Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светодизайн. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   DIALux 4.X.X.X (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=234)

Наталья-248usmr 29.04.2009 17:01

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
в Питере теплая погодка 18-20 тепла...
а про лампы спасибо... просто хочется как лучше, а получается как всегда...

twkisa 30.04.2009 18:42

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Может пригодится ссылка на галогенки OSRAM /155 файлов LDT/
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Наталья-248usmr 30.04.2009 18:49

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
спасибо за ссылку...))) у меня есть эти файлы

eis 23.05.2009 18:31

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Помогите консультацией.

Надо сделать динамическую подсветку RGB.
В ДИАЛе это возможно ?
Насколько адекватно в ДИАЛе смешиваются цвета?
Куда экспортировать файл с такой подсветкой?

twkisa 23.05.2009 22:47

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
... пока не пробовал... увы

eis 24.05.2009 16:34

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
У меня стоит 4.6

Кто знает как в одну сцену освещения впихнуть больше пяти элементов управления? Хочу совместно с RGB пропустить световую волну из белых в одном проекте.

Подскажите. При создании цвета светодиода (красный, синий, зеленый) через какой фильтр пропустить D65, чтобы были похожи на правду. А может есть какая-нибудь добавка к ДИАЛу с монохромными цветами источников света???

Может в 4.7. есть какие-нибудь добавки?

eis 25.05.2009 21:46

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Добрые господа, подскажите.

В какой программе рассчитать светодинамику на светодиодах.

Хотелось бы задавать монохромные источники и регулировать световой поток, а смешивание оставить программе. Убиваем двух зайцев: получаем проект для заказчика и алгоритм изменения тока через диоды для электронщика.

Диал, конечно, считает, но так и не нашел монохромный источник света и картинка так себе.

eis 30.05.2009 00:04

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Светодинамику никто подсказать не хочет.

Тогда другой вопросик, только наверно немного не в тему.
Подскажите, пожалуйста, видел много проектов расчета освещения промышленных зданий и в расчете стоит средняя горизонтальная освещенность 200 лк.
Разве по Российским нормам средняя нормируется?
Или это для европейцев делалось?

camii dobrii 02.06.2009 11:35

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Приветствую уважаемый!

Давайте поговорим о диалюксе... Честно говоря никогда не заморачивался вопросами создания динамических сцен в диалюксе, но думаю что проблем с этим не должно возникнуть. Насколько мне помнится цвет источника света можно выбрать по диаграмме RGB любой, думаю если будете выбирать на глазок - не прогадаете.
В крайнем случае можно Выбирать источники света с максимумами в интересующей вас области спектра и ставить фильтры которые в большом количестве приведены в диалюксе.
А в чем проблема с "выключателями"? Вроде их можно до потери пульса туда вставлять, другое дело время расчета...

Последний вопрос относительно норм.

Да, у нас нужно нормировать минимальное значение освещенности. В европпе нормируют среднее. Dialux родом из германии, германия - европпа...
Относительно целесообразности нормирования минимальной освещенности:
В некоторых случаях вы ставите лишний ряд светильников вдоль стены, чтобы получить минимальною освещенность под плинтусом - комично...
На мой взгляд правильнее нормировать среднюю освещенность но при этом смотреть чтобы на основной площади помещения эта освещенность соответсвовала требованиям СНИП, при этом мы помним что у нас есть Кз.

eis 02.06.2009 19:25

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7206)
Насколько мне помнится цвет источника света можно выбрать по диаграмме RGB любой, думаю если будете выбирать на глазок - не прогадаете.

Огромное спасибо за ответ.
А где эта диаграмма, какая вкладка. Уже все перерыл, не могу найти.
Захожу в "цвет освещения" сразу выбрасывает на цветовую температуру.

Подскажите, как добраться до RGB

camii dobrii 03.06.2009 13:44

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Все таки только выбор ИС (типа А или D65) с последующим наложением фильтров. Видимо по RGB где то в другом софте.

P.S. диалюкс 4.7 только у меня глючит с расположением окна на экране?

twkisa 03.06.2009 22:14

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7242)
Все таки только выбор ИС (типа А или D65) с последующим наложением фильтров. Видимо по RGB где то в другом софте.

P.S. диалюкс 4.7 только у меня глючит с расположением окна на экране?

Вроде глюков не замечено.

eis 09.06.2009 11:09

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Нарисовал ies по собственным замерам с плоскости.
В ДИАЛе разместил на ту же высоты (по высоте световых точек).
Коэффициент уменьшения 1.
Расчет . По оси 360 лк вместо 450.
В ies

1 -1 1 15 7 1 2 0.5 0.052 0.07
1 1 27.7
0 10 20 30 40 45 47.5 50 52.5 55 60 65 70 80 90
0 15 30 45 60 75 90
451 477 529 677 898 1069 1202 1398 1488 1536 1148 648 401 13 0
451 460 463 500 583 629 655 723 714 679 488 311 150 13 0
451 422 378 317 265 228 209 202 202 174 70 53 33 25 0
451 393 309 240 194 175 157 91 51 53 43 31 32 0 0
451 365 254 206 170 47 41 38 36 36 32 32 30 0 0
451 349 241 200 108 40 37 38 36 32 32 29 28 0 0
451 341 233 202 54 40 35 35 33 36 43 26 23 0 0

Что такое может быть? Иногда такая хрень встречается. Не могу понять. Почему он занижает расчет. В паспорте светильника вывожу конус показывает на 1 м 450 лк по оси.

camii dobrii 09.06.2009 11:26

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Мммм... там коэф запаса 0,8 стоит по умолчанию... Похоже на него. Он у них помоему коэффициентом тех. содержания называется если мне память не изменяет ни с кем.

eis 09.06.2009 11:39

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7305)
Мммм... там коэф запаса 0,8 стоит по умолчанию... Похоже на него. Он у них помоему коэффициентом тех. содержания называется если мне память не изменяет ни с кем.

Этот коэф. в плане тех обслуживания я поменял на 1.
Решил подвигать светильник от расчетной поверхности. Переношу с 1 м на 10 м вместо 360 получаю 4,47. Уже ближе к правде.
Видимо что-то с шагом расчета. Галочку уточненный расчет ставил не помогает. Что можно еще применить, или это ограничение жесткое и близко расположенные светильники просто нельзя рассчитывать.

camii dobrii 09.06.2009 12:09

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 7306)
Этот коэф. в плане тех обслуживания я поменял на 1.
Решил подвигать светильник от расчетной поверхности. Переношу с 1 м на 10 м вместо 360 получаю 4,47. Уже ближе к правде.
Видимо что-то с шагом расчета. Галочку уточненный расчет ставил не помогает. Что можно еще применить, или это ограничение жесткое и близко расположенные светильники просто нельзя рассчитывать.

Тогда возможно 2 варианта.

1) Расчетный растр (сетка) не попадает непосредсвенно под максимальную силу света (не знаю насколько понятно... нет точки в которой производится расчет, расположенной перпендикулярно максимальной силе света.)

2) Методы применяемые для расчета в Dialux не работают на малых расстояниях - как метод квадратов расстояний. Т.е. надо увеличивать расстояние для правильной оценки.



Учитываете отраженный свет?

eis 09.06.2009 12:27

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7308)
Тогда возможно 2 варианта.

1) Расчетный растр (сетка) не попадает непосредсвенно под максимальную силу света (не знаю насколько понятно... нет точки в которой производится расчет, расположенной перпендикулярно максимальной силе света.)

2) Методы применяемые для расчета в Dialux не работают на малых расстояниях - как метод квадратов расстояний. Т.е. надо увеличивать расстояние для правильной оценки.



Учитываете отраженный свет?

Стены и потолок поставил с нулевым коэффициентом отражения.
Растр пытался изменять в результатах расчета. Не помогло. А где можно поменять растр самого расчета (галочка - повышенная точность не помогла).

Если можно поясните, почему метод квадратов расстояний не работает на малых расстояниях.

Огромное спасибо, за консультацию

camii dobrii 09.06.2009 13:18

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Поставь расчетную точку горизонтальной освещенности с теми же координатами что и светильник - и будет счастье =)) Ну кроме Z координаты конечно.

Не работает потому что в законе квадратов не учитываются геометрические размеры источника света - т.е. считается от светящейся точки. А если их учитывать то там такой гемор набегает - что лучше ими пренебречь =)).

eis 09.06.2009 15:12

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7310)

Не работает потому что в законе квадратов не учитываются геометрические размеры источника света - т.е. считается от светящейся точки. А если их учитывать то там такой гемор набегает - что лучше ими пренебречь =)).

Спасибо. Ошибка была в задании длины и ширины светильника. Я не знал, что он просчитывает конечно элементные светящиеся поверхности. Думал, что КСС всегда соответствует какой-то расчетной световой точке, ну как рисует распределение на 3D виде.
ДИАЛ оказывается учитывает геометрические размеры источника света. Теперь значения на малых расстояниях совпадают. Надо проверить инструментально на больших...

camii dobrii 09.06.2009 15:45

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 7313)
Спасибо. Ошибка была в задании длины и ширины светильника. Я не знал, что он просчитывает конечно элементные светящиеся поверхности. Думал, что КСС всегда соответствует какой-то расчетной световой точке, ну как рисует распределение на 3D виде.
ДИАЛ оказывается учитывает геометрические размеры источника света. Теперь значения на малых расстояниях совпадают. Надо проверить инструментально на больших...

Нзшт, Теперь будем знать что кроме КПД светильников и их потоков - необходимо проверять еще и их геометрические параметры в расчетных файлах... Хотя конечно на расстояниях от расчетной поверхности в 2-3 метра - эта погрешность уже не будет значительной.

eis 09.06.2009 16:42

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7314)
Нзшт, Теперь будем знать что кроме КПД светильников и их потоков - необходимо проверять еще и их геометрические параметры в расчетных файлах... Хотя конечно на расстояниях от расчетной поверхности в 2-3 метра - эта погрешность уже не будет значительной.

Смотря какие размеры. У светодиодных до 2 м длина бывает. Интересная ошибочка может получиться при потолке 2,5 и таком светильнике.

camii dobrii 09.06.2009 18:39

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 7319)
Смотря какие размеры. У светодиодных до 2 м длина бывает. Интересная ошибочка может получиться при потолке 2,5 и таком светильнике.

А кто их собирается использовать в таких помещениях???

Ну и скажем прямо, до сих пор нет описания методики измерения КСС светодиода, и измеряют её так же как и "обычные" приборы. У нас за такое предложение одной девочке рецензент написал "недостойна звания инженера". А что с этим делать никому не понятно, т.к. измерять как то надо.

Это я к тому что все эти КСС на светодиодные светильники - "липа" и неизвестно сколько там будет погрешности и в какую сторону при применении.

PS для обсуждения LED есть куча тем вне этой =)).

eis 09.06.2009 21:52

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 7322)
Ну и скажем прямо, до сих пор нет описания методики измерения КСС светодиода, и измеряют её так же как и "обычные" приборы. У нас за такое предложение одной девочке рецензент написал "недостойна звания инженера". А что с этим делать никому не понятно, т.к. измерять как то надо.

Рецензент занимался преподавательским "бандитизмом" (сам преподаватель, eis). Инженер не решает научные задачи, он применяет готовые научные решения к практике.

Вопрос даже больше не LED, хотя косвенно касается. Притаскивают светильник и говорят рассчитай проект. Сферы у меня конечно нет. Освобождаем аудиторию побольше, чтобы отражений поменьше (обвешиваем грубой черной тканью).
Снимаем с плоскости. Пересчитываем на КСС. Вводим в ДИАЛ. С такой же высоты проводим расчет, сверяем контрольные точки, где проводились измерения, если совпадают и кпд светильника меньше 100 % принимаем кривую к дальнейшим расчетам.
Пять лет учился, но не светотехнике, поэтому если есть замечания с удовольствием выслушаю.
Источник света значения не имеет. Значения на люксметре должны совпадать с расчетом и наоборот. Это единственный критерий.

camii dobrii 10.06.2009 11:12

Ответ: DIALux 4.6.0.0
 
С инженерной точки - твой метод верен. С научной/фотометрической - не годится.

Ну во-первых где лампа СИС? Относительно чего Силу света считать бум?
Во-вторых, из-за "узкого" пучка СД мы имеем сумашедшие "угловые" погрешности. Т.е. при ошибке размещения прибора на 1 градус мы можем потерять в осевой силе света 10-20%.
(я знаю что снимаютзначения обычно через 5-10 градусов, но опять таки для СД - это не годится)
Втретьих можно поговорить о времени прошедшем с момента включения прибора.
В начальный момент, пока радиатор еще не перегрет, световая отдача будет выше. Через 30-40 минут когда светильник "согреется" она упадет. На сколько? Зависит от качества светильника.

Также непонятно что делать с погрешностями коррегировки самого кремниевого фотоэлемента, ведь они как назло попадают в области RGB кристалов (хотя сейчас используются в основном люминофорные кристалы).

Это как всегда - "сходу".

Возразить мне можно - "ведь работает". Работает, и вроде даже соответсвует правде. Это сейчас, когда осевая сила света еще сравнительно не большая. а когда мы начнем переступать 10 мега кандел - тогда уже будет совсем плохо нам.

eis 10.06.2009 11:28

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Возразить не чего!
Все в точку. Поэтому и протоколов не выдаю:D(шутка).

Есть вопрос, а какие обычно размеры фотометрических шаров?
Здесь в одной аккредитованной лаборатории 2,7 м и они измеряют линейные светильники в том числе и с ЛЛ, т.е. тоже полная лажа получается?

camii dobrii 10.06.2009 11:55

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 7344)
Возразить не чего!
Все в точку. Поэтому и протоколов не выдаю:D(шутка).

Есть вопрос, а какие обычно размеры фотометрических шаров?
Здесь в одной аккредитованной лаборатории 2,7 м и они измеряют линейные светильники в том числе и с ЛЛ, т.е. тоже полная лажа получается?

Лучше конечно в пятиметровом такие вещи измерять. Но можно и в таком - не критично. Там главное верное соблюдение методики.

eis 13.08.2009 14:53

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Кто-нибудь писал ies для архитекторного, т.е. на ближние расстояния?
Проблема в нестыковке кривой и площади светового проема.
Как только ставлю габариты площади в ies результаты уплывают. Приходится переходить на точечный светильник. В Диале точечным не очень удобно пользоваться. Нужны габариты.
Можно задать как-нибудь габариты светильника, а не светового поля?

camii dobrii 13.08.2009 17:14

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 8654)
Кто-нибудь писал ies для архитекторного, т.е. на ближние расстояния?
Проблема в нестыковке кривой и площади светового проема.
Как только ставлю габариты площади в ies результаты уплывают. Приходится переходить на точечный светильник. В Диале точечным не очень удобно пользоваться. Нужны габариты.
Можно задать как-нибудь габариты светильника, а не светового поля?

Не понял вопроса. Но есть железный способ. 3 циферки отвечаюшие за габариты ставишь -1 -1 -1 при вставке в диал файл начнет ругаться что нет габаритов и попросит ввести вручную размеры приборы и размеры светового отверстия отдельно.

camii dobrii 13.08.2009 17:16

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вложений: 1
А вот как рекомендуют писатели манула по Dialux выбирать Кз.

eis 13.08.2009 18:45

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 8661)
Не понял вопроса. Но есть железный способ. 3 циферки отвечаюшие за габариты ставишь -1 -1 -1 при вставке в диал файл начнет ругаться что нет габаритов и попросит ввести вручную размеры приборы и размеры светового отверстия отдельно.

Спасибо! Это, конечно, не лучший, но выход.

alkrymov 23.10.2009 11:09

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вышла версия 4.7.5.0

Изменения:
* The calculation of daylight situation has been improved. The speed and the accurateness have been increased once again.
* The internal DIALux Ray-Tracer, first implementation in DIALux 4.7, is subjected to a continuous improvement process. With an articulately increased rendering speed, colours will be shown more naturally and with higher colour saturation. The faded or pallid seeming pictures having similar colour saturation like “standard” 3D renderings now.
* Optimization of the DIALux calculation kernel to calculate small surfaces much faster.
* The results of the energy optimization for the illumination system according DIN V 18599 respectively EN 15193 will be shown in the property pages in real-time yet. This feature makes switching to the printouts during optimization needless.
* DIALux runs in imperial units for light engineering and dimensions automatically, if an US operating system is recognised during the program start. Furthermore the decimal places for illuminance classes are adapted.
* Adjustments of translation texts
* Smaller bugfixing and improvements

Ссылки:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ivann 11.12.2009 11:34

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Приветствую всех. Я установил диалюкс. Хочу разобраться как в этой программе работать. Учителей нет, поэтому познаю сам. Нашел в одной из тем на этом форуме ссылки на базы светильников "Световые технологии". Скачал. Там набор светильников, установочных файлов нет. Подскажите как эту базу установить? Буду очень благодарен за помощ.

Maka 11.12.2009 16:19

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Ivann (Сообщение 12394)
Приветствую всех. Я установил диалюкс. Хочу разобраться как в этой программе работать. Учителей нет, поэтому познаю сам. Нашел в одной из тем на этом форуме ссылки на базы светильников "Световые технологии". Скачал. Там набор светильников, установочных файлов нет. Подскажите как эту базу установить? Буду очень благодарен за помощ.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
все есть! все работает!

KALAN 11.12.2009 16:46

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от Ivann (Сообщение 12394)
Приветствую всех. Я установил диалюкс. Хочу разобраться как в этой программе работать. Учителей нет, поэтому познаю сам. Нашел в одной из тем на этом форуме ссылки на базы светильников "Световые технологии". Скачал. Там набор светильников, установочных файлов нет. Подскажите как эту базу установить? Буду очень благодарен за помощ.

Здесь руководство пользователя программой:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

eis 31.03.2010 20:31

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вложений: 2
Всем доброго здравия!
Помогите разобраться с косячком.

Один и тот же расчет в фиктивных цветах и оттенках серого, а внешне результат разительно отличается. Где правда?

Догадываюсь что в оттенках серого результат не совсем правдоподобный, так как выходной раст отличается от оригинального расчетного в меньшу сторону, но уж очень сильное различие.
Больший растр комп не вытягивает.

Может еще какой-нибудь глюк c представлением результатов расчета?
Есть идеи?

Bomzh 31.03.2010 22:26

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Порегулируй максимальное значение освещенности в фиктивных цветах. Попробуй в диапазоне 4лк - Еср(1,3лк).
Правда в градациях серого и изолюксах. Сдается мне что смена растра не поможет.

Фиктивные цвета на то и фиктивные, чтобы было наглядно представлено где ярче пятно, а где темнее. А уже от юзера зависит настойка выразительности проявления этих пятен.

KALAN 01.04.2010 01:30

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Увлекательная программа ДИАЛ. Иногда бывает круче "стрелялок".
Затягивает и увлекает. Относитесь проще, т.к. в реальности прще и немного не так. Задача освещения - многофакторная. Формализовать одной программой её ни как не можно. ИНТУЦИЯ и знание свойств световых приборов вам поможет. Все можно хорошо сделать с калькулятором, знанием объекта, знанием свойств светильников и т.п.
Не делайте из ДИАЛЮКСа ИКОНУ.
Более или мене удобный инструмент и ВСЕ!

eis 01.04.2010 10:07

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 15517)
Увлекательная программа ДИАЛ. Иногда бывает круче "стрелялок"....
Более или мене удобный инструмент и ВСЕ!

ПРАВДУ глаголишь, Петрович!!!
100 % согласен.

Поэтому не верю в результат, который представлен на градациях серого.
Очень ровное пятно, а я там прожекторов насувал как вдоль пятна, так и поперек. Должны быть рваные края, как на фиктивных цветах. ПО ИНТУИНЦИИ, а их нет :confused: Ой ДИАД, ДИАЛ...

camii dobrii 01.04.2010 15:14

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 15524)
ПРАВДУ глаголишь, Петрович!!!
100 % согласен.

Поэтому не верю в результат, который представлен на градациях серого.
Очень ровное пятно, а я там прожекторов насувал как вдоль пятна, так и поперек. Должны быть рваные края, как на фиктивных цветах. ПО ИНТУИНЦИИ, а их нет :confused: Ой ДИАД, ДИАЛ...

Здесь поможет только настройка растра... Предлагаю ввести расчетные плоскости и побаловаться с их растром. Настройка растра осуществляется в меню отчета.

Bomzh 20.05.2010 12:23

Ответ: DIALux 4.X.X.X
 
Вышла новая версия - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Изменения пока не известны, но уже доступна для скачивания.

За своевременное обнаружение спасибо пользователю [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru