Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Диммирование МГЛ. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=358)

MrVengeance 21.04.2014 20:59

Re: Диммирование МГЛ.
 
Цитата:

Сообщение от Диммер (Сообщение 54383)
Пожалуйста)Инфа не для студентов,инфа для таких же пользователей как я которые не на учебе а в жизни уже сталкиваются с данным вопросом и ищут ответ.Задав такой вопрос я нашел ответ в интернете,в котором смело написано что "ДНАТ И МГЛ ВООБЩЕ НЕ ДИММИРУЮТСЯ!"(включая этот форум)Но проверив это на деле мы убедились что ответ был не верным-это немного разозлило поскольку перед тем как что то писать на форумах,нужно знать то о чем пишешь а не вводить людей в заблуждение.Газоразрядные лампы и в правду не предназначены для диммирования но тем не менее они диммируются и спору тут быть не место.А вопрос про траву я честноговоря не понял)ее берут либо в поле либо у барыги)))

Нет уж, давайте поспорим.
Вы нашли эту ветку что ДнАт и МГЛ не диммируются, от какого года то тема заметили? Все развивается и схемы управления для разрядных источников.
Но если вы берете обычный ЭмПРА включаете с ним ДнаТ и МГЛ, и обычным диммиром крутилкой диммируете ее и тот результат, который вы получили, называете - ОНО ДИММИРУЕТСЯ, то это очень печально, потому что к нормальному диммированию это не имеет никакого отношения.

camiidobrii 28.04.2014 15:22

Re: Диммирование МГЛ.
 
Коллеги и "Диммер"...

Давайте определим терминологию для начала:

Диммирование - регулирование светового потока излучаемого источником света.

Диммер - устройство позволяющее регулировать световой поток

МГЛ - разрядная лампа высокого давления с наполнением редкими землями.

Итог:
Личный опыт штука незаменимая, однако законы генерации излучения в РЛВД никто до сих пор не отменял!
Из них следует что при отклонении напряжения на 15% от номинального потенциал становится недостаточным для пробоя разрядного промежутка - лампа тупо тухнет!

Поэтому я склонен считать ваши слова "неправдой", либо вы что то недоговариваете.

Управление световым потоком (диммирование) МГЛ и ДНаТ возможно с использованием специальных схем, включающих в себя специальные ЭПРА, и специальные "диммеры" управляющие скважностью (частотой и формой) напряжения/тока.

Управление лишь "уровнем" напряжения - это нонсенс и научная фантастика противоречащая математическим и физическим моделям плазменного разряда.

AlexanderD 29.04.2014 12:44

Re: Диммирование МГЛ.
 
Системы группового диммирования типа Кулон снижают напряжение на линии до 170 В, т.е. на 30%.

Вы правы на счет нехватки напряжения для пробоя. Вот только его создаёт ИЗУ - 4 кВ, и только при запуске... А в горящей лампе достаточно заряженных частиц для поддержания дуги и при 170 В.

Диммером может быть обычный ЛАТЕР

camiidobrii 29.04.2014 13:06

Re: Диммирование МГЛ.
 
Цитата:

Сообщение от AlexanderD (Сообщение 54517)
Системы группового диммирования типа Кулон снижают напряжение на линии до 170 В, т.е. на 30%.

Вы правы на счет нехватки напряжения для пробоя. Вот только его создаёт ИЗУ - 4 кВ, и только при запуске... А в горящей лампе достаточно заряженных частиц для поддержания дуги и при 170 В.

Диммером может быть обычный ЛАТЕР

Напряжение в лампе стабилизируется дросселем и составляет от 120 до 170 В, в случае провалов - лампа потухнет. Можете почитать на сайте производителя.

Посмотрите график:
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/928481300098_EU-LV2-global-001?wid=150&hei=150&$jpglarge$

Как можно видеть из него при отклонении напряжения остальные характеристики меняются намного быстрее.
А сами характеристики приводят в диапазоне +-5% (максимально допустимое отклонение)

AlexanderD 29.04.2014 14:13

Re: Диммирование МГЛ.
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 54524)
Напряжение в лампе стабилизируется дросселем и составляет от 120 до 170 В, в случае провалов - лампа потухнет. Можете почитать на сайте производителя....

Производители придерживаются двух позиций. 1-е заранее указывают, что лампа пригодна для диммирования. 2-е лампа не пригодна - тогда по умолчанию должно быть в сети 220+-10%, и теже +-10% на все характеристики - иначе негарантийный случай.

В частности Venture (США) не рекомендуют диммировать только ДРИ с керамической горелкой, хотя и они диммировались, но уж очень зеленели.

Если говорить о "провалах" опять же каков порядок. При подаче на ЭмПРА менее 170 В - погаснут практически все, в зависимости от модели и условий.

MrVengeance 30.04.2014 11:07

Re: Диммирование МГЛ.
 
Цитата:

Сообщение от AlexanderD (Сообщение 54526)
Производители придерживаются двух позиций. 1-е заранее указывают, что лампа пригодна для диммирования. 2-е лампа не пригодна - тогда по умолчанию должно быть в сети 220+-10%, и теже +-10% на все характеристики - иначе негарантийный случай.

В частности Venture (США) не рекомендуют диммировать только ДРИ с керамической горелкой, хотя и они диммировались, но уж очень зеленели.

Если говорить о "провалах" опять же каков порядок. При подаче на ЭмПРА менее 170 В - погаснут практически все, в зависимости от модели и условий.

Подскажите пожалуйста какая ВАХ у ламп ДРИ ?

И еще вопрос, вы считаете, что диммирование газоразрядных ламп происходит путем уменьшения напряжения?

Одно ли и тоже понятие - напряжение перезажигания и напряжение повторного зажигания?

спасибо.

mahrusha 17.10.2020 00:36

Re: Диммирование МГЛ.
 
Друзья, приветствую! Озадачился я этим вопросом в 2020 году. Есть эмпра 600вт + газоразрядная лампа тоже на 600вт. Хотелось бы научиться её понижать до 50% без вреда для самой лампы, или хотя бы с минимальным вредом.. Про баласты типа Люматек я знаю, где шаг 10% по-моему, но цена у них кусачая. Собственно вопрос - возможно сделать такой диммер для обычной эмпра или все таки не стоит тратить время?

mahrusha 17.10.2020 00:38

Re: Диммирование МГЛ.
 
тест123123123123

NPP-Parytet 17.10.2020 13:36

Re: Диммирование МГЛ.
 
Цитата:

Сообщение от mahrusha (Сообщение 74271)
Друзья, приветствую! Озадачился я этим вопросом в 2020 году. Есть эмпра 600вт + газоразрядная лампа тоже на 600вт. Хотелось бы научиться её понижать до 50% без вреда для самой лампы, или хотя бы с минимальным вредом.. Про баласты типа Люматек я знаю, где шаг 10% по-моему, но цена у них кусачая. Собственно вопрос - возможно сделать такой диммер для обычной эмпра или все таки не стоит тратить время?

Привет.
Вот не скажу за остальных, но я бы не тратил время на малоперспективную затею, а взял бы и подобрал нормалный вариант светодиодного светильника (светильников) с диммингом и все дела. ;)


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru