PDA

Просмотр полной версии : Агросветильники!


GamLED
23.12.2015, 12:45
Доброго всем времени!
Завод Оптоган, разработал и планирует запустить в производство
агросветильник Оптолюкс-Спейс_Агро.
Назначение светильника Освещение теплиц, парников и других помещений для выращивания растений.
Очень интересно ваше мнение уважаемые форумчане, на предмет
востребованности данной продукта, выпускается ли такие светильники
на российском рынке? При заинтересованности, пишите в личку, отвечу на все вопросы!
Заранее всем спасибо!

Aleksandr_A
23.12.2015, 13:09
Как всегда. Оптоган "первый".

GamLED
23.12.2015, 13:18
А почему..сарказм? Кто ещё из российских производителей делает подобное?
Подскажите, может я чего не знаю?))

r13
23.12.2015, 13:29
Это просто о том, что "Оптоган" уже многое что "сделал" для отечества первым...;)

Valletos
23.12.2015, 13:40
А почему..сарказм? Кто ещё из российских производителей делает подобное?
Подскажите, может я чего не знаю?))

атом ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
пандора ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
ЛЛ ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
фокус ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
и т д

Smol
23.12.2015, 15:30
атом ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
пандора ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
ЛЛ ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
фокус ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
и т д

===========================================
Тема не новая.
Аграрная наука практически вымерла.
Сельское хозяйство на грани выживания.
Сегодня видел помидоры сливовидные по 200р/кг. Народ называет - "стеклянные".

Но "фитосветильники" продолжают давать "ростки". Хотя надежд на собственные российские светодиоды с банкротством Оптогана и само-разгромом Светланы-Лед поубавилось, а эксперимент со светодиодными огурчиками в Тихвине закончила прокуратура.

Есть, однако чудаки, которые думают осчастливить народ, подсвечивая красные помидоры и синие баклажаны сине-красными "фитосветильчиками". Собираются подсвечивать рассаду....
Лучше бы воткнули свои сине-красные светодиоды в .... землю и сели ждать всходов, как Буратино, в стране Дураков, кекс, пекс, фекс.

Такое впечатление, что не агрокомплексу - плоды светодиодной революции, светодиодной революции - доесть агрокомплекс :)

GamLED
23.12.2015, 15:46
"а эксперимент со светодиодными огурчиками в Тихвине закончила прокуратура"

расскажите поподробнее, чего я не в курсе! что там приключилось?

Smol
23.12.2015, 16:06
"а эксперимент со светодиодными огурчиками в Тихвине закончила прокуратура"

расскажите поподробнее, чего я не в курсе! что там приключилось?

Это авантюра была. Гектар вроде огурчики. Натащили светодиодов. Шум, пресса.... Потом. Не хватило на зарплату , 161 иск от народа. Теперь там другие хозяева.

BIOLEDEX-Germany
23.12.2015, 17:40
Многие уже научились втыкать разные цветные светодиоды в светильники и называть их "фито". При этом указывая люмены или вообще "световую мощность".
Смешно однако...

Aleksandr_A
23.12.2015, 20:15
Многие уже научились втыкать разные цветные светодиоды в светильники и называть их "фито". При этом указывая люмены или вообще "световую мощность".
Смешно однако...

Тем более Оптоган.
Могли бы и посчитать (расчитать) PPF (Фотосинтетический фотонный поток), хотя бы на разработанном светильнике :). ну и тд.

Кристина Кох
24.12.2015, 06:30
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
китай не дешевые варианты поставляет на наш рынок.

Vaska-mix
24.12.2015, 15:10
Многие уже научились втыкать разные цветные светодиоды в светильники и называть их "фито". При этом указывая люмены или вообще "световую мощность".
Смешно однако...
Это да. Но в последнее время тепличники стали умнее. вспоминают про моль на кв.м. в сек.

Smol
24.12.2015, 18:05
Это да. Но в последнее время тепличники стали умнее. вспоминают про моль на кв.м. в сек.

СВЕТОДИОДНЫЕ ОГУРЧИКИ И ПОМИДОРЧИКИ БУДУТ ТОГДА, КОГДА АГРАРИИ БУДУТ РУКОВОДИТЬ СВЕТОТЕХНИКАМИ, А НЕ ТОГДА, КОГДА СВЕТОТЕХНИКИ БУДУТ НАВЯЗЫВАТЬ АГРАРИЯМ СВОИ СИНЕ-КРАСНЫЕ УРОДЦЫ

Кристина Кох
25.12.2015, 09:24
СВЕТОДИОДНЫЕ ОГУРЧИКИ И ПОМИДОРЧИКИ БУДУТ ТОГДА, КОГДА АГРАРИИ БУДУТ РУКОВОДИТЬ СВЕТОТЕХНИКАМИ, А НЕ ТОГДА, КОГДА СВЕТОТЕХНИКИ БУДУТ НАВЯЗЫВАТЬ АГРАРИЯМ СВОИ СИНЕ-КРАСНЫЕ УРОДЦЫ

хорошо если синие и красные, а если зеленые и желтые, которые бесполезные совсем.

1119992
25.12.2015, 11:01
Забейте .Я в прошлой жизни 6 лет проработал в тепличном комплексе .18 га под стеклом .Из них нуждаются в свете (рассадные отделения 1,5г) .пользовались лампами ДРЛ . и поменять их на что то другое не могли из за денег . Про урожайность и тд и тп. не буду повторятся .Так как она зависти в комплексе а не отдельно от какой то вещи или условий. Есть пословица такая Былоб солнце .был бы гром нафиг нужен агроном . И еще лампочки дрл при выращивании рассады дают 2-3 градуса температуры . Которые очень нужны

Smol
25.12.2015, 11:26
Забейте .. Есть пословица такая Былоб солнце .был бы гром нафиг нужен агроном .

Эксперты предупредили о риске превращения в бедных половины населения России [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Светодиоды не помогут. Светодиодные спасители Отечества курите в сторонке.

Gades
25.12.2015, 12:04
Эксперты предупредили о риске превращения в бедных половины населения России [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Светодиоды не помогут. Светодиодные спасители Отечества курите в сторонке.

Фраза понравилась: "эффективных инструментов перераспределения богатств так и не создано". Да ладно! :D Не в ту сторону, правда, но крайне эффективные и давно созданы!

BIOLEDEX-Germany
26.12.2015, 14:18
Применение светодиодного освещения для выращивания растений имеет множество положительных моментов.
- правильно подобранные (!) сочетания длинн волн дают реально ощутимые результаты по сравнению с другими видами ламп. Мы сами проводили эксперименты - биомасса получается почти в два раза больше под светодиодами при остальных равных условиях.
- возможность выращивать растения там, где есть недостаток натурального солнечного света, есть такие регионы на земле.
- возможность выращивать растения в закрытых ангарах и под землей.
- возможность применения многоярусного выращивания, получая больший
результат с той же площади.
- возможность манипулирования цветом, интенсивностью света так, что дает еще больше результатов, чем обычное освещение.
Из отрицательных моментов - стоимость.
Но мы же знаем, как быстро дешевеет светодиодная техника.

Smol
26.12.2015, 16:22
Применение светодиодного освещения для выращивания растений имеет множество положительных моментов.

Но мы же знаем, как быстро дешевеет светодиодная техника
особенно в рукотворный кризис. А, если от синекрасного и без зеленого у потомков кое-что важное отвалится, кто ответит за базар? И что тогда делать с синекрасными светодиодными хибакусями? Так что идите сначала к представителям агробиологии....

А что до надежд на дешевеющие светодиоды, то первоначальные данные уже не те и входят в насыщение.

BIOLEDEX-Germany
26.12.2015, 17:43
особенно в рукотворный кризис.

Мы же говорим о технологиях и их преимуществах, а не о некоторых финансовых трудностях, надеюсь непродолжительных.

А, если от синекрасного и без зеленого у потомков кое-что важное отвалится, кто ответит за базар? И что тогда делать с синекрасными светодиодными хибакусями? Так что идите сначала к представителям агробиологии....

Может конечно и отвалится что-то, но судя по опытам и исследованиям последних лет, не должно.
Это вообще сложная тема - что вредно, а что полезно для человека.
Если исходить из того, что для человека полезно только то что выращено в 100% натуральных природных условиях, то тогда вообще надо закрыть все теплицы. Ибо никто еще не доказал, что тепличные продукты не вредны для человека. В них наверняка "чего-то не хватает".
А если уже говорить про другие фокусы аграриев, применяемые много лет (искусственные минеральные удобрения, гербициды, пестициды, прочую химию, генную инженерию, и даже селекцию!) - то человек должен был давно загнуться как вид.

А что до надежд на дешевеющие светодиоды, то первоначальные данные уже не те и входят в насыщение.

Дело даже не в ценах на сами диоды, а на цены на комплектные изделия. При массовом производствецены в разы падают.

Aleksandr_A
27.12.2015, 09:03
особенно в рукотворный кризис. А, если от синекрасного и без зеленого у потомков кое-что важное отвалится, кто ответит за базар? И что тогда делать с синекрасными светодиодными хибакусями? Так что идите сначала к представителям агробиологии....

А что до надежд на дешевеющие светодиоды, то первоначальные данные уже не те и входят в насыщение.

Столько негатива у Вас.

Вот например на МКС вырастили (и съели) салат с помощью сине-красных, но думаю и здесь вы найдете один негатив :).

Добавьте к сине-красным зеленого, если хотите что бы у Вас ничего не отвалилось.

С одним согласен, что агротехники должны говорить какое соотношение спектра им необходимо, для выращивания той или иной культуры. Но это тема сильно не изучена и необходимо не одно поколение вырастить агротехников для этого. На данном моменте очень мало научных трудов по этой теме. Все результаты - это результаты "Кулибиных" на основе которых и можно выращивать под светодиодами ту или иную культуру.

В январе поставим опытную партию фитосветильников (красно-синих) в тепличное хо-во по выращиванию цветов. Для чистоты эксперимента размещение будет в полностью изолированном от солнца помещении.
От цветочков точно ничего не должно отвалиться :).

Smol
27.12.2015, 10:21
Aleksandr_A

Надеюсь Вы понимаете, что мой пост носил число провокационный характер. И тезисы, которые Вы критиковали - это консервативное мнение ряда коллег.
Провокация оказалось уместной. Она выявила Вас....

Бедноваты мы на специалистов, разбирающихся в предмете. Посылаю Вам адрес доктора Шарупича Вадима Павловича из Орла, которому было бы хорошо помочь в создании установки с гидропоникой - экспериментальной узкостеллажной теплицы, где светодиодные панели м.б. уместны:
Skype: sharupich_vp +789038809230
НИПИ "Градоагроэкопром"

Если уж Вы занимаетесь фитосветильниками, то познакомиться с энтузиастами их агротехники - правильно.
========================================++

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Специалистами научно-исследовательского и проектного института "Градоагроэкопром" разработан и издан "Типовой технологический регламент на выращивание сеянцев, рассады и взрослой культуры овощей, зеленных, земляники методом многоярусной узкостеллажной гидропоники (МУГ) при искусственном облучении в условиях промышленного производства в светонепроницаемой теплице-магазине". Регламент предназначен для специалистов тепличных комбинатов, частных лиц, проектировщиков, преподавателей, занимающихся вопросами выращивания сеянцев, рассады и взрослой культуры овощей, зеленных, земляники методом многоярусной узкостеллажной гидропоники (МУГ) при искусственном облучении в условиях частного и промышленного производства в светонепроницаемых теплицах.

cvi
28.12.2015, 09:24
книга про бессмертие вызывает предположение о том, что вряд ли всякий страждущий получит адекватное реальности ТЗ на светодиодные осветители.
У меня одного такое впечатление?

r13
28.12.2015, 11:55
Добрый день всем!
Подскажите пож. по какому критерию(нормам) правильнее сделать светотех. расчет для теплиц. Какие параметры учитывать для выращивания допустим цветов и овощей.
Мне нужно корректно сформулировать ТЗ, а проектировщики ничего вразумительного не говорят... Размеры, высоты - это все есть.

drizzleon
28.12.2015, 12:55
присоседюсь с вопросами...
А кто как считает, если светильник опускать на высоту 1 - 1,5м нужно напряжение 36В по безопасности или нет? И второй как следствие... корректор тоже тогда нужен?

Smol
28.12.2015, 13:24
книга про бессмертие вызывает предположение о том, что вряд ли всякий страждущий получит адекватное реальности ТЗ на светодиодные осветители.
У меня одного такое впечатление?

r13. Подскажите пож. по какому критерию(нормам) правильнее сделать светотех. расчет для теплиц.
==========================================++

Нет, не у одного. Хобби с книгой про бессмертия - одно, квалификация агрария в области теплиц - немного другое.
ТЗ ото 50% дела! Но ТЗ на светодиодные осветители это дело разработчика осветителей. Другое дело выбор спектра и режимов, условий для выращивания определенного вида продукции и не без учета географии и других условий связанных с теплицей и видом теплиц.

Надо работать с аграриями. дело не такое, что уже всё ясно, осталось провести сборку из известных светодиодов. Филлипс, например, выпускает десятка четыре светильников, предназначенных для экспериментов. Если Вы выйдете на ТЗ для светильников и образцы изготовите, то нужно проводить экспериментальные работы, а насладиться сможете экспериментально выращенными, а до промышленного применения еще дожить и, если в уме дивиденды или сладкие мысли об осчастливливании землян или хотя бы россиян, то придется снова вернуться к вопросу об адекватности реальности :).
Представляется, что речь может идти о выборе между любительством и профессионализмом. Последнее - тяжелый выбор, государство по-серьезному не участвует, любители - за свой страх и риск, дивиденды - удовольствие любительства и м.б. при удаче огурчики на подоконнике, балконе или в приусадебной теплице.

Аграрии повымирали, или скурвились в Росии. Дал Вам адрес одного "последнего из могикан", который занимается светокультурами, гидропоникой, МУГ. Если заинтересовались задачей, повзаимодействуйте, может чего получится. Задача интересная, многообещающая.
Розы (r`13) - это тоже хорошо. Дерзайте. Когда откроете комбинат - не забудьте пригласить, ну, хотя бы завскадом :)

Smol
28.12.2015, 13:32
присоседюсь с вопросами...
А кто как считает, если светильник опускать на высоту 1 - 1,5м нужно напряжение 36В по безопасности или нет? И второй как следствие... корректор тоже тогда нужен?

=============================================+
Чем ближе к зелени, тем больше эффект. Посмотрите светильники Филипса для подсвечивания и рассады. Прям.... между рядами. Когда дойдете до промышленного применения. то кто ж без корректора разрешит? ;(

drizzleon
28.12.2015, 14:00
да в принципе понятно... меня вот какой момент интересует... гдет на это дело видел ГОСТ... именно на применение системы питания с разделением....
220 - транс - БП. Так вот там вроде строка была, что в этом случае транс + БП должны удовлетворять требованиям > 0,85 ... А где я это читал теперь найти не могу. И не заню как поведет себя система транс + диодный мост с кондеем, в том плане какой косинус они выдадут...(

545
28.12.2015, 14:09
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Астронавт Скотт Келли сообщил, что астры, которые экипаж МКС выращивал в установке Veggie, неожиданным образом завяли и начали умирать.

Smol
28.12.2015, 14:49
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] Астронавт Скотт Келли сообщил, что астры, которые экипаж МКС выращивал в установке Veggie, неожиданным образом завяли и начали умирать.

Это не неожиданный, а вполне предсказуемый результат. Сначала биология, потом светотехника. Если наоборот, то для биологов астры умирают ожидаемо, а для светотехников неожиданно. По другому не будет.

Мачей
29.12.2015, 09:39
Это не неожиданный, а вполне предсказуемый результат. Сначала биология, потом светотехника. Если наоборот, то для биологов астры умирают ожидаемо, а для светотехников неожиданно. По другому не будет.
И немного измерений.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

BIOLEDEX-Germany
17.01.2016, 15:37
Ну вот и продолжение про астры на МКС.
Так что с фито-светом все в порядке.
А причиной гибели некоторых растений ранее был грибок.

"В ходе биологических экспериментов на борту Международной космической станции впервые распустился цветок."

"В декабре 2015 года из-за развившегося на листьях грибка две циннии завяли и погибли, однако два растения удалось спасти​."

Подробнее на РБК:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Gades
18.01.2016, 12:22
...а грибок развился именно из-за искусственного освещения! :D

BIOLEDEX-Germany
18.01.2016, 15:38
...а грибок развился именно из-за искусственного освещения! :D

Грибок, заметьте, именно развился, а не помер.
Значит от искусственного света все развивается, и грибки, и цветы :p

Gades
18.01.2016, 15:59
Грибок, заметьте, именно развился, а не помер.
Значит от искусственного света все развивается, и грибки, и цветы :p

"То, что нас не убивает - делает нас сильнее!" (с) Ницше
К грибкам тоже относится )))

Dimitr_Ch
18.01.2016, 19:38
...а грибок развился именно из-за искусственного освещения! :D

Именно так и это не шутка а серьезная проблема, возникающая именно в следствии применения светодиодов.
Столкнулись с этой проблемой в одной из наших специализаций, при освещении пещер. Использование различных белых диодов приводило к эффекту усиленного роста плесни или грибка. Они по разному реагируют на разную длину волны в синем диапазоне. Пришлось специально изобретать дополнительную синюю подсветку для подавления этого буйства.
Экология пещеры, блин, штука тонкая.

Я думаю, что в агроосвещении над этой проблемой пока не сильно задумываются. В лабораторных опытах, как правило испытания проводятся на чистых образцах и результаты впечатляют. А в природе расти будет не только агрокультура, но и все сопутствующие ей паразиты. И еще не известно, кому придется по вкусу больше ваш светильник :-)

Smol
18.01.2016, 22:34
. И еще не известно, кому придется по вкусу больше ваш светильник :-)

Я мрачно шучу, что биология + светодиоды, а не светодиоды + биология. Сначала биология говорит, что ей нужно, затем конструкторы обслуживают потребности биологии и только потом торговля. Если нарушить естественный порядок, то астры завянут.

Smol
05.11.2016, 11:47
Я мрачно шучу, что биология + светодиоды, а не светодиоды + биология. Сначала биология говорит, что ей нужно, затем конструкторы обслуживают потребности биологии и только потом торговля. Если нарушить естественный порядок, то астры завянут.

Прошел почти год. И что? Пока всё наоборот. Лидерство за торговлей. Кому не лень ваяют сине-красные светильники. :) Наука в глубоком кризисе.
Преимущество получил термин "фитосветильник" - это влияние торговли - проще произносить (при запросе в Гугл 81 300 ссылки за 0,52 сек. против 1000-2000 на лругое).
Агро и био - соответственно термины нераспространенные. Это соответствует существующей практике и отношению к задаче.
Глубокий застой аграрной науки и практики, отсутствие достойной государственной поддержки отрасли - привели к доминированию торговых интересов и необоснованных надежд.
Хозяйственники - частники, обманутые общими словами о светодиодной революции, кидаются на модные объявления, огромное количество предложений "фито светильников", столкнувшись с нищей реальностью видят, что что-то не так.
Задаются вопросы: " "Какова должна быть мощность фито-досветки для томатов с полным циклом плодоношения на 1 квадратный метр и в какой комбинации нМ?"
Жалобы: "...поскольку огурцы под помидорным спектром только плети гонят, а томаты под огуречным - просто уменьшают урожайность.." и т.д.
Мечты о универсальной подсветке - это говорит само за себя.
Общих ответов на эти вопросы не существует. Успех возможен только при правильной постановке дела, когда упор делается на агрономию, на "ростовиков", а не на производителей и торговцев сине-красной армадой светильников. Когда финансирование преследует не цели ростовщиков, а более благородные :). Успехи каких-либо начинаний в других природно-климатических зонах, цветов, растений на подоконниках.... и привозных светильников, кроме вреда ничего особенного не принесет. Заграница не поможет... Пора протереть глаза....

NPP-Parytet
06.11.2016, 06:25
Доброго дня - Коллеги, Господа, Друзья.
Что - то не совсем ясна тематика обсуждения, если честно!
То, что многие ринулись в омут, так называемых, фито-светильников, агросветильников - факт, равно, как факт того, что нет опыта, нет знаний, нет практики!
И шутка в том, что этого всего перечисленного, собственно неоткуда взяться то! Неужели это не очевидно?
Некоторые пишут - про биологию, про то, про се - ребятушки, особенно те, кто пишет об этом, сами себе и всем остальным ответить попробуйте - откуда в нашей стране, в настоящее время - опыт по агросвету? Откуда он должен взяться то?! Ведь по большому свету и по честному - этого нет, соответственно идет наработка, попытки по перенятию, в некотором роде, адаптации опыта "загнивающего" Запада и развивающегося Востока ;)
Или в нашей стране есть НИИ, которые занимаются исключительно работами по агросвету, по разработкам, по рекомендациям - нет такого и по всей вероятности - долго еще не будет!
Лишь поэтому многие развиваются не благодаря, но вопреки и ждать какую-то поддержку на государственном уровне - бессмысленная затея, не будет этого!
Еще Господа - ответить попробуйте - где у нас в стране готовят специалистом по проектированию, по разработкам фито, агросветильников, где лаборатории по апробированию, по опытам, по систематике полученных данных, по аналитике полученных результатов?!
Исходя из всего сказанного - пора уже признать, нет и похоже в ближайшее время не будет светильников, которые по полному праву будут называться - агросветильники!

Smol
06.11.2016, 08:28
многие ринулись в омут, так называемых, фито-светильников, агросветильников - факт
ждать какую-то поддержку на государственном уровне - бессмысленная затея
- пора уже признать, нет и похоже в ближайшее время не будет агросветильников!

Сухой остаток:

Не спешите, господа, приобретать т.н. фито для Ваших плантаций, чтобы потом не писать:
"мои хозяйства выращивают томаты, и мы пару - тройку раз "обожглись" с светодиодными фито-светильниками!"
"У меня целый склад накопился "игрушек" от китайцев и россиян...."
"дайте нам простые цифры....."

Занимайтесь и далее любительством, покупайте красивые сине-красные елочные украшения. Решайте планетарные и государственные задачи - на подоконнике... :). Освещайте небо малиновым заревом (Умань), объясняйтесь с прокурорами (Тихвин).

Не вложив в аграрную отрасль, нечего и спрашивать "светодиодные огурчики..." Не бывать лету перед весной, а весне перед зимой.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Читайте сказку «12 месяцев».... Не забывайте выводы сделать...

NPP-Parytet
06.11.2016, 13:28
Всем - привет!
Итак, в продолжении развернутой дискуссии и полемики касающейся - агросветильников.

Други, а почему все таки плохо осмотреться по сторонам и поискать решения, которые работают давно? Почему, мы как всегда идем "через тернии к звездам"?
Отчего пытаемся ответить на вопросы, пытаемся найти решения - а меж тем уже давно решенные, отвеченные?! ;)

Не пора ли закончить с пагубной и привычной забавой, которая имеет название - "Бег по граблям"? Отчего не присмотреться, не перенять опыт с поправкой, на нашу действительность?!

Не надоело ли играть в псевдо-героизм по решению проблем, самим же себе созданным?
Ребята - ведь уже становится смешно! :)

Нет, я конечно осознаю, что есть желающие "упереться рогом", пыхтя, сопя, изображать какую-то активность, типа, вот-вот и все будет решено, сделано, НО при этом - когда на выходе получается нечто, лишь отдаленно напоминающее, применительно, к обсуждаемой теме, - агросветильник, а при этом же самом и дорогущий, и громоздкий, тяжеленный - тут выясняется, что конкуренты, давным давно ушли вперед, сделав некую компактную, не высокую по стоимости установочку и вовсю ее продают, причем в самых разнообразных модификациях...

Я не призываю к тому, чтобы все бросить и перестать заниматься вопросами фито-света, агросветильников, - я за то, чтобы внимательно, со всей скрупулезностью изучить путь пройденный конкурентами, я за то, чтобы понять и оценить все сильные / слабые стороны продуктов, представленных конкурентами и только после этого, предварительно поняв, получив данные, представления о всех факторах, в том числе и природно-климатических, почвенных и пр. приминительно к обширным территориям нашей страны - лишь после этого - начинать работу над созданием фито-светильников, агросветильников, которые будут пригодны к работе в нашей необъятной Родине!

Vaska-mix
07.11.2016, 12:05
Всем - привет!
Итак, в продолжении развернутой дискуссии и полемики касающейся - агросветильников.

Други, а почему все таки плохо осмотреться по сторонам и поискать решения, которые работают давно? Почему, мы как всегда идем "через тернии к звездам"?
Отчего пытаемся ответить на вопросы, пытаемся найти решения - а меж тем уже давно решенные, отвеченные?! ;)

Не пора ли закончить с пагубной и привычной забавой, которая имеет название - "Бег по граблям"? Отчего не присмотреться, не перенять опыт с поправкой, на нашу действительность?!

Не надоело ли играть в псевдо-героизм по решению проблем, самим же себе созданным?
Ребята - ведь уже становится смешно! :)

Нет, я конечно осознаю, что есть желающие "упереться рогом", пыхтя, сопя, изображать какую-то активность, типа, вот-вот и все будет решено, сделано, НО при этом - когда на выходе получается нечто, лишь отдаленно напоминающее, применительно, к обсуждаемой теме, - агросветильник, а при этом же самом и дорогущий, и громоздкий, тяжеленный - тут выясняется, что конкуренты, давным давно ушли вперед, сделав некую компактную, не высокую по стоимости установочку и вовсю ее продают, причем в самых разнообразных модификациях...

Я не призываю к тому, чтобы все бросить и перестать заниматься вопросами фито-света, агросветильников, - я за то, чтобы внимательно, со всей скрупулезностью изучить путь пройденный конкурентами, я за то, чтобы понять и оценить все сильные / слабые стороны продуктов, представленных конкурентами и только после этого, предварительно поняв, получив данные, представления о всех факторах, в том числе и природно-климатических, почвенных и пр. приминительно к обширным территориям нашей страны - лишь после этого - начинать работу над созданием фито-светильников, агросветильников, которые будут пригодны к работе в нашей необъятной Родине!
Мы ходили этим путем. Троллили и Европейских производителей, да и наших, что уж скрывать. Представлялись конечными заказчиками (теплицей с огурцами и помидорами) и просили предоставить ГОТОВЫЕ решения. Все, без исключения, предлагали эксперимент, причем за наш счет. А иностранцы ответили, что пока по огурцам и помидорам отработанных решений нет. Для всяких там салатиков, укропчиков- пжста, а вот для основной промышленной культуры- нет. Ждите ответа.

Мачей
05.12.2016, 17:11
Доброго дня - Коллеги, Господа, Друзья.
Что - то не совсем ясна тематика обсуждения, если честно!
То, что многие ринулись в омут, так называемых, фито-светильников, агросветильников - факт, равно, как факт того, что нет опыта, нет знаний, нет практики!
И шутка в том, что этого всего перечисленного, собственно неоткуда взяться то! Неужели это не очевидно?
Некоторые пишут - про биологию, про то, про се - ребятушки, особенно те, кто пишет об этом, сами себе и всем остальным ответить попробуйте - откуда в нашей стране, в настоящее время - опыт по агросвету? Откуда он должен взяться то?! Ведь по большому свету и по честному - этого нет, соответственно идет наработка, попытки по перенятию, в некотором роде, адаптации опыта "загнивающего" Запада и развивающегося Востока ;)
Или в нашей стране есть НИИ, которые занимаются исключительно работами по агросвету, по разработкам, по рекомендациям - нет такого и по всей вероятности - долго еще не будет!
Лишь поэтому многие развиваются не благодаря, но вопреки и ждать какую-то поддержку на государственном уровне - бессмысленная затея, не будет этого!
Еще Господа - ответить попробуйте - где у нас в стране готовят специалистом по проектированию, по разработкам фито, агросветильников, где лаборатории по апробированию, по опытам, по систематике полученных данных, по аналитике полученных результатов?!
Исходя из всего сказанного - пора уже признать, нет и похоже в ближайшее время не будет светильников, которые по полному праву будут называться - агросветильники!

Да есть немного.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Ira9_
11.12.2016, 16:18
Уважаемый Smol, хочу Вас поблагодарить за Вашу принципиальную позицию позицию - грамотную и адекватную!!!!! Согласна со всеми Вашими постами в этой теме на 1000% !)