Просмотр полной версии : да твою ж заногу!!
vladmark
01.12.2014, 16:49
фаааа....!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]р за день
Ну-с, коллеги, что дальше?)) какие прогнозы?
ИМХО к всенародному двухнедельному запою еврик будет 120 стоить
а чего тут переживать? полная ж вроде бы для европейских производителей, но смотрим изменение курса Юаня...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]и понимаем, что грусть-тоска накроет рынок светотехники медным тазом и коснется всех без исключения. В этой ситуации приходим к тому, что выживут самые финансово-крепкие (при этом совсем не обязательно, что самые крупные).
Кол-во заказов явно сильно уменьшится, а вот продолжится ли активный рост продаж светодиодов - тут явно боольшой вопрос.
по городскому освещению добавим сюда жесточайшее урезание бюджетов на следующий год и получим, что по крайней мере в этой части светодиодам ждать продаж не следует.
camiidobrii
01.12.2014, 17:39
Новый год приходит
Счастью нет предела
Доллар 90
С евро офигели!
)))
На самом деле курс юаня привязан к курсу доллара.
А вообще будет очень показательная вещь в плане оценки локализации производства. Тот кто больше делает в России и меньше закупает будет иметь меньший рост цен, чем в среднем по рынку.
В принципе хорошее время налаживать экспорт :)
MGLight
к вопросу о локализации производства:
разберу на примере производства одной известной (опять же в нашем "уличном" сегменте) российской компании:
- светодиодный модуль - европейский пр-ль - оплата в евро
- корпус - литье на Украине - оплата может быть в евро/долларах/рублях (что маловероятно)
- комлектующие для драйвера - китай - оплата в долларах
- сборка в России - руб.
из выше указанного, единственно, что сильно влияет на итоговую стоимость светильника - светодиодный модуль, но вот надеяться, что в ближайшее время их производство локализуют - не приходится
что еще осталось - комплектующие для драйвера можно закупать/производить в России, но пока это будет дороже, либо на Украине (что пока явно будет даже дешевле), но только до той поры пока не закроют границу (произойдет не ранее 2016).
И это самый оптимистичный пример, где производство уже довольно сильно оптимизированно.
Если же берем пример "сборочных производителей", то там все китайское и сборка в России (и то, частенько формальная) - тут им сейчас придется также туго, как и тем, кто честно тащит из европы/китая (без смены брендов).
соответственно получаем, что худо-бедно рынок еще смогут обеспечить "советским" газоразрядом только наши "столпы" Галад да Амира, да еще пара тех, кто клепает более дешевые поделки.
Да, знаю я это известное российское производство.
И этот пример еще раз доказывает, что крупные производства неповоротливы.
1. Покупать модуль у немецкого производителя, который их сам штампует в словении/словакии/сербии. Ну просто гениальная идея. Плату можно купить в РФ, монтаж тоже неплохо делают у нас, а вот оптика и светодиоды являются проблемными позициями.
2. Корпус. В России есть хорошее литье, но и со свободными мощностями у этих заводов проблема. Причем расходы на производственные мощности в некоторых регионах очень низкие, но зачем заниматься поиском, тестированием, наладкой.
3. Комплектующие. Здесь все очень сложно... Хотя отдельные позиции с хорошим качеством можно найти и в России. Но разве кто-то будет этим заниматься?
Поэтому вся проблема не в том, что нельзя локализовать то или иное производство, а зачастую нет желания разгребать кучу сложностей и проблем с его организацией.
Будем откровенны, что многие ведущие российские производители светильников делают не супер сложно-интонационно-современный продукт, если сравнивать с некоторыми европейскими аналогами.
Dimitr_Ch
01.12.2014, 18:35
В принципе хорошее время налаживать экспорт :)
Я в соседней ветке пытался эту тему поднять. Но печально все это. Собственных разработок, есть такое ощущение, на российском рынке - минимум. Основная продукция - вариации из китайских комплектующих. А с этим на экспорт - как песок в Египет предлагать.
До недавнего времени и стоимость производства в России была на уровне Европы. 5 лет назад я сравнивал производство корпусов экструзией в России, Европе и Китае. В России было на 10-15%дороже, чем в Германии, и на 25-30% чем в Турции. Не говоря уж о Китае. Но самое охренительно, что сам алюминий был дороже, чем на европейском рынке.
Кстати интересно, что сейчас.
В Германии при расчете экструзии беру цену от 1800 € / тонна. Сплав 0636 - 2100 за тонну. Почем сейчас в России?
Д
Будем откровенны, что многие ведущие российские производители светильников делают не супер сложно-интонационно-современный продукт, если сравнивать с некоторыми европейскими аналогами.
Чуток переформулирую:
будем откровенны, что ни один российский производитель уличных светильников не делает инновационного или супер-сложного-современного продукта.
:D
Dimitr_Ch
01.12.2014, 18:39
интонационно-современный продукт.
Удачная опечатка, именно: - интонационно-современный.
Интонацию делать научились. Теперь бы минуя профанацию, перейти к инновации :)
Удачная опечатка, именно: - интонационно-современный.
Интонацию делать научились. Теперь бы минуя профанацию, перейти к инновации :)
Инновации - это по определению - дорого. Один из самых инновационных - это известный калужский, на всеми любимых СОВах о 180 Лм/Вт. Но он весит как старый КРАЗ и стоит как... Впрочем его и применяют именно как нишевый, инновационный продукт чтобы ВВП мог с гордостью Меркельше показать, что и мы не только лыком шиты :)
Во всем остальном - спасет только оптимизация производственных и непроизводственных расходов. Те, кто вовремя научились делать свои блоки питания и освоили собственное литье мало-мальски вменяемой блочной оптики - окажутся в экономическом выигрыше. Также будут в выигрыше (правда, здесь и вовсе рулетка) те, кто сможет окучить современные беспредельные тендеры с условиями поставки "завтра и много", а оплата - в режиме "потом, в следующей жизни, может быть".
Удачная опечатка, именно: - интонационно-современный.
Интонацию делать научились. Теперь бы минуя профанацию, перейти к инновации :)
Да, прошу прощения за опечатку, но получилось и правда забавно :)
И хорошо, что все поняли о чем я писал :)
vladmark
02.12.2014, 18:39
Да, прошу прощения за опечатку, но получилось и правда забавно :)
И хорошо, что все поняли о чем я писал :)
Сопру себе в копилку заголовков)) не против?)
А по теме - сегодня в пике евро торговали по 66, доллар по 54
Один мой тварищ скзал ждать к февралю еврик по 200-220. Ну или как минимум готовиться к этому психологически))
Сопру себе в копилку заголовков)) не против?)
А по теме - сегодня в пике евро торговали по 66, доллар по 54
Один мой тварищ скзал ждать к февралю еврик по 200-220. Ну или как минимум готовиться к этому психологически))
Ну, это только если с буржуями вдрызг разосремся и они конфискуют все ЗВР и прочие вложения из наших стабфондов. А так - больше похоже на бытовую панику. Экономических предпосылок - пока нет.
vladmark
02.12.2014, 19:27
Ну, это только если с буржуями вдрызг разосремся и они конфискуют все ЗВР и прочие вложения из наших стабфондов. А так - больше похоже на бытовую панику. Экономических предпосылок - пока нет.
Ну да-то бог, если это действительно "некоторая паника" ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) :)
White_Light
02.12.2014, 19:41
MGLight
соответственно получаем, что худо-бедно рынок еще смогут обеспечить "советским" газоразрядом только наши "столпы" Галад да Амира, да еще пара тех, кто клепает более дешевые поделки.
Вот что касается Галада, у которого казалось бы 3 больших завода (включая Тульский по опорами) и не такая сильная зависимость от курса, как у сборочников, но вот все же - ходят слухи - уже начались сокращения - и на производстве, и в Москве... Что очень и очень печально.
Спад заказов в режиме онлайн уже наблюдается?..
P.S. а ведь еще в феврале мы смотрели открытие Олимпийских Игр и вряд ли могли представить себе всё, что будет после... :(
Вот что касается Галада, у которого казалось бы 3 больших завода (включая Тульский по опорами) и не такая сильная зависимость от курса, как у сборочников, но вот все же - ходят слухи - уже начались сокращения - и на производстве, и в Москве... Что очень и очень печально.
Спад заказов в режиме онлайн уже наблюдается?..
опять же на уровне слухов, слышал что это связано с падением продаж в 2014 почти на 40% (возможно конечно не столь драматично) - отсюда и сокращения. А падение продаж по рынку наружки было у всех, кто был глухо завязан на гос. деньги (федеральные и муниципальные).
что же касается их 3х заводов - оно конечно так, вот только попробуйте поинтересоваться где льют корпуса для Альфы, Волны (обе) и т.д. ;)
White_Light
04.12.2014, 09:42
Похоже, время выбирать надгробный камень для времени относительной стабильности...
Грозный сегодня ночью ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
camiidobrii
04.12.2014, 17:21
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[details_main]-[item_2]
Даже Квача лучше рубля
vladmark
04.12.2014, 18:19
меня сейчас три разных человека в скайпе послали)) мол, "отстань, ночью отвечу, я тут на форексе..."
:)
vladmark
12.12.2014, 21:25
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
жду пробоя в 73 рубля за еврик и еду домой пить коньяк))
Svetlanka
12.12.2014, 21:35
пощадите мою психику, какие 120???
vladmark
15.12.2014, 23:49
Я б это назвал черным декабрем)))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]То-ли еще будет, ой-йой-ой)
Я б это назвал черным декабрем)))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
То-ли еще будет, ой-йой-ой)
ДА,ХРИСТОС ВОСКРЕС!
ЭТО МОЁ ПРИВЕТСТВИЕ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ.ВСЕМ.ТАК СКАЗТЬ,ПО СУТИ МОЕЙ.ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ВОПРОСОВ,О МОИХ УСТРЕМЛЕНИЯХ.
13 декабря 2014 г., 11:24 пользователь eduard taobert <eduardtaobert@gmail.com> написал:
ЕСЛИ ПОДНИМИТЕСЬ ДО СИГИЛ,НАПИШИТЕ
ПОКА,НИЧЕГО КРОМЕ ПОЛНОГО КРАХА РФ,Я НЕ ВИЖУ
В 94 СПАС РОССИЮ,
ОТ АТОМНОГО ШАНТАЖА,В 1997 МОЙ ТРУД СПАС РОССИЮ ОТ АННЕКСИИ.НЕ ГЕНЕРАЛЫ,НЕ КРЕМЛЬ.Я.
ТЕПЕРЬ МОЯ СУДЬБА ОПЯТЬ ВАС ВЫВЕСТИ НАД ВСЕМИ,
В ТРЕТИЙ РАЗ!? ОТ ГОГИ ДО МАГОГИ.
НУ И ДЕЛА!
СИГИЛЫ В ПРИБАЛТИКЕ.
НО ДЕНЕГ СОБРАТЬ У МЕНЯ НЕТ.НАДО ЛЮДЯМ ЗА ХРАНЕНИЕ ПЛАТИТЬ.
МОЁ ТЕЛЕФОН 0031647653840
ПЕРЕДАЙ СВОЕМУ НАЧАЛЬСТВУ.
КАК ДОКТОРУ ЭКОНОМИКИ СКАЖУ,
ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ
ДАННЫЙ РОССИИ,КАК САГКЦИЯ НА БЕЗУСЛОВНУЮ ВСЕ ПОБЕДУ.
ФИНАСНОВАЯ ВЛАСТЬ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ РОССИИ-99,97%.
СИЛОВА Я ТАКЖЕ.
ЭТО НОВАЯ УЖЕ ЭРА.ТОГДА В 2011 В НОЯБРЕ,КОГДА ВЫ ПРОСИЛИ ДАТЬ ВАМ ПОЯСНЕНИЯ ,Я НЕ СТАЛ.
ЕСЛИ НАЙДЁТЕ ТАКОГО БАКИНА ВЛАДИМИРА ЮРЬЕВИЧА,
ОН В ПСОЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МОСКВОЙ МИЛИТАРНОЙ РУКОВОДИЛ.,
ДАЙТЕ ЕМУ МОЙ ТЕЛЕФОН.
СКАЖИТЕ ЭДУАРД ПО СИГИЛАМ.
ДРУГОГО У ВА НИЧЕГО НЕТ,ЧТБОЫ СПИАРЛЬ НАЧАЛА ВЫРУЛИВАТЬ,
И СОХРАНИЛА УКРАИНУ В СОЮЗЕ С РОССИЕЙ.
ПЕРЕДАЙТЕ.
НЕ ИГРАЙТЕ С
ЭТИМ.
White_Light
16.12.2014, 09:51
ЦБ поднял ставку рефинансирования до 17% годовых. ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
ЦБ поднял ставку рефинансирования до 17% годовых. ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Немецкий ЦБ построит завод в России за 3-4% годовых, а Российский ЦБ за 17%.
На кого работают?
White_Light
16.12.2014, 10:07
ЦБ поднял ставку рефинансирования до 17% годовых. ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Сорри, не совсем корректно - речь идет о ключевой ставке.
camiidobrii
16.12.2014, 11:08
А начиналось всё так мило )))
НУ что, кто там говорил про проблемы с персоналом на рынке светотехники?
))))
Я ожидаю сокращения на 30-40% количества игроков...
vladmark
16.12.2014, 14:07
Я ожидаю сокращения на 30-40% количества игроков...
бери выше))) ИМХО 50% уйдет
кста... 17%... припарка помогла ровно на два часа)) и что теперь? поднимать до 23?))))
ну что ж... будем посмотреть... весело будет, посмотрим кто как будет выживать.
а если серьезно, то грусть тоска конечно. Причем далеко не только в светотехнике.
и в Китае и Европе продавцы тоже тоскуют, правда не только по причине спада продаж, но и из-за затаренности складов (особенно в Китае, где мертвым грузом встали тысячи контейнеров).
vladmark
16.12.2014, 15:00
ну что ж... будем посмотреть... весело будет, посмотрим кто как будет выживать.
гы...) отрыл нашу статью 2013 года)))
"Как мы видим на рисунке 8, примерно 50 процентов рынка светотехники работает c производительностью труда до 55 тыс. долл США/чел. Мы ожидали увидеть значение в 60%. То есть, по ощущениям на рынке присутствует как минимум 2/3 компаний, которые «живут сегодняшним днем». При том их количестве, которое есть сейчас, светотехнический рынок просто не может нормально развиваться. По оценке многих специалистов, регулярно участвующих в тендерах, на одного покупателя приходится более 10 продавцов. Это чересчур много. Покупатель банально запутывается в таком выборе. Заказчик должен иметь дело с ограниченным числом предложений. То, что происходит сейчас на рынке светотехники, мало похоже на конкурентную борьбу.
Далее. При среднемесячной зарплате 500 долл. США рентабельность бизнеса составляет от 60 до 80%. При зарплате 1000 долл. — до 15%. Глядя на график, можно сказать, что с течением времени или при неблагоприятной экономический ситуации рынок светотехники сожмется вдвое по количеству компаний."
Люмен, №1, май, 2013 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
ну тогда уж вытащи слайд из презентации LBS с Интерсвета - про то, что за 2014 год уже сократилось число участников почти на треть (надо поискать в закромах, да выложить)
ну а если возвращаться к тендерам на госзакупках, то опять же не секрет, что половина участников - подставные компании для создания видимости конкуренции.
Litesvet.ru
16.12.2014, 15:38
ну тогда уж вытащи слайд из презентации LBS с Интерсвета - про то, что за 2014 год уже сократилось число участников почти на треть (надо поискать в закромах, да выложить)
ну а если возвращаться к тендерам на госзакупках, то опять же не секрет, что половина участников - подставные компании для создания видимости конкуренции.
На счет "сократилось" ... вопрос спорный.... а появилось сколько?
там итого показывалось за год. сейчас у них на сайте этой презентации нет.
Перевожу свои светильники на отечественные лампы накаливания и люмки... При таком курсе светодиоды нах никому нужны не будут...
Курс евро в ходе торгов на Московской бирже превысил отметку в 100 руб./евро. По данным примерно на 15:15 мск, курс европейской валюты поднялся до уровня 100,74 руб.
уже просто ржу...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
White_Light
16.12.2014, 16:58
Просто оставлю это здесь...
Падение в пропасть: доллар достиг 80 рублей, евро — 100 рублей ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
vladmark
16.12.2014, 17:12
уже просто ржу...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
В мемориз)))
на форумах пишут, что у производителей табло мегазавал)) Банки срочно скупают трехзначные панели))
vladmark
16.12.2014, 22:40
Некоторые цифры с потолка видать берут, а-ля 90 мало, а 110 много... Петя, пиши 100.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Бакс 100
Еврик 120
В интернетах Рубль уже почти официально называют Убль))
Доброго всем вечера!)
vladmark
16.12.2014, 23:09
И, да... С наступающим всех 1999 годом!)
Был в среду в Медиамаркте, толпы людей сметают товары с полок, огромные очереди. Причем цены в магазине пересматривают, по заявлению администрации, раз в полчаса. Взяла,например, одна девушка телевизор с полки, стоил он 21000 руб. Пока дошла очередь до кассы, он уже стоит 26000. И все равно купила, куда деваться. Интересно, что к лампочкам народ был равнодушен. А вот настольные светильники, именуемые в просторечии "настольными лампами" активно покупали.
vladmark
22.12.2014, 12:39
Продолжение марлезонского балета)))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
пурум-пурум-пуум! Пум!
Продолжение марлезонского балета)))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
пурум-пурум-пуум! Пум!
У Батьки рубль обвалился.
Хлопцы начинают разбегаться в разные стороны.
vladmark
22.12.2014, 17:45
а бакс некисло так штормит)))
Svetlanka
22.12.2014, 18:05
я бы сказала не простоштормит, а цунами прям))
White_Light
30.01.2015, 14:55
Мде, нужно было в конце декабря затариваться валютой...
vladmark
30.01.2015, 16:44
Мде, нужно было в конце декабря затариваться валютой...
угу... сижу и тихо охреневаю...
опять же на уровне слухов, слышал что это связано с падением продаж в 2014 почти на 40% (возможно конечно не столь драматично) - отсюда и сокращения. А падение продаж по рынку наружки было у всех, кто был глухо завязан на гос. деньги (федеральные и муниципальные).
что же касается их 3х заводов - оно конечно так, вот только попробуйте поинтересоваться где льют корпуса для Альфы, Волны (обе) и т.д. ;)
Кстати, ближайшую экскурсию на завод в Лихославль планируем 6 февраля. Бесплатно, на автобусе. Присоединяйтесь. Увидите своими глазами, как льют Альфу и Волну.
Честно - очень ими гордимся. Казалось бы - ну да, литье, ну просто еще одна технология. Но красиво же выходит, зараза. Магия какая-то. С профильными светильниками не то - мое мнение.
Вот что касается Галада, у которого казалось бы 3 больших завода (включая Тульский по опорами) и не такая сильная зависимость от курса, как у сборочников, но вот все же - ходят слухи - уже начались сокращения - и на производстве, и в Москве... Что очень и очень печально.
Спад заказов в режиме онлайн уже наблюдается?..
P.S. а ведь еще в феврале мы смотрели открытие Олимпийских Игр и вряд ли могли представить себе всё, что будет после... :(
Вы знаете, я вот в галаде уже 9-й год. И вот когда что-то такое происходит, сразу думаешь - ну как же так, что ж все так плохо что ли? Спрашиваю у друзей из других сфер. Например, друг у меня работает в бытовой технике, продает чайники. У них тоже было сокращение. Может, по стране в целом такая волна? А может, только у нас. Может, народу перенабрали в какой-то момент и вот часть отпустили. С другой стороны, общаемся с людьми - столько вокруг маленьких светодиодных фирм появилось и тут же закрылось - разве мало? Об этом никто не говорит, их не замечают.
Litesvet.ru
31.01.2015, 18:13
Вы знаете, я вот в галаде уже 9-й год. И вот когда что-то такое происходит, сразу думаешь - ну как же так, что ж все так плохо что ли? Спрашиваю у друзей из других сфер. Например, друг у меня работает в бытовой технике, продает чайники. У них тоже было сокращение. Может, по стране в целом такая волна? А может, только у нас. Может, народу перенабрали в какой-то момент и вот часть отпустили. С другой стороны, общаемся с людьми - столько вокруг маленьких светодиодных фирм появилось и тут же закрылось - разве мало? Об этом никто не говорит, их не замечают.
Да не переживайте так:) Почти во всех сферах очень тяжело... Просто тут форум светотехнический... А из крупных светотехнических, кто в России? Галад, да Световые ... ну еще с десяток рангом по ниже (никого обидеть не хочу, лично мое мнение) ... ну, а остальные в сравнении... мелочь, даже если и раскрученная... На кого равняться? Кого обсуждать? Ну естественно крупных, мелкие мало интересны... Вот Вы и попали под раздачу:) Крепитесь...прорвемся...
White_Light
03.02.2015, 12:54
Вы знаете, я вот в галаде уже 9-й год. И вот когда что-то такое происходит, сразу думаешь - ну как же так, что ж все так плохо что ли? ...
Дим, я-то знаю))) Не воспринимай всё близко с сердцу! ;)
P.S. Это, конечно, ужасно, но... я всё равно надеюсь, что нефть не перестанет расти ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) и вернется к приемлемым уровням :) :) :)
а чего это никто не возмущается снижению курса рубля к евро?
партнеры тут нарасказывали, что муниципальщики массово перешли к лампам Лисма и совсем мусорно-дешевым светильникам (в уличном освещении).
White_Light
19.02.2015, 17:28
а чего это никто не возмущается снижению курса рубля к евро?
партнеры тут нарасказывали, что муниципальщики массово перешли к лампам Лисма и совсем мусорно-дешевым светильникам (в уличном освещении).
А чего возмущаться - затариваться надо понемного валютой))
а чего это никто не возмущается снижению курса рубля к евро?
партнеры тут нарасказывали, что муниципальщики массово перешли к лампам Лисма и совсем мусорно-дешевым светильникам (в уличном освещении).
Каким дешевым - светодиодным или же появились еще более дешевые натриевые, чем сейчас используются для освещения?
ну в том плане, что перестали брать галад, а больше хватают что-то а-ля Владасвет, по цене в пределах 1000-1500 тыс. руб.
ну в том плане, что перестали брать галад, а больше хватают что-то а-ля Владасвет, по цене в пределах 1000-1500 тыс. руб.
Посмотрел их сайт. Очень впечатлили светильники ЛБО 01. Реальный жесткач, конечно.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot