Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Услуги, Работа (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Сотрудничество с РОСНАНО-Информ (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9211)

Андрей81 13.05.2015 15:22

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 60903)
Взгляд со стороны.

Непревзойденное соотношение цена/качество....

1) Преимущества Оптогана, которые безусловно "заставят" производителей сделать продукцию на этих диодах помимо существующих у них решений:
- есть интересный диод по цене и энергоэффективности конкурент 3535 диодам - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
- дешевая вторичная оптика для широкого ряда применений
- на волне нового лозунга - Импортозамещение - может оказаться очень выгодным и интересным продуктом, особенно если учесть как и кем проводятся крупные тендеры

2) Роснаноинформ - не факт, что светильники (которые делались в кооперации с филипсом) делают на Оптогане и не факт, что инфа на сайте уже морально не устарела, так как обновлять ее явно некому и возможно забили склад моральноустаревшим неликвидом поэтому и ищут новых партнеров, чтобы в проекты можно было ставить РЫНОЧНЫЕ продукты.

Lunyakov 13.05.2015 16:28

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 60903)
Взгляд со стороны.

Оптоган, судя по последней информации, давно вошел в кризисное состояние. По-существу новое руководство - кризисные управляющие. Очень похоже на распродажу после банкротства. Новые мощности по Чипам уже не актуальны, внимание теперь направлено на попытку распродать то, что уже сделано. По рекордным ценам.

Что слышно теперь?

"Светодиодные светильники уличного освещения Авеню ОРК303- доступное решение для городского освещения без компромиссов.
Светодиодный светильник Авеню ОРК303 является оптимальным решением для освещения улиц, дорог районного значения и придворовых территорий, а также территорий промышленных объектов.
Уличные консольные светодиодные светильники Авеню ОРК303 — это надежное светодиодное решение с непревзойденным сочетанием цена/качество"
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Световой поток светильника 8400 Лм
Мощность светильника 106 Вт
Световая отдача светильника 80 Лм/Вт
Цена 18 900 руб


Это предлагается для замены светильников с ДНАТ150. Тут (на Форуме) уже высказывались по поводу таких замен.

Непревзойденное соотношение цена/качество....

Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!)

Андрей81 правильно говорит! то что мы сейчас делаем и предлагаем находится в рынке как по цене, так и по качеству!

Lunyakov 13.05.2015 16:30

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 60903)
Взгляд со стороны.

Непревзойденное соотношение цена/качество....

Вот это очень интересное высказывание) у какого производителя такие показатели действительно хорошие? а именно честные данные с учетом всех потерь, нагрева и т.д.?

Андрей81 13.05.2015 16:35

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 60915)
Вот это очень интересное высказывание) у какого производителя такие показатели действительно хорошие? а именно честные данные с учетом всех потерь, нагрева и т.д.?

журнал LUMEN - там приведены реальные значения...

web-koLT 13.07.2015 16:23

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 60830)
Преимущество не замораживать свои оборотные средства. Осуществлять подготовку производства и реализацию заказов при 100 % оплате... и т.д.

Почему Вашему потенциальному партнеру в случае крупного проекта и сложностей с обороткой не привлечь банк под энергосервисный контракт, не ограничивая себя в выборе поставщика светодиодов, не впуская третьих лиц в проект (которые еще отъедят маржу)? У Вас в предложении фигурируют интересные скидки по светодиодам или эксклюзивные условия финансирования энергосервисного контракта сильно лучшие, чем в банках? В чем преимущества предлагаемого сотрудничества?

kokc 15.07.2015 11:56

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от web-koLT (Сообщение 62172)
Почему Вашему потенциальному партнеру в случае крупного проекта и сложностей с обороткой не привлечь банк под энергосервисный контракт, не ограничивая себя в выборе поставщика светодиодов, не впуская третьих лиц в проект (которые еще отъедят маржу)? У Вас в предложении фигурируют интересные скидки по светодиодам или эксклюзивные условия финансирования энергосервисного контракта сильно лучшие, чем в банках? В чем преимущества предлагаемого сотрудничества?

Вы пробовали сами договориться с банком на Энергосервисный контракт?

web-koLT 15.07.2015 14:49

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от kokc (Сообщение 62226)
Вы пробовали сами договориться с банком на Энергосервисный контракт?

Самолично - нет. Примеры по свету на рынке есть, в т.ч. с банками из топ-10 и их структур.
В крайнем случае, если не получается договориться с банком о сниженной ставке именно под энергосервис, то вопрос вырастает максимум до привлечения кредитных средств (читай как взять кредит) под поставку светильников (т.е. уже под обеспеченный будущий денежный поток) и грамотному юридическому оформлению с заказчиком.
В итоге не понятно, какой интерес покупать светодиоды Оптогана в данной схеме? - из-за скидки или из-за дешевого финансирования? Если ни то, ни другое, то получается, что они просят обеспечить им объем продаж, а как бонус еще и поделиться прибылью с проекта за просто так. Что тут скажешь, эксклюзивное "предложение".

Lunyakov 15.07.2015 15:12

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от web-koLT (Сообщение 62244)
Самолично - нет. Примеры по свету на рынке есть, в т.ч. с банками из топ-10 и их структур.
В крайнем случае, если не получается договориться с банком о сниженной ставке именно под энергосервис, то вопрос вырастает максимум до привлечения кредитных средств (читай как взять кредит) под поставку светильников (т.е. уже под обеспеченный будущий денежный поток) и грамотному юридическому оформлению с заказчиком.
В итоге не понятно, какой интерес покупать светодиоды Оптогана в данной схеме? - из-за скидки или из-за дешевого финансирования? Если ни то, ни другое, то получается, что они просят обеспечить им объем продаж, а как бонус еще и поделиться прибылью с проекта за просто так. Что тут скажешь, эксклюзивное "предложение".

Здравствуйте!
Интерес покупать диоды оптогана когда вы работаете с гос. структурами, к тому же благодаря диодам оптоган вы сможете снизить цену конечного продукта и выполнить поручения пр-ва по импортозамещению (актуально для гос заказа). Что касаемо банковского кредита, вариант, пожалуйста! Вы можете пройти все процедуры и взять кредитные деньги, под нынешний процент даже интересно будет как вы войдете в экономику проекта. Прибыль с проекта берется не за просто так. Понимаю что описанное Вами выше выглядит просто и доходчиво ("разложили так сказать по полочкам"), но это со стороны критики, у нас есть партнеры которые думаю по другому) и понимают что с помощью нашего предложения они могут взять "кусок" который им не по зубам) Остальное, на Ваше усмотрение)

vladmark 15.07.2015 15:20

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 60915)
Вот это очень интересное высказывание) у какого производителя такие показатели действительно хорошие? а именно честные данные с учетом всех потерь, нагрева и т.д.?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Там же указывается соответствие заявленных и измеренных характеристик.

Lunyakov 15.07.2015 16:07

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 62248)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Там же указывается соответствие заявленных и измеренных характеристик.

Спасибо, дело хорошее делаете) но в конечном счете это зависит от производителя светильников, а не производителя диода) или я что то не понимаю?):p

vladmark 15.07.2015 18:38

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 62252)
Спасибо, дело хорошее делаете) но в конечном счете это зависит от производителя светильников, а не производителя диода) или я что то не понимаю?):p

Да, конечно. Во многом. Но есть и тонкости. Если заявленный CRI 85, а измеренный 67... То же самое по цветовой температуре.
Но в целом, конечно, использованные диоды это мало характеризует. Только, кончено, если не знать пресупозицию и не читать между строк))

web-koLT 15.07.2015 19:48

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 62247)
выполнить поручения пр-ва по импортозамещению (актуально для гос заказа)

Это поручение выполняется всеми российскими производителями светильников, пусть и использующих импортные светодиоды. Плюс к тому и ваши чипы азиатские. Прибавка в локализации готовых светильников будет только за корпусирование светодиодов (как и у Pandora LED, например).
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 62247)
Прибыль с проекта берется не за просто так.

А все-таки за что? Несколько расплывчатые формулировки. Ваша компания является приверженцем идеологии "Честная позиция"?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Lunyakov 16.07.2015 13:31

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от web-koLT (Сообщение 62257)
Здравствуйте!

1) Это поручение выполняется всеми российскими производителями светильников, пусть и использующих импортные светодиоды.


2) Плюс к тому и ваши чипы азиатские. Прибавка в локализации готовых светильников будет только за корпусирование светодиодов (как и у Pandora LED, например).

3) А все-таки за что? Несколько расплывчатые формулировки. Ваша компания является приверженцем идеологии "Честная позиция"?


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

1) На счет "всех" сказано сильно!)
2) Чипы согласен) но вот почему, допустим, производителей машин не спрашивают где они взяли железо? или например у строителей где они взяли материалы?) Надеюсь мысль понятна, к тому же поинтересуйтесь где делают чипы такая маленькая компания как CREE (я точно вам могу сказать) и т.д.
3) Знаете, на форуме рассказывать что и почему, считаю не правильным) если Вы хотите что то обсудить предметно, то можно встретиться, или созвониться) контакты мои есть)

Lunyakov 16.07.2015 13:33

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 62256)
Да, конечно. Во многом. Но есть и тонкости. Если заявленный CRI 85, а измеренный 67... То же самое по цветовой температуре.
Но в целом, конечно, использованные диоды это мало характеризует. Только, кончено, если не знать пресупозицию и не читать между строк))

Тонкости есть всегда ;) К тому же важна методология проверки :cool:

Alexvas 17.07.2015 12:54

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
[QUOTE=Lunyakov;60913]Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!)

То есть у вас уже никакого партнерства с Philips нет, получается?

vladmark 17.07.2015 13:59

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 62278)
К тому же важна методология проверки :cool:

Ну это вообще типичная и любимая позиция многих)) "Не сошлось заявленное с измеренным? А у вас методология кривая!" (я сейчас не про кого-то конкретно, это обобщенная картина всего, с чем приходится сталкиваться после выявления несоответствий).
И то, что схождение наших измерений +/- 1..3% (ЦСОТ НАН РБ) с лабораториями ВНИСИ, Архилайта, ВНИИОФИ, Саранска, Сree (!), а также собственных лабораторий Белинтегры, Вартона, Светологий и других... это все равно: "идите учитесь мерить, и своим метрологам это передайте" + "..У нас в офисе висит точно такой же светильник у в нем никак не может быть 6000К..."

Занавес.

Lunyakov 17.07.2015 14:19

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 62323)
Ну это вообще типичная и любимая позиция многих)) "Не сошлось заявленное с измеренным? А у вас методология кривая!" (я сейчас не про кого-то конкретно, это обобщенная картина всего, с чем приходится сталкиваться после выявления несоответствий).
И то, что схождение наших измерений +/- 1..3% (ЦСОТ НАН РБ) с лабораториями ВНИСИ, Архилайта, ВНИИОФИ, Саранска, Сree (!), а также собственных лабораторий Белинтегры, Вартона, Светологий и других... это все равно: "идите учитесь мерить, и своим метрологам это передайте" + "..У нас в офисе висит точно такой же светильник у в нем никак не может быть 6000К..."

Занавес.

))))))))))) Согласен!!! только еще перед занавесом, можно аплодисменты (особенно когда люди говорят о 4000 К, хотя на "глаз" видно что не менее 6000 К)

Lunyakov 17.07.2015 14:21

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
[QUOTE=Alexvas;62317]
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 60913)
Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!)

То есть у вас уже никакого партнерства с Philips нет, получается?

Вопрос скорее не ко мне, а к Оптогану):cool:

Gades 17.07.2015 14:54

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
[QUOTE=Lunyakov;62327]
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 62317)

Вопрос скорее не ко мне, а к Оптогану):cool:

Лёш, это из серии "точный ответ знаю, но отвечать нетактично" :D

Lunyakov 17.07.2015 15:12

Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ
 
[QUOTE=Gades;62328]
Цитата:

Сообщение от Lunyakov (Сообщение 62327)

Лёш, это из серии "точный ответ знаю, но отвечать нетактично" :D

Стас, мы же люди корректные) а отвечать за "других" не правильно:p


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru