Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика
Страница 2 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Растровые потолочные светильники на светодиодах (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=2141)

pumos2 25.03.2010 14:59
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15203)
Даже не смешно. На 8 диодов 600 кв.см площади радиатора. Замеры произведены просто из интереса.
Значит, производите. Зачем два драйвера ? Мы поставили то, что было под рукой. Обычный драйвер на 30 Вт даже у нас в розницу 600 рублей. Будучи производителем - 500 максимум. Далее, большинство светильников имеют в составе 25 диодов. Армстронг в сборе с ЭПРА стоит 600 руб в дорогом розничном магазине. Ну, работа. И ваши 4500 плавно превращаются в 3 000 рублей. Продаете за семь... Я всякие аренды-допзарплаты не считаю - у нас все равно расчеты приблизительные.
Я ведь, заметьте, не говорю, что это дорого. Нормальная цена, производство не отлажено, первоначальные затраты высоки. Я говорю, что ПРИ НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ это дорого. Люди просто морально не привыкли к таким ценам. И если имеют ресурсы и желание - вполне могут сэкономить. К примеру, тут недавно кидали ссылку на производителя алюминиевых плат. Ну, приспросился. 5 долларов кв.дм. Наш вариант, может, и кустарный, но вы на одних платах 1000 экономите. Вы меня поймите правильно. Я вовсе не против цен на светодиодные светильники - они вполне оправданы. И не призываю всех броситься паять самим. Но потребителю надо дать время привыкнуть. Мое мнение - пока в каждой квартире или офисе не появится хотя бы малость светодиодного света - покупать не будут. Разве только из кича и желания выглядеть продвинутым. И начинать надо с малого и недорогого. И ни в коем случае не врать.
--На 8 диодов 600 кв.см площади радиатора. Замеры произведены просто из интереса.
Где там 600 см кв???
Да и замеры туфты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Там температуры другие , я уже писал см. ниже.
Что-то источников тока с параметрами 350мА и напряжением 70-120 В
за 600 рублей не встречал.
Что- то не могу увидеть откуда такая цена --3000.Пересчитай не понимаю.
Да если будеш собирать по 100 рублей за штуку ----готов поставлять комплекты, всего что хочешь.
хоть армстронг хоть прожекторы хоть лампы
ГОТОВ СОБИРАТЬ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ???????????
Или на сайте писать легко что все просто.
Я все таки понимаю что дома 1 штуку не думая не о чем можно
собрать и за 1000.
А вот для 1000 уже цена будет другая, выше.
И можешь не раскзывать что и сколько стоит .
это проходим каждый день.

Rubicon 25.03.2010 16:16
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Во-первых, не нужно мне тыкать. Мы с вами на брудершафт не пили. И вряд ли выпьем. Во вторых, если вы, будучи производителем светодиодных светильников, не в состоянии просчитать площадь поверхности примитивной профильной трубы по известным размерам - увы и ах вашим клиентам. Вы будете смеяться, но я ее даже занизил в два раза. Фактически - 1200 кв.см. В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что этого не существует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
PS Я всегда думаю, что говорю. В отличии от вас. Призываю быть корректнее - одно дело делаем. И учиться, учиться и учиться. А уж только потом производить.

pumos2 25.03.2010 20:57
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15226)
Во-первых, не нужно мне тыкать. Мы с вами на брудершафт не пили. И вряд ли выпьем. Во вторых, если вы, будучи производителем светодиодных светильников, не в состоянии просчитать площадь поверхности примитивной профильной трубы по известным размерам - увы и ах вашим клиентам. Вы будете смеяться, но я ее даже занизил в два раза. Фактически - 1200 кв.см. В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что этого не существует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
PS Я всегда думаю, что говорю. В отличии от вас. Призываю быть корректнее - одно дело делаем. И учиться, учиться и учиться. А уж только потом производить.
Если Вы такой критичный , извеняюсь--то что ----- ВЫ.
Где у Вас берется 1200 см кв----размер трубки???? 3смХ2смХ50.
---В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что
--этого не существует. URL="http://led22.ru/ledcat/led-prod/Drivers-RLD/rld30-1-led-driver.html"]http://led22.ru/ledcat/led-prod/Drivers-RLD/rld30-1-led-driver.html[/URL]
ЧТО ЭТО 900 мА а какое напряжение, и зачем такой ток.
Мы считали 350 мА на 50 В.
А это разные вещи.
Я думаю прежде чем писать вот так,надо было снять тепловые характеристики,погонять по свету-ВЫ это сделали это?
А то написали что обиделись, а результата пока нет-нет проверки полученого.
Мы так можем каждый день писать вот сделали это -это.
а потом через 3-6 месяцев начнет все сыпаться.
Да и ответов я не увидел:
1.от вопроса по температуре ВЫ ушли.
2.от вопроса расчета цены ушли.
И вдобавок обвинили в хамстве.Да и производим мы уже 10 лет.
В отличии от ВАС.Много приходит таких предложений сделай нам
набордля производства светильников.
Но увы не так все просто.

Rubicon 25.03.2010 21:16
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Извините, дискуссию прекращаю. В самом деле, разные уровни компетентности, нет смысла. Проводить ликбез не готов. Знаете, чему я поразился, начав плотно общаться с китайцами по поводу светодиодов два года назад ? Половина производителей светотехники не понимают смысла слова "люмен". Используют, но не понимают. Но производят, чертяки ! В принципе, красавцы, конечно, они так мир и покорили. Но я так не умею и не люблю.

pumos2 25.03.2010 23:40
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15264)
Извините, дискуссию прекращаю. В самом деле, разные уровни компетентности, нет смысла. Проводить ликбез не готов. Знаете, чему я поразился, начав плотно общаться с китайцами по поводу светодиодов два года назад ? Половина производителей светотехники не понимают смысла слова "люмен". Используют, но не понимают. Но производят, чертяки ! В принципе, красавцы, конечно, они так мир и покорили. Но я так не умею и не люблю.
Да ВЫ правы если не знаешь как ответить лучше от ответа уйти.
А понимать или нет это я думаю не Вам решать , ведь с канделой я работаю 10 лет и не надо расказывать что и как.

Rubicon 26.03.2010 10:50
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
У Василия Макаровича Шукшина есть замечательный рассказ. Называется - "Срезал".
Считайте, что вы меня срезали :) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark 26.03.2010 12:05
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15278)
У Василия Макаровича Шукшина есть замечательный рассказ. Называется - "Срезал".
Считайте, что вы меня срезали :) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сдавайся! В полемике рождается истина!))
А качественная критика и уличение в некомпетентности должна лишь подстегивать для дальнейшего самообразования!

Ведь как в этом рассказе было сказано: кандидат - не костюм, который 10 лет назад надел и ходи сколько влезет. Кандидата постоянно подтверждать надо! Да и то, костюм периодически в химчистку сдавать надо...:)

pumos2 26.03.2010 14:58
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от vladmark (Сообщение 15283)
Не сдавайся! В полемике рождается истина!))
А качественная критика и уличение в некомпетентности должна лишь подстегивать для дальнейшего самообразования!

Ведь как в этом рассказе было сказано: кандидат - не костюм, который 10 лет назад надел и ходи сколько влезет. Кандидата постоянно подтверждать надо! Да и то, костюм периодически в химчистку сдавать надо...:)
А то значит не здавайтесь?
И в чем истина??
Я свое мнение высказал, не умел-бы считать работална дядю.
Но извините работаю на себя 14 лет, и людей не 2 человека.
А уход от ответов -- это как у наших политиков ---говорил много а что и как некто ничего не понял.Спросили об одном перешли на шукшина.
Мое мнение н енадо переводить стрелки на литературу.
Анологии нет а то и тут можно перекинуться на что-то другое.
Да и не я один писали что цена "скромная".
--Охренеть - у человека светильник получился за 6 к. У нас аналог
---получается за 7 к. При этом оно выглядит прилично и
--вся "порнография" закрыта микропризмой...
Вот пример.
а расчет радиатора тоже прост (3+2+3+2)*50=500, а если считать и корпус 60*60= 3600!!!!!!!!!!!

Rubicon 26.03.2010 22:51
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Трубка 40х20 ;) Но это не суть. Давайте просто не ссориться, а делать общее дело. Кроме нас некому, не на Чубайса же с Прохоровым рассчитывать в конце концов. Насколько они далеки от народа - я даже боюсь представить...

pumos2 27.03.2010 00:58
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15313)
Трубка 40х20 ;) Но это не суть. Давайте просто не ссориться, а делать общее дело. Кроме нас некому, не на Чубайса же с Прохоровым рассчитывать в конце концов. Насколько они далеки от народа - я даже боюсь представить...
А я и не собираюсь ни ругаться ни сориться . Я спрашиваю.
Вот трубка 2*4*60=480 о каких 600 или 1200 да и толщина у трубки небось 1 мм.А это тоже влияет на скорость отвода тепла.
?????????????????????????????????????????????????? ????????
А если не считать дополнительные затраты ,Я уже стал бы богаче на
10-15 млн долларов.Но увы их тоже надо платить.
Да и вообще так как у нас руководят "умные люди"
как говорит жириновский ---20 ЛЕТ ПРОШЛО А МЫ ВСЕ В ДЕРЬМЕ.
поэтому и крутимся сами .

Rubicon 27.03.2010 02:16
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Площадь радиатора принимается как общая площадь рассеивающей поверхности. Если развернуть трубу, мы получим пластину 12х50 см = 600 см. Поскольку считается вся площадь, внутреннюю поверхность тоже нужно учитывать - она примерно такая же. Но поскольку конвекция внутри трубы практически отсутствует, я эту площадь как эффективную не считаю. Труба в приведенной конструкции применена по той причине, что растр конструктивно имел только половину общей высоты светильника - мы просто приподняли диоды. Для 24 диодов вполне подошла бы пластина 40 мм шириной, имеющаяся в свободной продаже стоимостью около 50 р/0,5 м. Таким образом при подобной конструкции светильника и некотором объеме наши затраты составят : 200 р - пластина, светодиоды 24х70=1680р, драйвер - 500 р. Значит, желающий модернизировать имеющийся светильник, должен затратить примерно 2500 руб на подобную модернизацию. Предположим - вы производитель. Добавляем светильник. Оптом без ПРА их можно приобрести рублей за 400. Стало быть, подобный светильник имеет себестоимость материалов равную 3000 руб. 6000 руб. будет справедливой ценой для штучных образцов. Для серии - ну, прикидывайте сами. Не нужно говорить про дополнительные расходы. Мы тут говорим не о рентабельности. Она сейчас во многих отраслях не превышает 10-15%.

АлександрIT 27.03.2010 12:16
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15226)
Во-первых, не нужно мне тыкать. Мы с вами на брудершафт не пили. И вряд ли выпьем. Во вторых, если вы, будучи производителем светодиодных светильников, не в состоянии просчитать площадь поверхности примитивной профильной трубы по известным размерам - увы и ах вашим клиентам. Вы будете смеяться, но я ее даже занизил в два раза. Фактически - 1200 кв.см. В третих - если вы чего-то не можете найти - это не значит, что этого не существует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
PS Я всегда думаю, что говорю. В отличии от вас. Призываю быть корректнее - одно дело делаем. И учиться, учиться и учиться. А уж только потом производить.
извините за вопрос -может он не совсем по теме..
Только вот интересно СКОЛЬКО реально потребляет Ваш светильник с таким жутковатым драйвером?? Я бы не поставил на то что он проработает 50000 часов..

pumos2 27.03.2010 12:38
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15324)
Площадь радиатора принимается как общая площадь рассеивающей поверхности. Если развернуть трубу, мы получим пластину 12х50 см = 600 см. Поскольку считается вся площадь, внутреннюю поверхность тоже нужно учитывать - она примерно такая же. Но поскольку конвекция внутри трубы практически отсутствует, я эту площадь как эффективную не считаю. Труба в приведенной конструкции применена по той причине, что растр конструктивно имел только половину общей высоты светильника - мы просто приподняли диоды. Для 24 диодов вполне подошла бы пластина 40 мм шириной, имеющаяся в свободной продаже стоимостью около 50 р/0,5 м. Таким образом при подобной конструкции светильника и некотором объеме наши затраты составят : 200 р - пластина, светодиоды 24х70=1680р, драйвер - 500 р. Значит, желающий модернизировать имеющийся светильник, должен затратить примерно 2500 руб на подобную модернизацию. Предположим - вы производитель. Добавляем светильник. Оптом без ПРА их можно приобрести рублей за 400. Стало быть, подобный светильник имеет себестоимость материалов равную 3000 руб. 6000 руб. будет справедливой ценой для штучных образцов. Для серии - ну, прикидывайте сами. Не нужно говорить про дополнительные расходы. Мы тут говорим не о рентабельности. Она сейчас во многих отраслях не превышает 10-15%.
Поцене 3000 я свами не соглашусь никогда.
24 светодиода както надо закрепить на сотч, он отпадет через 3-6 месяцев от нагрева с\д высохнет .да и кто провода припаивать будет.
Вым обьяснили , одну штуку дома на коленках можно собрать за 3000
И сколько времени потратили собрать ?Целый день?
А сколько будете собирать 10,100.
Кто будет пилить, клеить,паять. кода один светильник это да.
Можно сделать .
Во вторых пусть пластина 600см разделите на 8 = 75
А внутреняя часть будетработать как тормоз нагреется и тепло не будет отводиться труба будет сильнее нагреваться.
А так я писал толщина трубы 1 мм а это мало.
Тогда проще взять фальгу еще дешевле.
.

АлександрIT 27.03.2010 13:02
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15178)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сочтите за рекламу :) Любой желающий может повторить и сэкономить половину денег. Насчет кустарности - ну, нам шашечки или ехать ?
Внимательно посмотрел на конструкцию.
1.температуру радиатора мерить через полчаса -рано.
2. Когда светильник висит под потолком то теплый воздух скапливается в корпусе светильника и температура воздуха начинает расти ( а там нагрев порядка 32х0,8=25,6 Вт + нагрев драйвера 10 Вт(минимум) итого 35 Вт) В принципе не много но воздух там градусов на 10 теплее.
3. Какое тепловое сопротивление термоклея которое вы использовали? если знать то вполне можно посчитать температуру на кристалле и срок жизни диода. в принципе применение термоклея-самое слабое место
конструкции, а так теплоотвода более чем достаточно! Вообще при нормальной пайке на 1Вт диод хватает 18 см платы FR-4 (она хоть и не алюминий но таки медной фольгой покрыта)

Rubicon 28.03.2010 04:01
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от АлександрIT (Сообщение 15332)
извините за вопрос -может он не совсем по теме..
Только вот интересно СКОЛЬКО реально потребляет Ваш светильник с таким жутковатым драйвером?? Я бы не поставил на то что он проработает 50000 часов..
Реально потребляет около 40 ватт. Не совсем понял - почему драйверы вам кажутся жутковатыми ? Заодно хотелось бы увидеть хоть одним глазком драйвер с заявленным сроком службы 50 000 часов :)

Rubicon 28.03.2010 04:05
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от pumos2 (Сообщение 15333)
Поцене 3000 я свами не соглашусь никогда.
24 светодиода както надо закрепить на сотч, он отпадет через 3-6 месяцев от нагрева с\д высохнет .да и кто провода припаивать будет.
Вым обьяснили , одну штуку дома на коленках можно собрать за 3000
И сколько времени потратили собрать ?Целый день?
А сколько будете собирать 10,100.
Кто будет пилить, клеить,паять. кода один светильник это да.
Можно сделать .
Во вторых пусть пластина 600см разделите на 8 = 75
А внутреняя часть будетработать как тормоз нагреется и тепло не будет отводиться труба будет сильнее нагреваться.
А так я писал толщина трубы 1 мм а это мало.
Тогда проще взять фальгу еще дешевле.
.
Вы меня, видимо, все таки не поняли. Приведенный светильник - пример того, как можно модернизировать имеющийся. Собран, как вы правильно заметили, на коленке. Он не стоит такого детального обсуждения :) К промышленной сборке применяется, конечно, совсем другой подход. Я уже приводил стоимость тех же плат, например. А так мы просто какой-то пустой спор ведем, ей богу.

Rubicon 28.03.2010 04:11
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от АлександрIT (Сообщение 15337)
Внимательно посмотрел на конструкцию.
1.температуру радиатора мерить через полчаса -рано.
2. Когда светильник висит под потолком то теплый воздух скапливается в корпусе светильника и температура воздуха начинает расти ( а там нагрев порядка 32х0,8=25,6 Вт + нагрев драйвера 10 Вт(минимум) итого 35 Вт) В принципе не много но воздух там градусов на 10 теплее.
3. Какое тепловое сопротивление термоклея которое вы использовали? если знать то вполне можно посчитать температуру на кристалле и срок жизни диода. в принципе применение термоклея-самое слабое место
конструкции, а так теплоотвода более чем достаточно! Вообще при нормальной пайке на 1Вт диод хватает 18 см платы FR-4 (она хоть и не алюминий но таки медной фольгой покрыта)
FR4 все-таки вряд ли. Она ведь рассеивать не будет практически - некуда. Я, впрочем, не пробовал. В данном конкретном случае был расчет на то, что тепло будет забирать труба - там около 1.,5 мм толщина. Характеристики клея, к сожалению, не знаю, он китайский. Опытным путем установлена теплопроводность на уровне КПТ-8. Не эталон, конечно, но для клея неплохо. Кстати, диоды потребляют чуть больше ватта. 0,8 - это скорее красные :) Драйвера выдают строго 350 мА, поэтому падение напряжения на одном диоде около 3-3,3 В.

pumos2 28.03.2010 16:35
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15358)
Вы меня, видимо, все таки не поняли. Приведенный светильник - пример того, как можно модернизировать имеющийся. Собран, как вы правильно заметили, на коленке. Он не стоит такого детального обсуждения :) К промышленной сборке применяется, конечно, совсем другой подход. Я уже приводил стоимость тех же плат, например. А так мы просто какой-то пустой спор ведем, ей богу.
Тут вопрос возник , что производители сильно цены завышают.
----И ваши 4500 плавно превращаются в 3 000 рублей. Продаете за семь... Я всякие аренды-допзарплаты не считаю - у нас все равно расчеты приблизительные.
Ме не как неможем набрать 3000 за светильник.
Вот вчем вопрос.
По драйверу писали --нето.Надо 350 мА при напряжении 70-110 в
Да и вобще не хотел вас обижать.Я промолчу но никто и не где не ставит защиту.Раз не ставите значит считаете не целесообразно.
А я сталкивался с этой проблемой лет 5 назад сейчас и тут пытаюсь делать.

Rubicon 28.03.2010 17:31
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Начет 3000 - действительно сложно, но возможно. А даже если и побольше - все-таки конечная стоимость светильника должна быть такой, чтобы в модернизации пропадал смысл. Пока это не так. Работать нужно с небольшой рентабельностью - это единственный способ конкуренции с китайцами, и завоевывать потребителей качеством. Это мое мнение, никому не навязываю.
Но дешевле 6500 промышленный светодиодный Армстронг не встречал в продаже - неправильно это, по моему.
Мне кажется, в целом низкое напряжение в цепи светодиодного светильника - это скоре достоинство, чем недостаток. Чем ниже напряжение источника, тем проще стабилизировать выходные параметры. Для напряжения , допустим, 30 вольт - 5% колебания выхода - это 1,5 вольта. Для 110 В - это уже 5 вольт. Разумеется, приходится соблюдать некую пропорцию между током и напряжением, чтобы не приходилось задумываться о толщине проводников. Но 1 ампер - это некритичный ток в этом смысле. Вот тут, помню, присылали мне pdf диода 3,6 вольт 7 Ампер. Американского, между прочим. Вот интересно, головой проектировщики этой дивной матрицы думали или другим местом ?
Насчет защит - какие имеются в виду ? У драйверов защита от КЗ, превышения температуры, обрыва и падения тока нагрузки.

pumos2 28.03.2010 19:01
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15358)
Вы меня, видимо, все таки не поняли. Приведенный светильник - пример того, как можно модернизировать имеющийся. Собран, как вы правильно заметили, на коленке. Он не стоит такого детального обсуждения :) К промышленной сборке применяется, конечно, совсем другой подход. Я уже приводил стоимость тех же плат, например. А так мы просто какой-то пустой спор ведем, ей богу.
Это не спор просто мои личные мысли .Прошу не воспринимать как догмы.
Просто мысли в слух .Вот есть еще одна.
НАши энергетики сделали снимки наших прожекторов.
ННе смог прицепить вордовский файл.

camii dobrii 29.03.2010 18:02
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Приветствую господа.

"порно" - это растровая решетка и линеечки торчащие у всех на виду.

Собственно желаю Вам успеха в начинаниях. Многие думают - че здесь делов то... Попробуйте и убедитесь что все не так просто как хотелось бы.

Rubicon 29.03.2010 21:57
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Спасибо за благословление, конечно. Не могли бы вы выложить характеритики и фото вашего светильника за 7 тыр ? У вас , видимо, в стиле мягкой эротики ?

camii dobrii 30.03.2010 11:54
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Rubicon (Сообщение 15412)
Спасибо за благословление, конечно. Не могли бы вы выложить характеритики и фото вашего светильника за 7 тыр ? У вас , видимо, в стиле мягкой эротики ?
Ответил в личку. Дабы не заниматься рекламой.

pumos2 05.04.2010 20:32
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Самый добрый (Сообщение 15418)
Ответил в личку. Дабы не заниматься рекламой.
А мне покажите просто интересно.

Serge 05.05.2010 22:34
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Самый добрый (Сообщение 15418)
Ответил в личку. Дабы не заниматься рекламой.
Вакладывайте-выкладывайте, не стесняйтесь, тут многим интересно.

MDenis 06.05.2010 20:26
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Такой драйвер для светильника мощностью больше 25 ватт использовать нельзя. Без корректора мощности зверек - по третьей гармонике не пройдет. Так что такой светильник только для радиолюбительских экспериментов.

Малышеff 26.05.2010 14:24
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Лис (Сообщение 14640)
Ок, понятно, а какой тогда светильник (с каким световым потоком) будет оптимален для замены растровых светильников с ЛЛ, на такой же диодный? и какая у него будет стоимость, точнее скажем так, правильный светильник, с нужными характеристиками, чтобы был по ГОСТУ и СНиПу и т.д., сколько будет стоит (диапазон)?


P.S. Прошу извинить за возможные ошибки в названиях и формулировках, если поправите, где не прав, запомню и более не повторю
недавно озадачился такой же темой, начал ходить по всем представителям производителей Пришел к выводу что, правильно спроектированные, соответствующие заявленным параметрам, экономичные и аккуратно сделанные светильники для замены растров дешевле 6500-7000 не бывают. Лично держал в руках несколько вариантов растра тысячи эдак за 4 в розницу - без слез не взглянешь на внешний вид и не самые удачные результаты по замерам характеристик, комфорту ощцщения и так далее... что могут предложить за 2500-3000 - мне даже и подумать страшно...

Малышеff 26.05.2010 14:48
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от twkisa (Сообщение 15078)
Совершенно верно. Не 72Вт, а 73Вт - согласно техническим данным уважаемых немцев OSRAM. (4 лампы по 18Вт в комплексе с QTP или QTPIS). В комплексе с ЭПРА лампы потребляют меньше, чем в комплексе с ПРА, сохраняя при этом одинаковый световой поток. Не забывайте господа, что в данном случае рассматривается именно система, а не все в отдельности.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

судя по первому попавшемуся интернет магазину, только одна такая ЭПРА стоит под тысячу рублей... В-основном же, как это ни прискорбно, ставят светильники целиком за 500 р, и нормальной пускорешулирующей аппаратурой там и не пахнет. Поэтому, и жрут они под все 100 Вт чаще всего. При такой замене разница в потреблении со светодиодником доходит до 2,5-3 раз

Лис 26.05.2010 18:25
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Малышеff (Сообщение 17842)
недавно озадачился такой же темой, начал ходить по всем представителям производителей Пришел к выводу что, правильно спроектированные, соответствующие заявленным параметрам, экономичные и аккуратно сделанные светильники для замены растров дешевле 6500-7000 не бывают. Лично держал в руках несколько вариантов растра тысячи эдак за 4 в розницу - без слез не взглянешь на внешний вид и не самые удачные результаты по замерам характеристик, комфорту ощцщения и так далее... что могут предложить за 2500-3000 - мне даже и подумать страшно...
ДА, пришел к такому же выводу, теми же способами :)
Благодарю за ответ.

Диодник-дилетант 27.05.2010 11:25
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Малышеff (Сообщение 17842)
недавно озадачился такой же темой, начал ходить по всем представителям производителей Пришел к выводу что, правильно спроектированные, соответствующие заявленным параметрам, экономичные и аккуратно сделанные светильники для замены растров дешевле 6500-7000 не бывают. Лично держал в руках несколько вариантов растра тысячи эдак за 4 в розницу - без слез не взглянешь на внешний вид и не самые удачные результаты по замерам характеристик, комфорту ощцщения и так далее... что могут предложить за 2500-3000 - мне даже и подумать страшно...
Не примите за рекламу, но БЫВАЮТ светильники такие, причем по цене ниже 4000 рублей, сделанные промышленным способом. Желающие могут получить светильник на экспертизу. Условие только одно, мне нужен акт экспертизы, сделанный специалистами, с замерами, условиями проведения испытаний, названием лаборатории и использованных приборов. Короче говоря, как при проведении испытаний для сертификации :) . Готовы к диалогу, очень ждем замечаний. Сразу скажу, корпус спроектирован нами, драйвер тоже, схема размещения линеек тоже. Жду сообщений в личку или на мейл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark 27.05.2010 12:10
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 17863)
Не примите за рекламу, но БЫВАЮТ светильники такие, причем по цене ниже 4000 рублей, сделанные промышленным способом. Желающие могут получить светильник на экспертизу. Условие только одно, мне нужен акт экспертизы, сделанный специалистами, с замерами, условиями проведения испытаний, названием лаборатории и использованных приборов. Короче говоря, как при проведении испытаний для сертификации :) . Готовы к диалогу, очень ждем замечаний. Сразу скажу, корпус спроектирован нами, драйвер тоже, схема размещения линеек тоже. Жду сообщений в личку или на мейл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А уличных я так понимаю нет? Армстронги запросим ориентировочно через месяц.

Малышеff 27.05.2010 12:25
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Диодник-дилетант (Сообщение 17863)
Не примите за рекламу, но БЫВАЮТ светильники такие, причем по цене ниже 4000 рублей, сделанные промышленным способом. Желающие могут получить светильник на экспертизу. Условие только одно, мне нужен акт экспертизы, сделанный специалистами, с замерами, условиями проведения испытаний, названием лаборатории и использованных приборов. Короче говоря, как при проведении испытаний для сертификации :) . Готовы к диалогу, очень ждем замечаний. Сразу скажу, корпус спроектирован нами, драйвер тоже, схема размещения линеек тоже. Жду сообщений в личку или на мейл [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Да я свою задачу на опредленном этапе выполнил, пока не интересно.
Но спасибо.

Диодник-дилетант 27.05.2010 12:50
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от vladmark (Сообщение 17867)
А уличных я так понимаю нет? Армстронги запросим ориентировочно через месяц.
Уличные в разработке. Очень много сложностей с ними возникает, прежде всего с формой корпуса, теплоотводом и драйвером. Пока до ума не доведем и не сертифицируем, показывать не будем. Армстронги есть трех видов, универсальные корпуса с растром, плексигласом "колотый лед" и матовым стеклом. Жду заявку.

pumos2 23.06.2010 00:52
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Svetoch (Сообщение 18500)
Мы готовы помочь вам.
чем помогаете?

Юра 24.06.2010 19:52
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Самый добрый (Сообщение 15086)
Говорю сразу - я не измерял Ваттметром мощность светильника.

Но у меня есть предположение основанное на фактах:

Обычный светильник 4*18 потребляет около 84 Вт.
А мы все же померили. После 2 часов работы - потребление 88Вт. Использовали Janitza UMG 96L. Показывет так же полную, реактивную мощность, cos фи. Следующим будет светильник с лампой ДРЛ1000. Как Вы думаете, сколько потребляет (Вы практически не ошибаетесь).

camii dobrii 26.06.2010 11:43
Ответ: Растровые потолочные светильники на светодиодах
 
Цитата:
Сообщение от Юра (Сообщение 18584)
А мы все же померили. После 2 часов работы - потребление 88Вт. Использовали Janitza UMG 96L. Показывет так же полную, реактивную мощность, cos фи. Следующим будет светильник с лампой ДРЛ1000. Как Вы думаете, сколько потребляет (Вы практически не ошибаетесь).
ДРЛ будет очень сильно зависеть от схемы питания.

Если не вдаваться в подробности, при использовании качественного дросселя и компенсации (конденсатора), я подозреваю что мощность светильника с НОВОЙ лампой составит около 1200 Вт. В процессе эксплуатации (примерно через 2000 ч.) мощность подрастет процентов на 10-20 и составит около 1400Вт.


Могу ошибаться, потому что такие мощные лампы никогда не рассматривал и даже не задумывался...


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +4.
Страница 2 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru