Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Преждевременная деградация диода 5050 (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8846)

Gades 14.10.2014 12:39

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 57033)
А что, действительно диоды 5050 в корпусах из пластмассы?

Да, корпуса пластмассовые. Да, теплоотвод от кристалла только через контакты. Тепловое сопротивление p-n переход/точка пайки легко может составлять 150 градусов/Вт.

cvi 16.10.2014 15:13

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
drizzleon прав!

С моей точки зрения, это результат применения несовместимой со светодиодами химии.
Вот еще одна тема о той же проблеме:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Люминофор сам по себе химически стоек. Чернеет силикон под воздействием света. Быстрее всего это происходит над кристаллом, где максимальная плотность излучаемой мощности.

govoruhin87 20.10.2014 16:49

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 57113)
Вот еще одна тема о той же проблеме:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Что-то я не нашел конкретного диагноза в соседней ветке.
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 57113)
Люминофор сам по себе химически стоек. Чернеет силикон под воздействием света. Быстрее всего это происходит над кристаллом, где максимальная плотность излучаемой мощности.

Возможно это так, но обратите внимание на фото в первом сообщении - потемнел именно кристалл под люминофором, а не силикон.

drizzleon 20.10.2014 17:42

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 57147)
....
Возможно это так, но обратите внимание на фото в первом сообщении - потемнел именно кристалл под люминофором, а не силикон.

Есть мнение, что на глаз, через слой силикон/люминофор отличить повреждение люминофора над кристаллом и повреждение кристалла не реально.
Дальнейшее вскрытие не производили?

cvi 21.10.2014 10:46

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от drizzleon (Сообщение 57148)
Есть мнение, что на глаз, через слой силикон/люминофор отличить повреждение люминофора над кристаллом и повреждение кристалла не реально.
Дальнейшее вскрытие не производили?

Совершенно. верно, скорее всего чернеет тонкий слой силикона над кристаллом, именно в зоне максимальной плотности излучения.

Urih 03.11.2014 17:40

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от drizzleon (Сообщение 57148)
Есть мнение, что на глаз, через слой силикон/люминофор отличить повреждение люминофора над кристаллом и повреждение кристалла не реально.
Дальнейшее вскрытие не производили?

Удалось раздобыть хороший микроскоп, вскрыли диод, посмотрели кристалл. Он превратился в кусочек угля - весь черный и при легком прикосновении рассыпается на мелкие крошки.

Может это все быть связано с режимом работы блока питания при отрицательных температурах? Т.е. например при включении и далее выходе на рабочие режимы, БП дает превышение напряжения?
Те же самые наборы БП и светильников, смонтированные после зимы, работают без видимых проблем в равномерности свечения и снижения яркости!!!

cvi 03.11.2014 19:53

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от Urih (Сообщение 57306)
Удалось раздобыть хороший микроскоп, вскрыли диод, посмотрели кристалл. Он превратился в кусочек угля - весь черный и при легком прикосновении рассыпается на мелкие крошки.

Может это все быть связано с режимом работы блока питания при отрицательных температурах? Т.е. например при включении и далее выходе на рабочие режимы, БП дает превышение напряжения?
Те же самые наборы БП и светильников, смонтированные после зимы, работают без видимых проблем в равномерности свечения и снижения яркости!!!

погодите, Вы сначала писали, что падение напряжения на кристаллах в пределах нормы, а теперь они уже стали как угольки. Фото из под микроскопа можете выложить?

Alexvas 07.11.2014 17:57

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от Urih (Сообщение 57306)
Удалось раздобыть хороший микроскоп, вскрыли диод, посмотрели кристалл. Он превратился в кусочек угля - весь черный и при легком прикосновении рассыпается на мелкие крошки.

Может это все быть связано с режимом работы блока питания при отрицательных температурах? Т.е. например при включении и далее выходе на рабочие режимы, БП дает превышение напряжения?
Те же самые наборы БП и светильников, смонтированные после зимы, работают без видимых проблем в равномерности свечения и снижения яркости!!!

В том случае, если в качестве эталонного источника напряжения в БП используется не стабилитрон, а стабистор или же диод, включенный в прямом направлении, то чем ниже температура, тем выше напряжение на выходе. Но такое решение сейчас применяется крайне редко. В основном используют стабилитроны, а у них зависимость напряжения от температуры обратная.

Urih 08.11.2014 11:04

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 57307)
погодите, Вы сначала писали, что падение напряжения на кристаллах в пределах нормы, а теперь они уже стали как угольки. Фото из под микроскопа можете выложить?

Замеряли же на светящихся диодах, хотя кристаллы там уже почерневшие. Не могу сказать в каком состоянии был тот диод, который разобрали. Выбирали самый почерневший кристалл :)
Микроскоп не электронный, к сожалению не могу фото показать.

Urih 08.11.2014 11:07

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 57360)
В том случае, если в качестве эталонного источника напряжения в БП используется не стабилитрон, а стабистор или же диод, включенный в прямом направлении, то чем ниже температура, тем выше напряжение на выходе. Но такое решение сейчас применяется крайне редко. В основном используют стабилитроны, а у них зависимость напряжения от температуры обратная.

А если померить ВАХ на выходе блока питания (или на самом диоде), если например включить светильник в морозильнике при минус 20. Теоретически же ничего не должно меняться, что при +20, что -20. Так?

Urih 08.11.2014 11:09

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
И еще, трудно допустить такую мысль, так как раньше сам ничего подобного не встречал, но может это быть просто такая партия диодов, сделанных непонятно из чего и кем? Неужели никто с такой проблемой больше не сталкивался?

pman 18.11.2014 00:28

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

cvi 18.11.2014 09:58

Re: Преждевременная деградация диода 5050
 
Цитата:

Сообщение от Urih (Сообщение 57370)
Замеряли же на светящихся диодах, хотя кристаллы там уже почерневшие. Не могу сказать в каком состоянии был тот диод, который разобрали. Выбирали самый почерневший кристалл :)
Микроскоп не электронный, к сожалению не могу фото показать.

методология ваших изысканий непоследовательна. сложно однозначно определить причину. скорее было несколько воздействующих факторов. если есть желание и возможность, то пришлите нам образцы этих светодиодов. если есть живые светодиоды из той же партии, то тоже пришлите. контакты через личку.


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru