Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

govoruhin87 - Вы занимаетесь продажами осветительных приборов?

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Продажей - нет, разработкой.

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

и продвижением продукции?

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

При натурных испытаниях он тем же самым будет заниматься...
Нет я технарь, этим не занимаюсь...

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

совершенно верно - там будет, но один раз, в отличие от сравнения конкурсной документации десятков претендентов

А в экспертизу зачем расчёты конкретного проекта сдаёте? С какой целью?

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Условия конкурса...

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

А почему Вы так переживаете: за Кз - это дело проектировщиков?

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

так Вы же разработчик?

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Не понимаю зачем Вы такие вопросы задаете... Какой коммерсант вообще чего понимает в светотехнике. Коммерция со своей стороны изучает, я с технической...
Сдавать то объект мне, а не проектировщикам... У нас в Че с грамотными проектировщиками в области освещения напряг...

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

То есть, проектировщики там есть, но они ни за что не отвечают?
Клёво! А за выбор кабеля - кабельный завод отвечает? :D

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Отвечают, проектировщиков может и накажут в случае чего, но нам то от этого не легче, есть такое понятие как "черный список ОАО РЖД", дорогу закроют и все. А там доказывай чего хочешь... Поэтому я лучше сам правильно посчитаю, а там пусть проектируют, заодно и проверят и перепроектируют в случае чего.

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Ваш метод имеет право на существование, но, как уже сказали, он очень неудобен, т.к. требует пересчета.
По вашей методике вы рассчитываете освещенность, которая будет в момент первого запуска осветительной установки. А правильно считать, ну так принято, освещенность в тот момент времени, когда она уменьшится на некий процент, т.е. на величину Кз.

Лично у меня, когда вижу расчеты выполненные с непонятным коэффициентом запаса, сразу возникает недоверие к расчету и используемой продукции.

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Надо обосновать свою точку зрения и сделать оговорку.
Конкурсная документация может быть идентичной на десятки случаев. а у Вас конкретный. Под него для разрядных ламп свой Кз. Его и надо брать. Там формулировка "не менее", т.е. не "ровно".

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Такие обсуждения отбивают охоту отвечать на форуме :D

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Полистав уважаемого Айзенберга, нашел следующий график для ламп типа ДРЛ (см.рис.).
Если руководствоваться ОСТ32.120 и Вашим расчетом, для Кз=1,5 (освещение открытых станций) получается 7% - процент учета суммарных показателей запыленности, загазованности, потускнения оптического экрана и т.п. (1,5/1,4=1,07).
Аналогично для ЛН: по ОСТ Кз=1,275, снижение по Айзенбергу 13% (см. рис.), получается 1,13 соответственно...
Ерунда какая-то...
Поправьте если что-то неправильно посчитал.

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

никогда не интересовался формулами. Всегда брал готовое значение из таблицы (обратите внимание на количество чисток в год - реально будет хуже)

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Полностью с Вами согласен, если речь идет о готовом проекте, там уже должны быть значения реальные, с учетом возможных уменьшений.
Что касается светотехнического расчета, то я всегда думал, что коэффициент запаса - некий коэффициент, который учитывает инженер-светотехник в своих расчетах, а как он это делает - без разницы, главное чтобы технически правильно было.
Просто откуда узнать что это так "принято", кем это "принято", "принято" среди всех проектировщиков или только в пределах этого форума и т.п. Ни стандартов ни рекомендаций по рассчетам не находил, только ЕСКД и правила оформления проектной документации... Остальное приходится додумывать самому либо советоваться с кем-то... И все делают по-своему!
Ну ладно, всем спасибо за рекомендации по расчетам и Кз, думаю многое теперь буду учитывать, как закончится экспертиза, отпишусь по результатам, если кому-то интересно...
Жду с нетерпением новый ОСТ с Кз для светодиодки, сомневаюсь что примут также, как для ДРЛ, ведь судя по готовящимся к выходу нормам, это не логично:

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

В любом учебнике по светотехнике написано как должен производится светотехнический расчет. "Справочная книга по светотехнике" по ред. Ю.Б. Айзенберга - это должна быть, по моему мнению, настольная книга. Есть еще много очень хороших книг по светотехнике.

По любой дисциплине (светотехника, электротехника и т.д.) есть свои книги и учебники. Надо постоянно с ними работать и изучать их.

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Это вообще не допустимо!! Изобретать велосипед не стоит, его нужно найти и применить по назначению!

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Немного не правильно выразился... Ни стандартов ни рекомендаций по рассчетам в отношении коэффициента запаса в Dialux не находил
В плане чего изобретать? Я же в самом начале написал, что в предыдущие года экспертиза была в ВНИИЖТ и там требовали предоставлять расчет с методом плана техобслуживания 1, в этом году с 0,77... Что будет в следующем?=-)

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Я про "велосипед" насчет светотехнических расчетов писал

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Анек:
Быстрее всех эволюционируют электрики
Каждый последующий умнее предыдущих.
Каждый смотрит на работу предыдущих и восклицает:
- Какой идиот это делал?!

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

На самом деле все просто. Если посмотрите на любые ручные методы расчета освещенности, будь-то метод коэффициента использования светового потока или метод удельной мощности или точечный метод, то там в формулах везде присутствует коэффициент запаса, т.е. при подсчетах он по-умолчанию учитывается :)

Ответ: Подскажите коэфициент запаса
 

Что интересно, коэффициент эксплуатации-то отлично рассчитывается (см.EN и Handbook разных производителей), а у нас Кз для светильника с натриевой и металлогалогенной лампой получается (для одного и того же помещения) по СП одинаковым.