосберегающие лампы отличаются от обычных ламп накаливания малой инерционностью, поэтому при работе от переменного тока мигают с его частотой, т.е. создают не ровный свет, а пульсирующий, мерцающий. Это мерцание, которое невидимо невооруженным глазом, вредно сказывается на зрении, глаза от этого больше (быстрее) устают. Более того, такая лампа может вызывать мигрени и приступы эпилепсии, а также повышенную утомляемость. Поэтому раньше использование люминесцентных ламп было запрещено в детских учебных заведениях. Повсеместное распространение таких ламп в школах сегодня вызывает обоснованные опасения у врачей.

[MrVengeance]

НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ!!!

[vladmark]

Энергосберегающие лампы отличаются от обычных ламп накаливания...
И здесь надо понимать, что топикстартер представляет компанию, торгующую энергосберегающими светильниками.
лицоладонь

[Gades]

Поэтому раньше использование люминесцентных ламп было запрещено в детских учебных заведениях.

Я таки стесняюсь спросить, а когда это "раньше" и чем тогда освещали? :eek: Пойду подам в суд на свою школу... Это они мне люмками всё зрение испортили!!!!

[White_Light]

Я бы тему в Курилку перенес.

Серьезность тона, с которым нам рассказывают всю правду про стогерцовые модуляци, категорически поднимает настроение! :)

[Trand]

Улыбнуло! Как я раньше не догадался как это опасно. Теперь придется все переосмыслить ))

[alexwolga]

Повсеместное распространение таких ламп в школах сегодня вызывает обоснованные опасения у врачей.
А повсеместное распространение таких ламп в больницах вызывает обоснованные опасения у детей!

[Weinmark]

Энергосберегающие лампы отличаются от обычных ламп накаливания малой инерционностью, поэтому при работе от переменного тока мигают с его частотой, т.е. создают не ровный свет, а пульсирующий, мерцающий. Это мерцание, которое невидимо невооруженным глазом, вредно сказывается на зрении, глаза от этого больше (быстрее) устают. Более того, такая лампа может вызывать мигрени и приступы эпилепсии, а также повышенную утомляемость. Поэтому раньше использование люминесцентных ламп было запрещено в детских учебных заведениях. Повсеместное распространение таких ламп в школах сегодня вызывает обоснованные опасения у врачей.

Сегодня рассказал шефу, что люм. лампы портят мне зрение, а он, негодяй, послал меня на три буквы))

[Alexiy]

раньше использование люминесцентных ламп было запрещено в детских учебных заведениях

А ещё чуть раньше всякое электричество и фотолюминесценция считалось колдовством и алхимией и не то что запрещалось, а каралось сожжением на костре! :D

Предлагаете возродить старые добрые инквизиторские традиции? :rolleyes:

А то ведь, кругом враги человеческие:
СП 52.13330.2011
Актуализированная редакция
СНиП 23-05-95*

7.18 Выбор источников света по цветовым характеристикам для общественных, жилых и вспо-могательных помещений следует производить на основании приложения И с учетом 7.3 и 7.4.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять люминесцентные (в том числе компактные) лампы и галогенные лампы накаливания.

[vladmark]

Сегодня рассказал шефу, что люм. лампы портят мне зрение
Ну это вы погорячились))

[Surrpas]

нууу, при определенных оговорках можно же так выразится ;)

мне вон сотрудники уже весь мозг вынесли - видишь ли садится у них зрение, но по причинам:
1) недостаточно освещено
2) высокий коэф. пульсации (>15%)
3) плохая цветопередача

требуют отпинать ногами арендодателя с требованием заменить светильники на современные с Т5 лампой.

И никаких светодиодов!

ну и еще на пред. месте работы мы устраивали диверсии против люм ламп c холодным светом (6500К), потому как от них реально болели глаза.

[Litesvet.ru]

нууу, при определенных оговорках можно же так выразится ;)

мне вон сотрудники уже весь мозг вынесли - видишь ли садится у них зрение, но по причинам:
1) недостаточно освещено
2) высокий коэф. пульсации (>15%)
3) плохая цветопередача

требуют отпинать ногами арендодателя с требованием заменить светильники на современные с Т5 лампой.

И никаких светодиодов!

ну и еще на пред. месте работы мы устраивали диверсии против люм ламп c холодным светом (6500К), потому как от них реально болели глаза.

Поставьте диодные с опалом... внешне как с лампами смотрятся :) Сотрудники и не прочуют :)

[Surrpas]

Litesvet.ru
ну своим-то глазам я тоже не враг.

да и ребята у меня сидят-то тоже светотехники ;)

[Alexvas]

нууу, при определенных оговорках можно же так выразится ;)

мне вон сотрудники уже весь мозг вынесли - видишь ли садится у них зрение, но по причинам:
1) недостаточно освещено
2) высокий коэф. пульсации (>15%)
3) плохая цветопередача

требуют отпинать ногами арендодателя с требованием заменить светильники на современные с Т5 лампой.

И никаких светодиодов!

ну и еще на пред. месте работы мы устраивали диверсии против люм ламп c холодным светом (6500К), потому как от них реально болели глаза.

Напрасно они пинают так арендодателя. Дешевые светильники с лампами T5, а именно такие и ставят в российских офисах, из-за меньшего диаметра ламп и убогой оптической системы вызывают очень неприятные ощущения, иногда гораздо хуже, чем даже у плохоньких светильников с лампами T8. Лучше пусть попросят светильники с лампами T8, но с ЭПРА. Это и дешевле, и визуально приятнее.

[Surrpas]

эмм, а разве светильники с Т5 лампой бывают не с ЭПРА? Я очень вероятно чего-то не знаю

в пред. офисе мы себе поставили простейший Техносвет, но начинка и лампы были Филипсовские - замечательнейшее было освещение (светильник получался где-то 2-2,5 тыс. руб - 4 года назад) - и света достаточно и экономичное решение.

[Weinmark]

Ну это вы погорячились))

Это еще ничего... Потом я пошел в отдел продаж и рассказал тоже самое девкам)) Теперь мы закупаем светодиодные светильники...
в отдел продаж((

[vladmark]

Это еще ничего... Потом я пошел в отдел продаж и рассказал тоже самое девкам)) Теперь мы закупаем светодиодные светильники...
в отдел продаж((
Как только закупят - шах и мат - зайдите к ним и расскажите, что светодиодные тоже портят зрение (а они портят ровно также). Эффект будет взрывной))

[vladmark]

Поставьте диодные с опалом... внешне как с лампами смотрятся :) Сотрудники и не прочуют :)
Прочуют, и еще и наваляют))

[vladmark]

нууу, при определенных оговорках можно же так выразится ;)

Ну при определенных оговорках так про любой источник света сказать можно))

Накаливания, ватт 100, светящая тебе в глаз тоже портит ;)

Качественные Т8 + кач-ый пра + кач-ая оптич. система — не портят
Качественные Т5 + кач-ый пра + кач-ая оптич. система — не портят
Качественные LED + кач-ый драйвер + кач-ая. оптич. система — не портят

И наоборот

[Gades]

Ну при определенных оговорках так про любой источник света сказать можно))

Накаливания, ватт 100, светящая тебе в глаз тоже портит ;)

Качественные Т8 + кач-ый пра + кач-ая оптич. система — не портят
Качественные Т5 + кач-ый пра + кач-ая оптич. система — не портят
Качественные LED + кач-ый драйвер + кач-ая. оптич. система — не портят

И наоборот

Резюме: процесс трансформации твёрдых отходов жизнедеятельности организма в кондитерские изделия и обратно - стандартный технологический процесс и продукт какой стадии превращения применять - каждый решает сам для себя. :rolleyes:

[Weinmark]

Как только закупят - шах и мат - зайдите к ним и расскажите, что светодиодные тоже портят зрение (а они портят ровно также). Эффект будет взрывной))

Ну, тут многое зависит от качества драйвера. К тому же пульсации освещенности проверить не сложно. Все сложнее с индексом цветопередачи. Как его проверить, не имея под рукой оборудования? Разве что, просто по визуальному восприятию, а тут кому-то нравится, кому-то не нравится. Но, похохмить по поводу вреда светодиодов будет тоже забавно)

[Alexiy]

эмм, а разве светильники с Т5 лампой бывают не с ЭПРА? Я очень вероятно чего-то не знаю
Светильники с ЭПРА и по 119 руб. бывают - я такие приятелю в гараж ставил - вполне себе нормально светят... :)
Ну, вы понимаете, какой там ЭПРА...

[vladmark]

Резюме: процесс трансформации твёрдых отходов жизнедеятельности организма в кондитерские изделия и обратно - стандартный технологический процесс и продукт какой стадии превращения применять - каждый решает сам для себя. :rolleyes:

Я имел ввиду, если под потолком укг - то глазкам уже не важно, что там - Т8, Т5 или LED.
От всего будет вред.

Вот:)

[Alexvas]

эмм, а разве светильники с Т5 лампой бывают не с ЭПРА? Я очень вероятно чего-то не знаю

в пред. офисе мы себе поставили простейший Техносвет, но начинка и лампы были Филипсовские - замечательнейшее было освещение (светильник получался где-то 2-2,5 тыс. руб - 4 года назад) - и света достаточно и экономичное решение.

Вообще-то, я вел речь о T8, но с ЭПРА. В бюджетном сегменте оптимальное сочетание, по моему мнению. И пульсации низкие, и светоотдача высокая.

[Alexvas]

Поставьте диодные с опалом... внешне как с лампами смотрятся :) Сотрудники и не прочуют :)

Опал пульсации не скроет. :)

[Litesvet.ru]

Litesvet.ru
ну своим-то глазам я тоже не враг.

да и ребята у меня сидят-то тоже светотехники ;)

Я тоже не враг... поэтому с 2008 стоят светодиодные :)

[Litesvet.ru]

Опал пульсации не скроет. :)

Пульсации никак не зависят от типа светильника...
И люмки с 60% пульсацией бывают... и светодиодные с пульсацией менее 1% уже давно норма....

[sha1]

Возникла такая мысль - проверить индивидуальные особенности человека с помощью компьютера. Все знают/слышали про "эффект 25 кадра". Я сейчас не про шарлатанство, а про другое :) Когда-то (каюсь, не ведал что творил ;)) написал программу на паскале - примитивную - она "брала" слова из словаря и выводила на экран с заданной частотой, т.е. можно было "частоту кадров" менять по желанию. А вот если другое применение ей - чтобы пользователь определил свой "порог" чувствительности глаза? Можно плавно менять скорость смены изображения (это миллисекунды), выяснить значение, при котором не воспринимается информация. Это ведь связано с обсуждаемой темой - пульсацией источников света. А? А может уже есть такое или надо мне бежать и патентовать? ;)

[Dimitr_Ch]

Можно плавно менять скорость смены изображения (это миллисекунды), выяснить значение, при котором не воспринимается информация. Это ведь связано с обсуждаемой темой - пульсацией источников света. А? А может уже есть такое или надо мне бежать и патентовать? ;)

Прямым путем в результате такого эксперимента вы сможете выяснить, только, значение задержки на ОСОЗНАНИЕ информации, но не на восприятие. А задержка осознания - очень сложная функция от окружающей действительности и может меняться даже от t воздуха и вчерашнего разговора с женой.
В то же время время восприятия информации - величина более объективная и определяется физиологией. Кстати, эффект 25 кадра на этом и основан.

Пульсация источника света - тема гигиеническая, связанная с физиологией человека и его высшей нервной деятельностью, не не с процессом осознания информации.

[sha1]

Прямым путем в результате такого эксперимента вы сможете выяснить, только, значение задержки на ОСОЗНАНИЕ информации, но не на восприятие. А задержка осознания - очень сложная функция от окружающей действительности и может меняться даже от t воздуха и вчерашнего разговора с женой.
В то же время время восприятия информации - величина более объективная и определяется физиологией. Кстати, эффект 25 кадра на этом и основан.

Пульсация источника света - тема гигиеническая, связанная с физиологией человека и его высшей нервной деятельностью, не не с процессом осознания информации.

Согласен. Сам тоже до этого "допер" пару часов назад, когда катался по делам в общественном транспорте (вот что значит полчаса посидеть и подумать ;))

[Alexvas]

Возникла такая мысль - проверить индивидуальные особенности человека с помощью компьютера. Все знают/слышали про "эффект 25 кадра". Я сейчас не про шарлатанство, а про другое :) Когда-то (каюсь, не ведал что творил ;)) написал программу на паскале - примитивную - она "брала" слова из словаря и выводила на экран с заданной частотой, т.е. можно было "частоту кадров" менять по желанию. А вот если другое применение ей - чтобы пользователь определил свой "порог" чувствительности глаза? Можно плавно менять скорость смены изображения (это миллисекунды), выяснить значение, при котором не воспринимается информация. Это ведь связано с обсуждаемой темой - пульсацией источников света. А? А может уже есть такое или надо мне бежать и патентовать? ;)

Во-первых, вы упретесь в быстродействие компьютерного дисплея. А, во-вторых, надо различать скорость восприятия и частоту пульсаций, когда неосознанно чувствуется дискомфорт.