Светильники для автосервиса.

[rin1005]

Доброе Утро! Чем и как осветить помещение автосервиса? ангар 28 метров на 12 метров,высота 5 метров.
Окон нет!
Спасибо!!!

[Знающий]

Купите обыденные люминесцентные светильники с лампами Т5 и электронными балластами и будет Вам счастье.

[Lunyakov]

Купите обыденные люминесцентные светильники с лампами Т5 и электронными балластами и будет Вам счастье.

Только про IP не стоит забывать)

[rin1005]

Спасибо!!!

[camiidobrii]

Только я бы посоветовал с Т8.
Есть тому причины )

[Gades]

Только я бы посоветовал с Т8.
Есть тому причины )

Это ты к тому, что в ангаре автосервиса зимой прохладно бывает? Да, тогда Т8 зело сообразнее... :rolleyes:

[Alexvas]

А вы обратили внимание на то, что высота потолков 5 м? При такой высоте я порекомендовал, хайбеи колоколообразной формы. А вообще, автосервис - это тот редкий случай, где применение индукционных ламп действительно обосновано.

[Litesvet.ru]

А схема расположения есть? Или не принципиально?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] - тут посмотрите, что больше понравится, и скажите сколько света Вам надо...прикинем :)

[rin1005]

А схема расположения есть? Или не принципиально?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] - тут посмотрите, что больше понравится, и скажите сколько света Вам надо...прикинем :)

Добрый вечер! Макси-1200 (IP65, прозрачный, 5050 лм, 44Вт).
сколько нужно будет светильников? помещение ширина 28 метров.

длина 12 метров. высота потолка 5 метров.

[Litesvet.ru]

Добрый вечер! Макси-1200 (IP65, прозрачный, 5050 лм, 44Вт).
сколько нужно будет светильников? помещение ширина 28 метров.

длина 12 метров. высота потолка 5 метров.

Поскольку это автосервис, я бы рассматривал освещенность от 500 люксов на полу...

если 500+ , то 56 штук
если 400+ , то 42 штуки
если 300+ , то 35 штук

Это если не шаманить и тупо равномерно их ставить

[camiidobrii]

А вы обратили внимание на то, что высота потолков 5 м? При такой высоте я порекомендовал, хайбеи колоколообразной формы. А вообще, автосервис - это тот редкий случай, где применение индукционных ламп действительно обосновано.

Не аргумент вообще.
5 м. нормальная высота для параболического отражателя люмок.

[rin1005]

Форумчане! как вам такой светильник ? Промышленный светодиодный светильник Айсберг 30W, 3600Lm, IP 65, 220V, 1270*150*100


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 700_lm_ip_65_220v_1270150100_tsvet_holodnyi_b.html

[Знающий]

Форумчане! как вам такой светильник ? Промышленный светодиодный светильник Айсберг 30W, 3600Lm, IP 65, 220V, 1270*150*100


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 700_lm_ip_65_220v_1270150100_tsvet_holodnyi_b.html
Нормально. У меня такие висят уже три с половиной года. Надежные, вполне доволен, .

[Serg_d]

Только вчера досчитывали аналогичный автосервис 950м2. Подвес на 5м. Начали с аналогичных Арктиков и подвесных колокольчиков, а в итоге пока пришли к выводу что самое оптимальное это светильники ALU-MAXi. При длине 2800мм и мощности 116w световой поток именно СВЕТИЛЬНИКА 14200lm. Светодиодные линейки и драйвер стоят Vossloh-Schwabe. Гарантия на них 5 лет. Цена выходит порядка 7500р за один светильник. Получается бюджетнее чем на полугерметиках.
Если интересно могу скинуть файл для Relux или можем посчитать сами.

[Знающий]

Только вчера досчитывали аналогичный автосервис 950м2. Подвес на 5м. Начали с аналогичных Арктиков и подвесных колокольчиков, а в итоге пока пришли к выводу что самое оптимальное это светильники ALU-MAXi. При длине 2800мм и мощности 116w световой поток именно СВЕТИЛЬНИКА 14200lm. Светодиодные линейки и драйвер стоят Vossloh-Schwabe. Гарантия на них 5 лет. Цена выходит порядка 7500р за один светильник. Получается бюджетнее чем на полугерметиках.
Если интересно могу скинуть файл для Relux или можем посчитать сами.

"Самые оптимальные" как раз через 5 лет окупятся!:D
Возьмите обычные Айсберги "люмку". Да и высокая габаритная яркость светодиодки на автосервисе - совсем ни к чему!

Я кстати в предыдущем сообщении был не внимателен - у меня как раз стоят Айсберги-"люмки", а не светодиодные. Светодиодные светильники стоят в цехах как дополнительные к "люмке" в качестве местной добавки - уж больно гадкий от них свет! И это никакое не нищебродство, т.к. мы сам делаем светильники и можем покрыть ими хоть весь потолок сплошным ковром...

[Serg_d]

"Самые оптимальные" как раз через 5 лет окупятся!:D
Возьмите обычные Айсберги "люмку". Да и высокая габаритная яркость светодиодки на автосервисе - совсем ни к чему!

Я кстати в предыдущем сообщении был не внимателен - у меня как раз стоят Айсберги-"люмки", а не светодиодные. Светодиодные светильники стоят в цехах как дополнительные к "люмке" в качестве местной добавки - уж больно гадкий от них свет! И это никакое не нищебродство, т.к. мы сам делаем светильники и можем покрыть ими хоть весь потолок сплошным ковром...

не сочтите за грубость ...
вы прежде чем писать, пробовали для начала посчитать, подумать и только потом делать вывод? Пишете как по шаблону, не вникая.
Если интересно посмотреть как светят и на сколько раздражают глаза - дам адреса пилотных магазинов "Пятерочка" в Москве и можете сравнить в живую. А вашу улыбочку подкрепите ТЭО. Будет более аргументировано и человеку понятнее.
Видя цифры проще определяться!

Давайте сравним: предложите люминесцентный или диодный аналог на базе Арктика и тп. И нужен будет живой ies файл чтоб прикинуть кол-во светильников.
Я повторю параметры светильника с учетом потерь оптики и в драйвере (не комплектующих):
AluMaxi длинна 2800мм 14200lm 116Вт цена для объекта 7500р комплектующие VS, гарантия 5 лет, гарантийное письмо могут вручить вам лично в руки представители завода VS!

rin1005: напишите пожалуйста больше вводных по помещению.
вам надо сделать помещение для кого то чтоб просто сдать объект? подешевле, поэкономичнее, поярче или просто чтоб не спотыкаться?планируется ли дальнейшая эксплуатация помещения? Есть ли ограничение по выделенной мощности? Будете ли вы оплачивать за потребляемое электричество? будет ли еще доп свет у рабочих мест или только это основное освещение?
Попробуйте сами поставить цель и выделить более приоритетные для Вас!

[Serg_d]

Поскольку это автосервис, я бы рассматривал освещенность от 500 люксов на полу...

если 500+ , то 56 штук
если 400+ , то 42 штуки
если 300+ , то 35 штук

Это если не шаманить и тупо равномерно их ставить

Даже если сравнить с этими вариантом и пойти по принципу "равномерно расставить" то AluMaxi должно хватить 12 штук. это всего 75 тысяч. И опять же экономия на монтаже, получится быстрее и дешевле.
Но лучше конечно все считать.

[Litesvet.ru]

Даже если сравнить с этими вариантом и пойти по принципу "равномерно расставить" то AluMaxi должно хватить 12 штук. это всего 75 тысяч. И опять же экономия на монтаже, получится быстрее и дешевле.
Но лучше конечно все считать.

А теперь считаем в цифрах:

Ваши:
12 шт, 170 400лм, 75 000 руб.

Наши:
35 шт, 176 750лм, 70 000 руб.

Экономия на монтаже: 350 руб.*23 (лишних) светильника = 8050 руб.

Провода тянуть все равно, т.ч. вы на них не выиграете ничего ...

Т.е. экономия составляет 3050 руб., грубо 4% из которых 2% это выигрыш по световому потоку, т.е. итоговая экономия всего 2%...

А теперь минусы:

1. 1 светильник на 35 квадратных метров при высоте 5 метров, пробовали прикинуть что из этого получится? А если машина поднята под потолок на подъемнике? Высота подъема 1,6-1,8 метра, высота автомобиля еще грубо 1,6 метра...итого верх машины 3,2 метра минимум, две поднятые соседние машины перекроют ВСЕ боковые светильники, т.е. там будет темень...

2. А если выйдет из строя один-два светильника? Сразу - 20% света...

Было бы помещение повыше и побольше, тогда бы помощнее можно ставить... а тут ватт 50-70 на точку максимум....

ps мое личное мнение... с учетом 5 лет руководства автосервисом на 7000 квадратов :D

[Serg_d]

А теперь считаем в цифрах:

Ваши:
12 шт, 170 400лм, 75 000 руб.

Наши:
35 шт, 176 750лм, 70 000 руб.

:D

Сори что сравнил именно с вашим светильником, просто он был в теме.
Можно попросить Вас выложить ies файл и протокол испытания светильника?
Какие вы используете комплектующие? ПФ светильника подскажите еще пожалуйста.
Видимо, из собственного опыта, в 174lm/w я пока не готов поверить!
а по заливке не соглашусь. Общая длинна 35 светильников по 1,2м это 42 метра и 12 светильников по 2,8 м это 33,6м. Вы считаете это плюсом ....?

Еще раз скажу что надо проект посчитать.

[Litesvet.ru]

Сори что сравнил именно с вашим светильником, просто он был в теме.
Можно попросить Вас выложить ies файл и протокол испытания светильника?
Какие вы используете комплектующие? ПФ светильника подскажите еще пожалуйста.
Видимо, из собственного опыта, в 174lm/w я пока не готов поверить!
а по заливке не соглашусь. Общая длинна 35 светильников по 1,2м это 42 метра и 12 светильников по 2,8 м это 33,6м. Вы считаете это плюсом ....?

Еще раз скажу что надо проект посчитать.

Проект надо считать, причем именно с расстановкой оборудования и зон...
в зоне приемки и покраски 1000 люксов желательно минимум, причем с соответствующим Ra, а то машины будут серобурмалиновые выезжать
...
На длину не обратил внимания, ссори, тогда намного лучше, можно считать, что их 24, т.ч. по заливки уже нормально должно быть наверное

А как они перевозятся? Или они составные и стыкуются на объекте? А то делали мы одним, 3,3 метра светильники :) Вышли конечно из положения, сделали небольшой конструктор :)

Сертификаты и протоколы на серию. Или вы про светотехнический? Собственно конкретно на этот вариант его тоже нету, у нас в производстве 5 типов светодиодов для данного корпуса + разные режимы работы+разные температуры+ разные бины... изменяем отдельные варианты, остальные пересчетами... + клиенты иногда для себя измеряют + в журнал отдаем, там измеряют... проверяем нашу точность рассчетов...

А откуда 174 ли/Вт ? У нас нет такого, есть 114 лм/Вт в этом светильнике, светодиоды LG 59R G3 (>172лм на 65мА (рабочий ток 200мА) на 25 градусов 5000К), в данном варианте 175мА :) т.ч. это рядовой светильник... можно и больше эффективность, но ценник растет, смысла особо не вижу...

Оба варианта в условиях отсутствия полных данных однотипны практически, в зоне относительной погрешности :p

[Serg_d]

Ну вот уже конструктивный разговор ))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Эо же ваш сайт? и вот везде "Эффективность модулей 174 Лм/Вт" и минимум 146.
С перевозкой проблем нет. Эти светильники проектировали специально для торговых залов X5 и для освещения складских помещений. При длинне 2800мм получается оптимальная стоимость готового светильника и выглядит он достойно. Установлен один мултидрайвер 350/500/700mA и 5 линеек. Линейки с 30 чипами ставят при высотах до 5-6м и с 60 чипами идут уже от 5 до 12м. И есть 2 вида оптики- симметрия и ассиметрия. Можно делать светильники короче кратно 56см, но погонная стоимость будет немного выше.
Ну и комплектация вся, как уже писал, Vossloh-Schwabe а разработки Panasonic.

[Litesvet.ru]

Это эффективность модулей, на токе биновки 65 мА (ну в Азии их почему то бинуют на таком токе большинство компаний)...
далее потери, грубо:
КПД источника - 10-12%
Светорассеиватель+ конструктив светильника - 10-15%
Нагрев - 5%
Рабочий ток 175 мА - 17%

Итого с учетом всего этого и получается порядка 112лм/Вт ...

Ну вот уже конструктивный разговор ))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Эо же ваш сайт? и вот везде "Эффективность модулей 174 Лм/Вт" и минимум 146.
С перевозкой проблем нет. Эти светильники проектировали специально для торговых залов X5 и для освещения складских помещений. При длинне 2800мм получается оптимальная стоимость готового светильника и выглядит он достойно. Установлен один мултидрайвер 350/500/700mA и 5 линеек. Линейки с 30 чипами ставят при высотах до 5-6м и с 60 чипами идут уже от 5 до 12м. И есть 2 вида оптики- симметрия и ассиметрия. Можно делать светильники короче кратно 56см, но погонная стоимость будет немного выше.
Ну и комплектация вся, как уже писал, Vossloh-Schwabe а разработки Panasonic.

[Serg_d]

Это эффективность модулей, на токе биновки 65 мА (ну в Азии их почему то бинуют на таком токе большинство компаний)...
далее потери, грубо:
КПД источника - 10-12%
Светорассеиватель+ конструктив светильника - 10-15%
Нагрев - 5%
Рабочий ток 175 мА - 17%

Итого с учетом всего этого и получается порядка 112лм/Вт ...

ну это в курсе ))

[dmibagaev]

Если есть мойка, то нужно использовать светильники с защитой от струй воды, вот например светодиодный влагозащищённый светильник ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] yi_arhitektury/svetisvetilniki_lsp.html).

Для общего освещения могу рекомендовать промышленный светильник ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] yi_arhitektury/dorojnoe_osveschenie/svetodiodnyie_svetilniki_serii_BNL_16.html) это новая серия по специальной цене

[Dimitr_Ch]

Если есть мойка, то нужно использовать светильники с защитой от струй воды, вот например [/URL].



Если есть мойка, то Ваш светильник с IP65 можно использовать только на свой страх и риск :-(
Для мойки требуется светильники с IP69, а если присутствует мойка горячей водой, то IP69K

[Dimitr_Ch]

Проект надо считать, причем именно с расстановкой оборудования и зон...
в зоне приемки и покраски

Поаккуратнее с зоной покраски :-)
Помещение взрывоопасное. Просто светильник - не пойдет!!!

[Alexvas]

Если есть мойка, то Ваш светильник с IP65 можно использовать только на свой страх и риск :-(
Для мойки требуется светильники с IP69, а если присутствует мойка горячей водой, то IP69K

А есть такая степень защиты - IP69? Кажется, IP68 самая большая, далее идут уже специальные требования, которые обозначаются домолнительной маркировкой на светильнике.

[Dimitr_Ch]

А есть такая степень защиты - IP69? .
Это в российском ГОСТ-е 14254-96 нет
В принципе есть.
wikipedia ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.](%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0 %B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%BE%D0%B1%D0% BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8))

Есть и IP69K

[Alexvas]

А, теперь понял, спасибо!

[Litesvet.ru]

Поаккуратнее с зоной покраски :-)
Помещение взрывоопасное. Просто светильник - не пойдет!!!

Я не саму камеру имел ввиду :) немного не корректно написал :)

[Alexiy]

Есть и IP69K

Этим в основном, только немцы и балуются - они и нормативы такие изобретают...

[Dimitr_Ch]

Этим в основном, только немцы и балуются - они и нормативы такие изобретают...

Да, этим немцы и балуются. И все немецкое качество - от баловства. :-)
Ах, да, забыл, еще немножко от соблюдения нормативов.