Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика - Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Страница 2 из 4

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)

- Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)

- - Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3793)

DmitriyZ

26.01.2011 14:39

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 22905)

По правде сказать я сам крайне недоверчивый))) поэтому самое интересное заказываю, смотрю, тестирую. Жду такой светильник.
По цифрам хочу рассчитать, ведь мне это предлагать, продавать.
Возможно даже будет взаимовыгодное сотрудничество с форумчанами. Но реализация будет не раньше лета. Бюрократия застопорила до июня и к сожалению у меня недостаточно знаний в светотехнике, проектировании, монтаже на данный момент - это крайне важно. А основное, чем буду заниматься это инвестиции в энергосбережение. Поставлять оборудование, которое окупается и стремлюсь чтобы за 5-6 лет (при 12 часовой эксплуатации). "Под ключ". От заказа до реализации. Спасать природу подобными решениями.
В уме красиво, как будет в действительности покажет время... поэтому прежде чем я что-то покажу и предложу или расскажу пройдёт ещё не мало времени...

art	26.01.2011 15:25

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 22892)

Да какие обиды могут быть...:)

потребление источником 15-20 %
стоимость 650 р
заклепки
алюминиевая пластина 2.5 метра стоит 100 р
1ч сборка

TL-led, Вы отвечаете только на те вопросы, которые Вас устраивают?
Мне как потенциальному покупателю надо знать основные параметры, которые не указаны на сайте, а Вы мой вопрос просто проигнорировали...

TL-led

26.01.2011 20:25

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от art (Сообщение 22849)

У Вас на фото от источника питания питаются две цепи по 16 светодиодов в параллель - каким образом обеспечивается стабилизация тока в каждой из цепи?

И не нашёл на сайте габариты источника питания на 48Вт и схемы подключения к нему 10 линеек по 4 светодиода в каждой.

Извините art тут просто с ДМИТРИЕМ воюем;) . Не понимает он или не хочет понимать ничего "моя песня хороша начинай сначала"! И опять заладил: " 7 тч работы, не 5 максимум для такого светильника":D

Источник тока стабилизирован на 700 мА 2 параллели получают по 350 мА.
С учетом того что разница между падением напряжения на диодах не существенна из одного так сказать бина то разница и в силе тока минимальная...

Выходные параметры драйвера: 700 мА, 1400мА, 2000мА
а дальше арифметика, в данном случае 700 мА можно 2 параллели по 20 светодиодов(по 5 линеек последовательно)

TL-led

26.01.2011 20:34

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 22908)

Диодник-дилетант
Светодиодные светильники для офисного применения качество которых в принципе будет устраивать стоят от 10-12 тыс. руб. и выше.

Это и Sylvania, и Philips, Thorn/Zumtobel и т.д.

Эти товарищи производят светильники в Европе, цены материалов, зарплата рабочим, налог на имущество, налоги, цена за электроэнергию и плюс доставка и таможка аппетиты дилера ...
Вот Вам и цена

Такую цену можно заплатить только за светильник с эффективностью в 150-200 люмен/ватт на данный момент тк это еще не доступно !

не спорю что качество в Европе на высоте, но переплачивать в 3 и 4 раза ни я ни Вы я так думаю что не будет!

TL-led

26.01.2011 20:46

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 22907)

Alexiy
коленная сборка может и ничего для использования в каморках для обозначения наличия освещения.

когда же предлагается оборудование для освещения зданий и сооружений, то все же очень хотелось бы увидеть реальные КСС

P.s. оч. интересная фраза в описании прожекторов: светодиоды "HK" с чипами "Эпистар" и световой отдачей 100-120-150 люмен/ватт.

Боже мой! о какой ксс Вы говорите если это диоды в растровом светильнике??? Народ, мыслить разучились??? Откройте любой файл по диоду и посмотрите кривую силу света вот и КСС светильника с растром !!!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

с призматическим рассеивателем сложней тк световой поток распределяется согласно структуре стекла и каждый раз использую новую партию светильника указывать новую КСС???

На данный момент мы не имеем возможность производить корпуса светильников, но в дальнейшем порадуем Вас своими а кого может и наоборот ;)

TL-led

26.01.2011 20:49

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 22907)

Alexiy

P.s. оч. интересная фраза в описании прожекторов: светодиоды "HK" с чипами "Эпистар" и световой отдачей 100-120-150 люмен/ватт.

немножко приукрасил :p

это выход при 350 мА
размеры чипов 45, 50 и 60 mil соответственно :) это при падении напряжения 3...3,2 вольта.

TL-led

26.01.2011 21:05

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 22898)

Я, скорее всего, не так выразился. Мне интересна мощность, потребляемая светильником, сколько, ватт 45?

Давайте подытожим:
линейки 1200 - 1600 р
алюминий 100 р
источник 650 р
транспорт и
прочее (заклепки,
припой и т.п) 50 р
зарплата, 100 р.
ИТОГО: 2100 - 2500 рублей. Вполне бюджетное решение.
В минусах то, что корпус не приспособлен для светодиодов, бортик высоковат, там 85-90 мм, в зависимости от производителя корпусов, КСС хреновенькая будет. Ну и времени на сборку уйдет все-таки много, думаю, больше часа. Одних заклепок нужно набить только на линейки 48 - 64 штук, плюс к тому, всю старую начинку выдернуть нужно. Часа полтора - два уйдет, это к бабке не ходи. Таким образом, один человек в день может сделать максимум 5-6 светильников. Соответственно, если нужно поменять штук 100 - 150...
Ну и придется делать все на свой страх и риск, гарантий производителя не будет...

мощность в пределах

Отчего же ксс хреновенькая будет?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

отверстия на плате не обязательные для крепления, достаточно 3-4 заклепок на одну полоску .

Surrpas

26.01.2011 23:14

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

TL-led
все интересатее и интересатее

т.е. по вашему получается, что КСС "растрового светильника" будет одинаковой для любых вариантов размещения "полосок" или для вариантов с "оптикой" указанной в последнем посте и в первом???

а как у вас обстоит дело с КСС уличных светильников: Светильник STL42?

TL-led

27.01.2011 00:12

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 22920)

первый вопрос не совсем понял...

Surrpas, ну Вы же видите как обстоит дело с КСС у STL42 и 70:)
Зачем спрашивать в таком случае...
Поумничать хотите ?

DmitriyZ

27.01.2011 05:33

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

TL-led мы с Вами не воюем, это смешно)))

Какая температура p-n перехода этих диодов?

Объясните как Вы рассчитываете падение яркости?

пока из Ваших сведений можно с уверенностью сказать что полоски прослужат не более 7000 а то и 3500. Конечно если включать на 10 минут, выключать на 10 минут и т.д. то по этому циклу сработает дольше.
Это как к КЛЛ по нормам срок работы тестируется так и здесь получается. А потом все жалуются а почему лампа перегорела через 2 тысячи часов.

с током 2А выгорание будет очень быстрым. температура перехода будет не меньше 90-100 градусов при Токр=20-25

TL-led

27.01.2011 10:35

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 22905)

Не совсем так. Многое зависит от того, что за диоды применяются. К примеру, на своих светильниках мы замеры ведем с апреля прошлого года. Режим работы круглосуточный. Падение светового потока составило от 12 до 18 процентов. Учтем и то, что 9 месяцев беспрерывной работы - это больше двух лет в режиме работы по 8 часов. Замеры производятся на пяти светильниках разного назначения. Мне кажется, результат неплохой...
За время, прошедшее с момента продажи первого светильника, рекламаций по линейкам было аж 3 штуки. Драйвера, те да, выходят из строя чаще. И все же, брак не превышает 1,5 % от общего количества проданных светильников.
И откуда инфа о стоимости светильника (ОФИСНОГО!!!) в 17 тысяч рублей??? :eek: Из чего же он сделан-то? Да он же не окупится НИКОГДА!!!
Дмитрий, вы уж извиняйте, но данные Ваши для меня выглядят, мягко говоря, неубедительно. Факты давайте, цифры, статистику. Тут народ недоверчивый сидит :D

Подскажите пожалуйста какие диоды Вы используете в своих светильника?

Alexiy

27.01.2011 10:37

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 22915)

Источник тока стабилизирован на 700 мА 2 параллели получают по 350 мА.

Логично

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 22922)

2 А получается проходит через первые диоды в цепи?

А тут нелогично, смешно и грустно одновременно.

Диодник-дилетант

27.01.2011 10:58

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 22932)

Подскажите пожалуйста какие диоды Вы используете в своих светильника?

Да никогда и не скрывали - KTL. Применяем их уже полтора года. Проблем пока не было. Пробовали работать со многими: несколько раз встречались с ОСРАМом, и в России и в Германии, Аваго и Сеул семикондакторс к нам приезжали, образцов куча. А вот сложилось и по срокам, и по цене, и по качеству с KTL. Не спорю, у Осрама или Кри продукция отменная, но, сроки поставки, цены и т.п. Кстати, мы и на ОСРАМе делаем светильники, просто они дороже. А так, клиент платит, мы делаем...

DmitriyZ

27.01.2011 11:27

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22933)

А тут нелогично, смешно и грустно одновременно.

да, глупость, согласен. зачеркнуть нельзя, удалил.
но человек своё нутро показал. остальные вопросы актуальны...

TL-led

27.01.2011 11:39

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 22938)

Можно было бы понят еслиб DmitriyZ спрашивал или ехидничал, а так ведь утверждал с уверенностью в 100, "нет в 1000" %...

если имеешь дело с диодами и есть опыт их монтажа, отвода тепла, фотографирования то вообще такие вопросы задавать не будешь, а утверждать о сроке службы тем более !
и так все видно и понятно :)

действительно актуальные вопросы это по сборке ( трудозатраты ...)

DmitriyZ

27.01.2011 12:05

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

при чём фотографирование? ))) этот вопрос уже всплывал. Вы сами разобрались.
так вот:
Если городить отвод тепла, то это уже увеличивает человекочасы
Вы же предлагаете готовый продукт. Точнее даже полуфабрикат для модернизации светильника. Как готовое решение.
Скорость падения яркости напрямую зависит от температуры p-n перехода, тока.
Есть стандарты LM-79-08 (Electrical and Photometric Measurements of Solid-State Lighting Product) и LM-80-08 (Measuring Lumen Maintenance of LED Light Sources) от IES, которые далеко не сахар и думаю будут дорабатываться. Но по ним работают Филипс, Cree и др.. Некоторые заводы даже превосходят этот стандарт, давая исчерпывающую информацию о своей продукции. А не маркетинговую, как мегапиксели на фотоаппаратах так и здесь, играются сроком службы и числом люмен.

о Вашем полуфабрикате мы знаем потребляемую мощность. Но не срок службы 1 линейки/светильника
ещё несомненно важно заменить освещение, чтобы оно было лучше по качеству

Диодник-дилетант

27.01.2011 12:20

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 22939)

Так все-таки, какова потребляемая мощность прибора с 24 и 32 светодиодами?

Alexiy

27.01.2011 12:38

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 22892)

потребление источником 15-20 %

Это теоретически должно быть или реально померили? Какова активная мощность, какова полная?

twkisa

27.01.2011 16:08

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Перечитал сегодня все споры в этой ветке. Интересно, но почему то переходим на личности. Можем это обсуждать спокойнее ?
/очень надеюсь/

Диодник-дилетант

27.01.2011 17:48

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 22943)

Строг, но справедлив. Поддерживаю. Кстати, хорошо бы и не только в этой ветке.
TO TL-led

"мощность в пределах"
не хитрите, ответьте откровенно ;)

"Отчего же ксс хреновенькая будет?"
Мы это проходили, первые светильники тоже делали в таких корытах. Тени на стенах совсем неприличные получаются, особенно с растром. Сейчас высота бортика у собственного корпуса 55 мм - совсем другой коленкор. :)

TL-led

27.01.2011 19:21

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Всем добрый вечер !!! :)

Ох и завелись мы тут в этой ветке ... :D

TL-led

27.01.2011 19:33

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 22947)

потребляют:
на 24 диода - 30-32ватт
на 32 диода - 40-42 ватт
реальное потребление

а так 30 и 38 соответственно ;)

а кто не дает посадить платы на бокс ближе к стеклу? многие так и делают для лучшей конвенции и охлаждения

TL-led

27.01.2011 19:40

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Диодник-дилетант, Вы самостоятельно изготавливаете корпуса для светильников?

Если да, можете ли нам продать ?:)

545	27.01.2011 19:50

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

да, пропиарился чувак конкретно! :D:D:D:D

отмыться тяжко будет...

TL-led

27.01.2011 20:25

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

вот полюбуйтесь :

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

KALAN

27.01.2011 21:30

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Да уж! Жуть!
Я пугаюсь такого (почти гаражного) развития СД светотехники!:D
Почти все знают, что СД освещение не моя любовь.
Только могу фотометрию сделать для таких источников света ,
точнее - световых приборов.
Протоколы. Файлы IES либо LDT, кому какие нужны.
Недорого!
Электрические параметры измерить "могём", в том числе и коэф. мощности.
Аппарат недавно куплен.
Тепловизор появился. Кому необходимо, то обращайтесь.
Лаборатория аккредитованная!!!
Пишите в личку, те, кому нужны измерения.
Измерения правильные и без "подгонки по желанию"!
Мои и моих коллег ПРИНЦИПЫ работы и отношение к измерениям!:)

twkisa

27.01.2011 22:56

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Подтверждаю слова KALANA (Валерия Петровича)
Знакомый изготовитель светодиодных светильников давал на замеры свои изделия Петровичу, так мне потом говорил, что Петрович отказался "дотягивать" некоторые параметры.

Savage aquarius

28.01.2011 00:15

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Никогда бы не купил такой дешевый светодиодный прибор)
Цена настораживает сразу - можно даже не вникать в глубины. Исключительно обывательский подход и никакой светотехники - "Скупой платит дважды"

TL-led

28.01.2011 00:52

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от Savage aquarius (Сообщение 22959)

в первом светодиоды МХ6
во втором линейки КТЛ

eu8	28.01.2011 02:56

Ответ: Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 22953)

вот полюбуйтесь :

Ну любоваться, собственно, пока ещё не на что.
Хотя кое-какой прогресс налицо :)
Хотя-бы резисторы поставили.
Теоретически, такое "решение" вполне жизнеспособно.
Только надо довести до ума.В первую очередь термодизайн.
На планках в начале топика его просто нет.В стиле а-ля китай.
Скажем, продавать набор уже смонтированным на один ! алюм. лист в распаянном виде и с БП.Естественно в упаковке.
И это будет не что иное как светодиодный модуль.
А он должен соответствовать определенным требованиям.
И при заявленной мощности даже в 30Вт на RS-25 серт не пройти:D
Честно говоря, мне это напоминает первые собственные поделки этак лет 7-8 назад. Но я их не пиарил и не продавал:D. Дарил....Честно...:)
Ну а форум создан ,( я так думаю) , что-бы умные люди творили больше и без "косяков".
Понятно, что никто не будет "растить" конкурента.
Поэтому если "назвался груздем".....Реагировать на критику стоит адекватно.

Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +4.

Страница 2 из 4

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице