Просмотр полной версии : cosf и PFC
govoruhin87
23.06.2015, 15:21
Добрый день!
Подскажите в каком случае cosf будет совпадать с коэффициентом мощности, а в каком эти значения будут различны. Речь как про светодиодные светильники, так и про традиционные.
AlexanderD
23.06.2015, 15:29
Добрый день!
Подскажите в каком случае cosf будет совпадать с коэффициентом мощности, а в каком эти значения будут различны. Речь как про светодиодные светильники, так и про традиционные.
CosФ считается по первой гармонической составляющей
Добрый день!
Подскажите в каком случае cosf будет совпадать с коэффициентом мощности, а в каком эти значения будут различны. Речь как про светодиодные светильники, так и про традиционные.
Предмет тёмный и исследованию не подлежит! :D Предвижу маленький холивар...
Хрень начинается, как только у нас появляется импульсная нелинейная нагрузка. При этом (в отличие от индуктивной или ёмкостной) происходит не только сдвиг фазы между током потребления и напряжением питания, но и форма кривой тока потребления становится совсем непохожа на исходную синусоиду напряжения. Тут справедливее коэффициент мощности - так как часто уже становится непонятно, относительно чего впрямую сдвиг фазы измерять. С другой стороны, раскладывая хитрую токовую кривую в ряд Фурье и определяя косинус фи для каждого элемента ряда - можно получить некий "итоговый" косинус, который будет равняться коэффициенту мощности.
Прошу прощения за кучу упрощений и притягивание за уши.
drizzleon
23.06.2015, 17:23
Добрый день!
Подскажите в каком случае cosf будет совпадать с коэффициентом мощности, а в каком эти значения будут различны. Речь как про светодиодные светильники, так и про традиционные.
если синус остается синусом, тогда совпадут. Если кроме сдвига по фазе есть искажения, то будут различны.
camiidobrii
24.06.2015, 10:45
А вообще тут тема листов на 10, по этому вопросу есть )
И правильно спрашивать PF и cos fi.
А то вы корректор коэффициента мощности с углом сдвига напряжения от тока сравниваете
govoruhin87
25.06.2015, 16:00
Всем спасибо за ответы, следующий вопрос - есть ли приборы для измерения коэффициента мощности? Именно измерения, а не высчитывания (если я не прав, прошу поправить). Отсюда следующий вопрос - если утверждение выше верно, то и поверенных приборов по измерению коэффициента мощности не существует?
Всем спасибо за ответы, следующий вопрос - есть ли приборы для измерения коэффициента мощности? Именно измерения, а не высчитывания (если я не прав, прошу поправить). Отсюда следующий вопрос - если утверждение выше верно, то и поверенных приборов по измерению коэффициента мощности не существует?
Есть такие приборы.
Всем спасибо за ответы, следующий вопрос - есть ли приборы для измерения коэффициента мощности? Именно измерения, а не высчитывания (если я не прав, прошу поправить). Отсюда следующий вопрос - если утверждение выше верно, то и поверенных приборов по измерению коэффициента мощности не существует?
Я пользуюсь вот таким ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Но что он по-настоящему измеряет - косинус или коэффициент мощности - не знаю. Склоняюсь к тому, что коэффициент.
Я пользуюсь вот таким ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Но что он по-настоящему измеряет - косинус или коэффициент мощности - не знаю. Склоняюсь к тому, что коэффициент.
Коэффициент.
govoruhin87
25.06.2015, 16:40
Я пользуюсь вот таким ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Но что он по-настоящему измеряет - косинус или коэффициент мощности - не знаю. Склоняюсь к тому, что коэффициент.
Да, очень популярный прибор. Меня интересует поверка на него...
Он есть в Госреестре?
Litesvet.ru
25.06.2015, 19:43
Да, очень популярный прибор. Меня интересует поверка на него...
Он есть в Госреестре?
Нету его в реестре и поверки соответственно тоже...
Это чисто бытовой прибор...
govoruhin87
26.06.2015, 08:45
Есть такие приборы.
Есть ли другие приборы, лучше мобильные, а не стационарные? Изучаю сейчас в госреестре, но на это нужно много времени, к сожалению времени сейчас нет искать...
Есть ли другие приборы, лучше мобильные, а не стационарные? Изучаю сейчас в госреестре, но на это нужно много времени, к сожалению времени сейчас нет искать...
Например YOKOGAWA CW120.
Есть ли другие приборы, лучше мобильные, а не стационарные? Изучаю сейчас в госреестре, но на это нужно много времени, к сожалению времени сейчас нет искать...
Смотрите три прибора: ватметр, вольтметр и амперметр. все могут быть портативными. В госте на светильники есть схема соединения и методика определения коэффициента мощности.
govoruhin87
29.06.2015, 10:40
Смотрите три прибора: ватметр, вольтметр и амперметр. все могут быть портативными. В госте на светильники есть схема соединения и методика определения коэффициента мощности.
ГОСТ на светильники это 60598?
ГОСТ на светильники это 60598?
ГОСТ 17566
govoruhin87
29.06.2015, 17:54
ГОСТ 17566
"ГОСТ 17566-72 Вентили запорные сильфонные вакуумные латунные на Р(р) 1 кгс/см_2 и вакуум 10_-5 мм рт. ст."
=))
"ГОСТ 17566-72 Вентили запорные сильфонные вакуумные латунные на Р(р) 1 кгс/см_2 и вакуум 10_-5 мм рт. ст."
=))
Пардон ГОСТ 17677-82 светильники общие технические условия
Пардон ГОСТ 17677-82 светильники общие технические условия
Не действует, причем давно.
Не действует, причем давно.
Схема измерения PFC от этого не изменилась.:)
Схема измерения PFC от этого не изменилась.:)
Конечно не изменилась.:)
А правила приемки там вообще были отличные, жаль не действует.:(
Есть такие приборы.
нет таких приборов. Он не измеряет, а математически высчитывает. Из характеристик качества электроэнергии непосредственно измеряются только ток (амперметр), напряжение (вольтметр), иногда частота первой гармоники (вибрационные и стрелочные частотомеры) и мощность (ваттметр). Всё остальное высчитывается.
нет таких приборов. Он не измеряет, а математически высчитывает. Из характеристик качества электроэнергии непосредственно измеряются только ток (амперметр), напряжение (вольтметр), иногда частота первой гармоники (вибрационные и стрелочные частотомеры) и мощность (ваттметр). Всё остальное высчитывается.
современные точные приборы измеряют мгновенные значения напряжения и тока (по сути измеряют осциллограммы), поэтому даже действующие значения напряжения и тока рассчитываются.
При этом прибор будет показывать действующее значение тока (true RMS) или мощность по типу прямого измерения. Именно такие приборы и нужны для измерения светодиодки. Приборы старого типа (прямого измерения), которые были рассчитаны на синусоидальный ток, будут привирать.
Да, в случае несглаженного напряжения/тока на выходе - там проблема в том, что если для измерения тока используется трансформатор тока, рассчитанный на синусоиду 50 Гц, то на частоте 40 кГц (типично для ЭПРА) и близко для ШИМ-драйвера - потери в магнитопроводе такого трансформатора будут весьма значительными. Также частота дискретизации АЦП должна быть на как минимум на 1-2 порядка выше частоты измеряемого сигнала, иначе резутьтат будет просто непредсказуемыйй (где-то ориентировочно в пределах 30-120% от действующего)
Это я всё к тому, что интегрирование результатов измерения тока и напряжения можно реализовать и без помощи микропроцессора (с помощью RC цепочки), а, вот, коэффициент мощности - это чисто расчётная величина.
Доброго времени суток, коллеги!
Голову всю сломал - видимо, туплю. Чем можно измерить коэффициент мощности (измерить мощность активную и полную) для низковольтного светильника, допустим, 36В, 50Гц переменки? Приборы, которые встречал, любят только 220В. Есть осциллограф/вольтметры/амперметры.
Доброго времени суток, коллеги!
Голову всю сломал - видимо, туплю. Чем можно измерить коэффициент мощности (измерить мощность активную и полную) для низковольтного светильника, допустим, 36В, 50Гц переменки? Приборы, которые встречал, любят только 220В. Есть осциллограф/вольтметры/амперметры.
Зайдите, пожалуйста, сюда и там есть всё, что Вам нужно Е 051.103
Потом поищите что то подобное, если этот не понравится
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Зайдите, пожалуйста, сюда и там есть всё, что Вам нужно Е 051.103
Потом поищите что то подобное, если этот не понравится
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Большое спасибо! Надо брать...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot