Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
PS - только смотрите внимательно, дабы найти ответ на все свои вопросы. Удачи:) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Опять же подобные рекомендации видимо должны быть каким-то образом учтены в КСС светильника. Например, возможно у вас есть заводская предустановка светодиодных модулей для ситуаций с установкой угла наклона в 75 градусов? или быть может какие-то другие весьма интересные ноу-хау? Ну и до кучи, что у вас получается с коэф. ослепления при указанных рекомендуемых углах наклона - т.е. удается ли при это выполнять нормы? |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
В паспорте указаны минимальное и максимальное значение. Точные значения наклона консоли определяются в проекте. Из практики разброс составляет 15-25 градусов. Касательно коэффициента ослепления - ies-файлы в свободном доступе (причем на разную мощность), и я думаю Вам, как специалисту, не составит труда лично проверить значение этого коэффициента.:) Более того, наши светильники уже висят в Московском регионе - можно проверить все характеристики (причем после продолжительной эксплуатации). |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
ок, про углы наклона все ясно, выводы сделаны. В МО где конкретно висят? (помимо Румянцево) =)
а что насчет заявленной оптики для пешеходных переходов? - выложите плз картинку |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Smol - благодарю Вас!
Может вы мне подмочь сумеете - или подсказать - все таки - какова температура на кристалле у этих светильников Pandora LED кои представлен на данном форуме? ================================================== ============================ Только косвенно, из другого личного опыта. Там на корпусе 60 градучов, а на COB все 85 градусов по Цельсию. Лучше определить это можно, полагаю, имея объект и термопару.Надеюсь, что ,если я уж не прав, то поправят... |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
[QUOTE=PandoraLED;60061]NPP-Parytet, Вас явно задела фраза про отсутствие деградации и Вы начинаете передергивать и будоражить остальных.
НА сайте указано про отсутствие деградации светильника, а не светодиодов. Не надо додумывать и дописывать то, чего там нет! Давайте говорить по делу.[/QUOT Доброго дня Pfndora LED Начнем с того, что фраза действительно "зацепила"! Признаемся есть в этой фразе некоторая цеплялочка! :) В остальном - ник-то не передергивал - и в конце-концов был задан вопрос относительно температуры на кристалле, чтобы прикинуть, пусть и приблизительно - каков реальный срок службы Вашего оборудования! Приносим извинения если чем-то Вас тоже "зацепили"! А так - в общем то и мы писали Вам - оборудование смотрится не плохо, и не стоит обижаться, дуться - надо просто на сайте вполне себе человечьим языком писать, и не оставлять "крючки" за которые народ цепляется и после задает, как вам кажется - глупые вопросы! Благодарим за диалог - кстати сказать видели Ваши светильники, - внешне смотрятся хорошо, вот что-то за это - МОЛОДЦЫ! В остальном - положив руку на сердце - мало у нас на рынке качественного уличного светодиодного освещения! С уважением... |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
По поводу пешеходных переходов - какая заявленная оптика? Исключительно под пешеходный переход светильника не делаем (пока не делаем, но готовы заняться этим вопросом при наличие заказа). |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Там поднимается вопрос о температуре на матрицах, более того, её можно в реальном времени отслеживать.:) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
С этим и стараемся бороться.:) За все конструктивные замечания большая благодарность всем участникам! |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
80 градусов получается 200кд/кЛм Это не соответствует ГОСТ. Про это пока ничего не было сказано. Даже из вида КСС понятно, что тем присутствует опасная сила света на 80 градусах. Я естественно это отмечаю. Нужно чуть поправить линзу. Наклонять консоль - это очень плохо. Будет только хуже. Ну, разве чуть- чуть наклонить консоль, поправив область освещения. Не думаю, чтобы я ошибся. КСС надо бы, чтобы не выбиралась за угол 75 градусов ни чуть. В худшем случае м.б. использовать бортик светильника? Я бы хотел, чтобы у Вас получилось. |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Или имеется ввиду что одна КСС используется для всех целей? По местам установки спасибо - посмотрю обязательно. А на М4 в Краснодарском крае - более точный адрес возможно уточнить? |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Что же касается практики угла наклона консолей в более чем 15 градусов - то это лишь пережитки старых газоразрядных светильников с устаревшими отражателями. В новых установках подобных углов (более 15 град) при освещении дорого, на мой взгляд, не должно быть в принципе. |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
обсуждение технического описания светильников здесь на сайте носит исключительно практический характер для вас же, как для производителя. Для того, чтобы почистить явные ляпы и уже более технично представить себя на рынке ;)
Покупателей здесь вряд ли найдете =) Для примера из указанных выше явных "ляпов" в описании светильника LED 535AEG-215: Световой поток 25843 Lm Потребляемая мощность 20-192 W Ок, допустим, что для мощности указанный диапазон - это лишь для иллюстрации возможностей диммирования. Но тогда получается, что даже при потребляемой мощности в 20W (т.е. 10% от макс.) светильник будет выдавать 25 тыс. лм (!!!) Ну это же явно не соответствует действительности. Есть большие сомнения по корректности данных в пункте "Напряжение питания 76-265 V". Быть может опечатка? и должно быть указано 176-265V? Опять же если откроем данные светильника LED 235ANG-240, то на сайте указаны одни данные, а в паспорте светильника (скачанные тут же) уже несколько другие. Взять те же данные по питанию, ну или разброс световой температуры ;) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
"В новых установках подобных углов (более 15 град) при освещении дорого, на мой взгляд, не должно быть в принципе."
================================================== ======================= Да, да... Смотрю на массу фото. Фото-пиары стараются задрать светильник. Так они уже с фотографии слепят. На фотографиях, на которых жертвы, очень часто отвратительная слепящая обстановка, или жуткая мгла... |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Экономия существенная и при других светодиодных светильниках. Вот с ценой у вас еще беда. А матрицы отдельно не продаете? Интересно по уровню цен на них. А диоды корпусировать не пробовали? |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Нравиться мне у пандоры, что ребра радиатора направленны [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
С тем объемом денег (причем явно не своих собственных), вброшенных в проект развития направления светодиодного освещения, можно было бы изготовить радиаторы в несколько раз легче, чем имеющиеся сейчас. Причем - более эффективные. Пример - литые корпуса светильников от казанского Ледел. Ребра радиатора, направленные вниз, должны играть роль подобия шторки для создания защитных углов. Изготовить для мощного СОВа эффективную дорожную линзу, а тем более сложный кососвет - задача практически нерешаемая - уж слишком большая получается "точка" для геометрических светотехнических расчетов, слишком большие потери переизлучения на рассеянный свет. Такие задачи больше "по плечу" линзам, сопрягаемым с нормальными светодиодами. Мне очень сложно быть объективным, однако выскажу мнение, что "гора родила инновационную мышь" в качестве массового продукта. Ну если не брать в расчет эффектный пиар-показ навороченной продукции и нового корпуса предприятия Путину с Меркель. Ему было очень приятно! :) А вот автомобильную сигнализацию Пандора делает классную! Совершенно безусловно. |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Посмотрели указанное в ссылке видео с одним человеком, который занимается разработками, производством светодиодных систем, светильников с 1994 года, и вот его вердикт: "Посмотрел и почитал на сайте - столько не однозначных моментов, еще не встречал ни у кого! :) Ну так вот: 1) Срок службы = ресурс работы, понятия более или не менее это уловки для не сведущих. Понятно одно 30000 часов. К примеру, для Сибири среднесуточное горение светильника (с учетом лета-зима) = 10 часов То есть - 3650 светочасов в год, соответственно ресурс = 8 лет. 2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только! И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт. Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет! 3) Управление! Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу. Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет! Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)! Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам. Прошу прояснить возникшие вопросы!" |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
А как с остальными пунктами?! :) : 2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только! И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт. Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет! 3) Управление! Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу. Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет! Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)! Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам. Прошу прояснить возникшие вопросы!" |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Смотрю не дают Вам покоя наши светильники:) Нашли какого-то невиданного (и очень скромного) "эксперта", который утверждает, что наши матрицы китайские, больше трех лет не работают и вообще... Не хочу вдаваться в подробности, но вкратце: - матрицы у нас свои - это факт, как говорится хотите верьте, хотите нет. Производство свое мы не скрываем, в интернете полно роликов оттуда. - наш светильник работает гораздо больше трех лет, поверьте. В нашей беседе я уже упоминал про испытуемые образцы, которые с 2012 года висят на наших цехах и включены на полную мощность ежедневно и круглосуточно по нынешнее время (а это в реальном цикле уже 6 лет работы или 26000 часов). Мы их не стесняемся и готовы продемонстрировать. Кстати, в каждом светильнике у нас (как Вы наверно заметили из видеоролика) имеется встроенное ПО со счетчиком потребленной энергии, так что подключившись к светильнику можно проверить, сколько он работает.:) - ну и самый разгромный Ваш (точнее Вашего невиданного скромного "эксперта") вопрос - касательно настройки светильников: в каждом светильнике уже заложен заводской алгоритм почасового регулирования, который позволяет в реальном суточном цикле экономить до 40% энергии. Ничего делать для этого НЕ ТРЕБУЕТСЯ! Просто подать на него питание. Причем это питание можно оставить на постоянной основе - светильник сам будет включаться и выключаться, а в случае неисправности будет моргать, сообщая тем самым о неполадке. Дистанционное регулирование сделано для того, чтобы конкретный светильник можно было подрегулировать. Например те светильники, которые находятся рядом с пешеходным переходом - можно выставить более высокую мощность в ночное время и на трассе пешеходный переход уже будет выделяться на общем фоне. Для этого, повторюсь, необходимо ОДИН раз при установке отрегулировать мощность. Сам этим занимался - занимает максимум минуту, можно делать даже сидя в автомобиле.:) PS - Уважаемый NPP-Parytet! Почему же на Вашем сайте не указан срок службы Ваших светильников? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Мне данная ветка уже напоминает поисковое продвижение продукции:) Не помню как оно называется по научному :)
Меня заинтересовал вопрос: В нашей беседе я уже упоминал про испытуемые образцы, которые с 2012 года висят на наших цехах и включены на полную мощность ежедневно и круглосуточно по нынешнее время (а это в реальном цикле уже 6 лет работы или 26000 часов). Это как? Висят с 2012 года, а работают уже 6 лет ? У Вас что, есть машина времени? Или они до этого в коробках работали? Я конечно придираюсь, и даже не к продукции, а к маркетинговым ходам скорее... но просто этот форум, мягко говоря предназначен на для PR продвижения продукции... Данный фразы наверное даже нормально смотрятся в буклетах или еще где, но в данном месте они режут глаз и скорее вызывают отторжение... |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Здесь никакого маркетинга нет. И расписал я вроде достаточно подробно. Попробую еще: Светильники находятся в эксплуатации с 2012 года (а это уже 3 года) и работают круглосуточно (то есть днем не выключаются:)). Это значит, что в обычном режиме эксплуатации (когда светильники днем выключаются) они бы проработали минимум в два раза дольше. Я считал исходя из среднего времени работы светильника в сутки 12 часов. Плюс надо учитывать, что днем температура воздуха существенно выше (особенно в жаркие летние месяцы) и светильник работает в гораздо более сложных условиях. Кстати, мне всегда было интересно, на чем основаны у конкурентов данные о ресурсе работы светильника в 50000, а то и 100000 часов работы..? Когда они его успели испытать...? Или же это просто маркетинговый ход?:) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Относительно Вашего вопроса о том, что нет срока службы светильников - это досадный ляп нашего Сисадмина - не более, не менее! :) Теперь следующее - относительно "Наша матрица" - не могли бы Вы о ней написать подробней и дать ее подробные тех параметры! Далее, - Вы так и не ответили на момент: "2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только!" Соответственно исходя из Вашего ответа - получается - что нужно таки регулировать КОНКРЕТНЫЙ СВЕТИЛЬНИК (по сути в ручную, хоть и при помощи программного пакета), сеть они не образуют?! Ну как то так! |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Если Вы смотрели наш сайт - то скорей всего обратили свое внимание на то, что нами (конкретно нашим производственным отделом) - производятся светильники под названием "РАСвет". Соответственно там как раз есть сроки службы! Для примера: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Search engine optimization (SEO) ...а также Social media marketing (SMM) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Про 100 тысяч часов я умолчу... (я видел и 250 тысяч) ... пусть это будет на совести каждого отдельно... |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Внесу и я свои 5 копеек в SEO и SMM продвижение этого производителя :) По случайному совпадению, буквально сегодня мне прислали протокол испытаний одного из их светильников. Мы сами купили (или привезли откуда-то, не знаю, не выяснял, большая компания), короче, видимо где-то с ними столкнулись, и надо было для самих себя выяснить, что там по факту.
Измерили у себя. Посмотрел. От заявленных данных результат отличается. В какую сторону и как сильно, не буду говорить, потому что протокол показывать все равно не собираюсь, вести публичную дискуссию нет задачи. А зачем тогда пишу, если не собираюсь подкреплять слова или спорить? Обеденный перерыв и занятное совпадение сыграли роль:) Да, мы часто покупаем и проверяем у себя разные светильники для внутренних целей. Нас не проведешь! Все знаем, как на самом деле! :) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Да и промышленный свет очень часто ограничивается рабочей сменой... |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Маркетинговое продвижение могло бы быть немного пограмотнее, поточнее в словах и заявлениях. В частности - в среде коллег-специалистов. То, что они запустили новое, современное предприятие - мой им низкий поклон. На чьи деньги и отобьются ли они в итоге - оставим за скобками. Ну а на вкус и цвет применяемых излучателей, оптики и корпусов - здесь уже каждый сам за себя :cool: Вывод: предлагаю угомониться. |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Относительно алгоритмов управления и прочего у PandoraLED! Алгоритмы может и есть, возможно и даже - не плохого качества (они ведь хорошие автосигналки выпускают) - НО! Но-уважаемые Господа, Друзья, Коллеги - давайте зададимся собственно вопросом - Когда-нибудь, явит кто-нибудь - вполне себе Доступный светодиодный уличный светильник!? Не "космолет" по цене и начинкам, не с параметрами несколько оторванными от реалий - а вполне себе адекватный, без супер-пуппер "мозгов" внутри - простой уличный такой светильник, который напрочь уберет с улиц наших с Вами городов светильники с лампами?! При всем, при этом "Доступность" подразумевает под собой и цену, и качество, и ремонтопригодность, да при этом надежность, долговечность! Мы тут можем до хрипоты спорить ли, что-то друг дружке доказывать ли, при этом показывать что-то, а меж тем Потребитель ждет вполне земных предложений... ;) Предлагаю объедениться нескольким разработчикам, компаниям, - и может сделать - уличный светильник, который бы соответствовал бы основному критерию - ДОСТУПНОСТЬ!!! Мы с Вами понимаем, что нет в нашей стране - нормальных, адекватных предложений по уличному свету, делает кто во что горазд - так давайте же стронем сие направление с места и наконец предложим решение этого вопроса! NPP-Parytet |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Что с того, что я ЗНАЮ, как надо сделать недорогой, долговечный, технически грамотный набор модельных рядов светильников с хорошим дизайном? Кстати, это же наверно будет утверждать каждый производитель :cool: С одной стороны - нужен гарантированный спрос "вагонами", с другой - нужна современная высокопроизводительная оснастка, с третьей - наличие на складах комплектующих в размере тех же "вагонов". Вы же первый посмотрите на меня, как на конченного чудака, если я скажу: "дайте мне сначала много денег, я построю современный заводик, укомплектую склады, а вы все дружно займитесь сбытом и гарантируйте мне заказами хотя бы 70%-ю постоянную загрузку производства"! Сегодня проблема в том, что светильники клепают (с соответствующим техническим уровнем) чуть ли не в каждой деревне и заказчик, как массовый потребитель, - размывается. Цена входа на рынок - очень маленькая, но при этом и рынок конкретного потребителя для каждого поставщика - тоже не велик. Все кинулись демпинговать на рынке в надежде что "пока я проем свой склад, сосед вааще загнется". Так и сосед надеется ровно на то же :) |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
По порядку! 1-как гласит древняя мудрость - "Знать и сделать - это две большие разницы!" :) Пусть каждый производитель утверждает сколько захочет и что захочет, на то и реклама и т.д. НО если светильники, допустим Ваши - и соответствуют нормативной базе, если фактические параметры будут соответствовать заявленным и полностью, до запятой, а помимо этого - еще и доступность будет такого светильника - то и вот пункт 2 2-спрос пойдет лавинообразный. При этом не предлагать как сейчас собственно светильник или светильники - Вы ведь понимаете - светильник это инструмент - нужно предлагать УСЛУГИ, - по освещению, по экономии фин средств на освещении, и т.д. Ежели предлагать только светильники - естестнно :) ник-то их покупать не станет! 3-относительно современной оснастки и прочего - тут вновь отталкиваемся от того, что мы предлагаем и что во концовке хотим получить! При этом на создание грамотной оснастки - нужно создать грамотное ТЗ, тогда все упростится! 4-спрос при этом нужно формировать, а не ждать - что кто-то или что-то вдруг сообразит. Причем работать и с чиновниками, и с проектантами, и градостроителями, и с дорожниками, и в конце-концов с энергетиками... 5-про заводик - знамо - проходили... И загрузка на 70% не гарантия выживаемости заводика! 6-дабы не было демпенга, дабы не было искушения лепить всякую, пардон конечно, - ересь - можно и нужно сделать некое подобие Объединения, мкоторое разработает некие стандарты, технические регламенты, технические условия - меньше будет и ширпотреба, и желающих ваятелей коленно - гаражного изобретательства. При этом - кучкой всегда проще отбивать атаки ширпотреба, проще вести диалог с чиновним людом и т.д. И пусть это будет похоже на некое подобие - картельного сговора - зато есть и будет шанс - сделать вменяемые решения и не только в области уличного освещения. |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
5. Гарантия выживаемости "заводика" обычно заключается в многопрофильности производства, причем по всем направлениям - электроника, механичка и т.д. Ну, это вообще как бы азбука для любого производственника :) |
Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru