Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Светодиодные лампы с цоколем Е27 (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=6447)

Alexiy 05.12.2012 14:43

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43138)
А места мало, и температура скотская... Какой драйвер выдержит такое издевательство - непонятно.

самый примитивный

Alexvas 05.12.2012 14:45

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Bioledex уже вовсю продает в России полноценную светодиодную замену 75 Вт лампы.

camii dobrii 05.12.2012 15:43

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43142)
самый примитивный

Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

Чуть более "сложный" - индуктивность, тоже подохнет, (у неё 110-120 - край).

Ну или цена лампочки с драйвером по технологиям для МКС и покорения марса...

Ну или срок службы 2 000-10 000 часов.

Alexiy 05.12.2012 15:58

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43152)
Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

дык, что ему будет-то?

camii dobrii 05.12.2012 17:53

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Ты не видел как керамические резюки дымятся? =))

Alexiy 05.12.2012 18:32

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43162)
Ты не видел как керамические резюки дымятся? =))

я видел как ВСЁ дымится и готичненько обугливается со звуковыми спецэффектами - несколько лет радиоэлектроника была моим хобби. Даже проволочные резисторы в 25 Вт у меня в качестве осветительных приборов как-то раз были...

С другой стороны, правильно подобранный резистор фиг убьёшь!

camii dobrii 05.12.2012 19:03

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43165)
С другой стороны, правильно подобранный резистор фиг убьёшь!

И фиг впихнешь...
Ну это лирика Лёх...
Ты же не всерьез предлагаешь - резюк в качестве драйвера?! =)

Alexiy 05.12.2012 23:47

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43168)
Ты же не всерьез предлагаешь - резюк в качестве драйвера?! =)

ну, себе бы я такой светильник не поставил на общее или местное освещение... На самом деле - можно ж ещё проще сделать
Вон, Световые технологии вовсю торгуют - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - светильники на Acriche :)

camii dobrii 06.12.2012 10:47

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43176)
ну, себе бы я такой светильник не поставил на общее или местное освещение... На самом деле - можно ж ещё проще сделать
Вон, Световые технологии вовсю торгуют - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - светильники на Acriche :)

Глазики... Жжжжжалко...

Alexiy 06.12.2012 12:48

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43184)
Глазики... Жжжжжалко...

Я им так и сказал на семинаре. Они ответили, что во-первых, по их собственным ощущениям не так уж и пульсит..., а во-вторых - это всего лишь подсветка, дополнительное освещение для приблизительной ориентации в тёмном помещении и светят они в пол, а не в глаза, так что "Покупайте наших слонов!" :)

Gades 06.12.2012 13:23

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43194)
Я им так и сказал на семинаре. Они ответили, что во-первых, по их собственным ощущениям не так уж и пульсит..., а во-вторых - это всего лишь подсветка, дополнительное освещение для приблизительной ориентации в тёмном помещении и светят они в пол, а не в глаза, так что "Покупайте наших слонов!" :)

Для освещения, допустим, коридоров - самое то. Светильник для того, чтобы мимо него быстро пробегать ))) Сидеть долго рядом - глазики точно на затылке сойдутся.

Sergey_K 06.12.2012 13:36

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Вложений: 2
Без комментариев...

alkrymov 06.12.2012 14:39

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Радиатор медный чтоли?

Alexiy 06.12.2012 14:40

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 43202)
Радиатор медный чтоли?

не, позолоченный! :)

Sergey_K 06.12.2012 15:01

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри Acriche. А ведь это лампочка для бытовых целей.

Alexiy 06.12.2012 15:05

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 43204)
Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри...

Если руки у вас золотые, то не важно откуда они растут! :D

Sergey_K 06.12.2012 15:09

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43205)
Если руки у вас золотые, то не важно откуда они растут! :D

Если лампа золотая, то неважно что внутри.

Alexiy 06.12.2012 16:14

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
при покупке внутрь не заглянешь...

Alexvas 06.12.2012 16:48

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43152)
Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

Чуть более "сложный" - индуктивность, тоже подохнет, (у неё 110-120 - край).

Ну или цена лампочки с драйвером по технологиям для МКС и покорения марса...

Ну или срок службы 2 000-10 000 часов.

А вариант с гасящим конденсатором почему не рассмотрели? :) Его применяют многие фирмы, даже весьма именитые. ;)

Alexvas 06.12.2012 16:53

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 43197)
Без комментариев...

Кстати, здесь все не так однозначно. В этой лампе стоит модуль Acrich2 Bulb (не путать с Acriche), который СПЕЦИАЛЬНО разработан для использования в ретрофитах. Там встроен специальный чип (на фотографии можно рассотреть), который, как я понимаю, является неким подобием блока питания, по крайней мере, светодиоды к нему присоединяются цепочками с последовательным соединением по 3 штуки. К тому же, коэффициент мощности у этого модуля не менее 0,95, что наводит на мысль о наличии блока питания, так как использование простейшей цепочки последовательно соединенных светодиодов с токоограничительным резистором не может дать такой результат. К сожалению, производитель не дает информации по коэффициенту пульсации для данного продукта.

Alexiy 06.12.2012 16:54

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43211)
А вариант с гасящим конденсатором почему не рассмотрели?

патамушта Постановление Правительства РФ от 20 июля 2011 г. N 602
"Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим
лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения"
п. 5.

Gades 06.12.2012 17:23

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43213)
Кстати, здесь все не так однозначно. В этой лампе стоит модуль Acrich2 Bulb (не путать с Acriche), который СПЕЦИАЛЬНО разработан для использования в ретрофитах. Там встроен специальный чип (на фотографии можно рассотреть), который, как я понимаю, является неким подобием блока питания, по крайней мере, светодиоды к нему присоединяются цепочками с последовательным соединением по 3 штуки. К тому же, коэффициент мощности у этого модуля не менее 0,95, что наводит на мысль о наличии блока питания, так как использование простейшей цепочки последовательно соединенных светодиодов с токоограничительным резистором не может дать такой результат. К сожалению, производитель не дает информации по коэффициенту пульсации для данного продукта.

Без акричной микрухи диод с резистором будет давать коэффициент мощности не сильно меньше - около 0.9 (что вполне нормально для светильника). Диод имеет крохотную ёмкость и индуктивность, так что заметно сдвинуть фазу у него не получается. Акричная микруха позволяет просто более полно использовать приходящую синусоиду, увеличивая скважность потребления тока (свечения диодов). Коэффициент пульсации при этом всё равно 100%. Некоторые приборы показывали 120% ))))

Alexvas 06.12.2012 17:42

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43217)
Без акричной микрухи диод с резистором будет давать коэффициент мощности не сильно меньше - около 0.9 (что вполне нормально для светильника). Диод имеет крохотную ёмкость и индуктивность, так что заметно сдвинуть фазу у него не получается. Акричная микруха позволяет просто более полно использовать приходящую синусоиду, увеличивая скважность потребления тока (свечения диодов). Коэффициент пульсации при этом всё равно 100%. Некоторые приборы показывали 120% ))))

Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Gades 06.12.2012 18:11

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43219)
Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Кстати, можно какую-нибудь ссылку на компетентный источник, в котором объясняется разница между косинусом фи и коэффициентом мощности? Я уже на столько устал объяснять людям, что это вещи не тождественные... Один фиг никто не верит! ))) Мне бы теоретическую поддержку какую - интернет ничего внятного не дал (
С другой стороны - откуда у диода с резистором серьёзным гармоникам взяться? Я вроде мерял такую систему на 220В - превышений небыло. Только давно это было - табличку с результатами наверное и не найду уже...

Alexiy 06.12.2012 18:31

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43226)
разница между косинусом фи и коэффициентом мощности?

вообще-то cos fi - частный случай коэффициента мощности.

1. представьте синусоиду напряжения и синусоиду тока
2. наложите их друг на друга с такими масштабами, чтобы амплитуды совпадали
3. заштрихуйте совпадающие участки
4. теперь сдвиньте одну синусоиду вправо - заштрихованный участок уменьшится. Площадь этого участка и есть активная мощность
5. возьмём изначальную картинку и исказим форму одной синусоиды, но так, чтобы кривые в точках максимума совпадали - при этом cos fi = 1, но заштрихованная площадь меньше изначальной
6. совместим пп. 4 и 5 - получим типичный пример реального нелинейного электроприёмника с реактивной составляющей

Нам так в универе объясняли. Если интересно - нарисую на досуге.

Gades 06.12.2012 18:36

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43227)
вообще-то cos fi - частный случай коэффициента мощности.

1. представьте синусоиду напряжения и синусоиду тока
2. наложите их друг на друга с такими масштабами, чтобы амплитуды совпадали
3. заштрихуйте совпадающие участки
4. теперь сдвиньте одну синусоиду вправо - заштрихованный участок уменьшится. Площадь этого участка и есть активная мощность
5. возьмём изначальную картинку и исказим форму одной синусоиды, но так, чтобы кривые в точках максимума совпадали - при этом cos fi = 1, но заштрихованная площадь меньше изначальной
6. совместим пп. 4 и 5 - получим типичный пример реального нелинейного электроприёмника с реактивной составляющей

Нам так в универе объясняли. Если интересно - нарисую на досуге.

Я это всё понимаю - мне бы ссылку на учебник какой или справочник, чтобы людям в нос тыкать - а то устал уже от путешествий с явным сексуальным уклоном... )

cvi 07.12.2012 03:12

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 43219)
Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Противоречия нет, главное сами не путайтесь.
Микруха представляет собой секвентальный драйвер, который, как отметил Gades, обеспечивает светодиоды необходимым током практически при любом мгновенном значении напряжения, т.е. выжимает из синусоиды по максимуму. За счет этого высокий коэффициент мощности. На сколько помню, по нашим измерениям с гармониками у этих модулей все в порядке. Пульсации есть, около 90-95%.

cvi 07.12.2012 03:14

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 43197)
Без комментариев...

Обратите внимание где у этой лампы находятся выводы проводов и заклепка, фиксирующая плату к корпусу.:eek: Ох и опасная эта штука!

aspid909 08.12.2012 18:03

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Вложений: 3
а вот еще, наши бракоделы делают (светильник РКУ, проработал около полугода), светодиоды прикручены прям к жести к ней же 3 драйвера (2 горели) но светодиоды все оказались целыми думаю какой нибудь светильнег из них соорудить, не поможети с выбором радиатора для светодиодов?

Serjant27 10.12.2012 09:38

Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27
 
Доброго всем времени суток!
Имел ли кто дело с творением питерского "Оптогана"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересно узнать мнение о их лампах с цоколем Е27.
И еще - светодиоды их же производства Х10 серии?


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru