Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Применение LED в условиях крайнего севера (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4930)

545 24.11.2011 17:00

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 30501)
Спасибо) Но световой поток без показаний тока, проходящего через диоды и температуры p-n перехода ни о чём не говорит.
Выложите, пожалуйста, полностью протоколы.

вообще-то, при повышении тока эффективность падает...

DmitriyZ 24.11.2011 17:28

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
545, при повышении тока растёт потребляемая мощность :) и растёт световой поток... и сильно греются кристаллы...
Световой поток снижается из-за нагрева люминофора, в меньшей степени из-за нагрева кристалла. Но Вы производили замеры не в установившемся режиме.

По графику Вы бы ещё источник честнее называли. Это график и исследования сделанные Департаментом энергетики США

545 24.11.2011 19:39

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 30525)
545, при повышении тока растёт потребляемая мощность :) и растёт световой поток...

продолжи свою мысль... и падает эффективность... см. статью. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

545 24.11.2011 19:40

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 30525)

По графику Вы бы ещё источник честнее называли. Это график и исследования сделанные Департаментом энергетики США

там написано, зачем повторяться?

DmitriyZ 24.11.2011 19:50

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 30528)
продолжи свою мысль... и падает эффективность... см. статью. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 30525)
545
Световой поток снижается из-за нагрева люминофора, в меньшей степени из-за нагрева кристалла. Но Вы производили замеры не в установившемся режиме.

Может быть Вам перестать троллить?

545 24.11.2011 20:39

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 30531)
Может быть Вам перестать троллить?

..!. так?

Serge 28.11.2011 18:58

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30504)
Можем и расширить тему, добавим + 50 + 60 +70. Тема-то интересная.

Это где же у нас по ночам такая температура случается?
А днём вроде и светить не обязательно...


З.Ы.
Пришла в голову баня, но там можно и без светодиодов обойтись.

DmitriyZ 28.11.2011 19:44

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Да есть где высокая температура, кузницы, литейные цеха, помещения где печи располагаются...

Alexiy 29.11.2011 09:45

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 30586)
А днём вроде и светить не обязательно...

Далеко не везде есть естественное освещение

Инженер Сидъ 29.11.2011 11:08

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
А днём вроде и светить не обязательно...

))) Особенно если день полярный,)

Alexiy 29.11.2011 11:35

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
А если ночь? А если ночь полярная?
А если это помещение без естественного освещения (склад, цех...)

Инженер Сидъ 29.11.2011 12:22

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 30592)
А если ночь? А если ночь полярная?
А если это помещение без естественного освещения (склад, цех...)

Вот о том и речь, уважаемый товарищ, о крайнем севере.
А вот на Ваш взгляд, взгляд "Высшего разума", каковы перспективы светодиодного освещения в условиях когда восемь месяцев ночь и за бортом до -50, а четыре месяца день, но тускленький-тускленький такой и + 20 максимум?

camii dobrii 29.11.2011 12:29

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30593)
Вот о том и речь, уважаемый товарищ, о крайнем севере.
А вот на Ваш взгляд, взгляд "Высшего разума", каковы перспективы светодиодного освещения в условиях когда восемь месяцев ночь и за бортом до -50, а четыре месяца день, но тускленький-тускленький такой и + 20 максимум?

Вы только учтите, что если вдруг что то случилось, то Вы заменой лампочки уже не отделаетесь!!!

Alexiy 29.11.2011 12:31

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
а я уже, вроде, отвечал...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

На самом деле, только реальные "полевые" испытания покажут применимость конкретных моделей светильников в экстремальных условиях. На мой взгляд велика вероятность отличной работоспособности светодиодов за полярным кругом - перегрев отсутствует, резкие колебания температур отсутствуют...

а, вот, в условиях + 50 + 60 +70 - уже сильно сомневаюсь в долговечности полупроводниковых материалов.

Инженер Сидъ 29.11.2011 13:30

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 30594)
Вы только учтите, что если вдруг что то случилось, то Вы заменой лампочки уже не отделаетесь!!!

Это мне было ясно с самого начала, вот сижу и думаю, как бы сделать сменные светодиодные модули, стандартизировать их и ай-да кострик из килобаксов жечь)

А на самом деле очень хочется мир весь удивить. Сделать что-то новое, ремонтопригодное, светодиодозаменяемое, модульное. Ибо картина вырисовывается очень интересная: людям продают светильники на СИДах, со словами, пять лет без гимора, а что потом? В ретрофитах поменял источник света и светильник дальше озаряет светом тёмные дорожки, а здесь что? СИДы сдохли - покупай новый светильник! Какой кидок! А какие деньги! Наглядная иллюстрация - после нас хоть потоп! (((

ЗЫ: Хотел я мир весь удивить,
И навалить большую кучу!
Но больше веса не на..ать,
Видать, напрасно а...ус мучу,)))))))

Alexiy 29.11.2011 13:36

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30596)
СИДы сдохли - покупай новый светильник! Какой кидок! А какие деньги!

А если не СИДы, а драйвер сдох? В принципе - та же элементная база, те же проблемы, та же надёжность.

До кучи - надо иметь возможность менять отдельно не только светодиоды, но и драйвер и при этом обеспечить герметичность всей конструкции и гарантировать тепловой контакт светодиодов с радиатором после обслуживания специалистом любой квалификации...

camii dobrii 29.11.2011 13:51

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Более того.

Убить СИД - очень сложно. БП сильно проще.

Инженер Сидъ 29.11.2011 13:55

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 30598)
Более того.

Убить СИД - очень сложно. БП сильно проще.

Всё правильно, БП сразу в отдельный модуль! И драйвер тоже.

Alexiy 29.11.2011 13:59

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30599)
Всё правильно, БП сразу в отдельный модуль! И драйвер тоже.

ага! А сальник кто будет закручивать? ЭлектрикдядяВаня с отвёрткой, пассатижами, папиросой и матершиной?!
Знаете как он ван накрутит... А если Джамшуты - то совсем страшно...
В любом случае после такой хирургии светильник уже не жилец!

Только заводская сборка с ОТК. :(
А то размечтались о 50 000 часов...

Инженер Сидъ 29.11.2011 14:11

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 30600)
ага! А сальник кто будет закручивать? ЭлектрикдядяВаня с отвёрткой, пассатижами, папиросой и матершиной?!
Знаете как он ван накрутит... А если Джамшуты - то совсем страшно...
В любом случае после такой хирургии светильник уже не жилец!

Только заводская сборка с ОТК. :(
А то размечтались о 50 000 часов...

Нееее, электрик дядя Магчымката — Мэлмэл, Чукотка всё-таки)))
А от сальников мы откажемся, а то вахтовики, изголодавшись, развандалят наши светильники и прожектора на закусь. Сало - однако)))

А если серьёзно, то всё должно разбираться-собираться как АК, без инструментов, специальный ключ - максимум.

@lligator 29.11.2011 14:51

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30601)
Нееее, электрик дядя Магчымката — Мэлмэл, Чукотка всё-таки)))
А от сальников мы откажемся, а то вахтовики, изголодавшись, развандалят наши светильники и прожектора на закусь. Сало - однако)))

А если серьёзно, то всё должно разбираться-собираться как АК, без инструментов, специальный ключ - максимум.

У меня есть для вас предложение, подкупающее своей новизной....

Сейчас в личку напишу...

camii dobrii 29.11.2011 15:07

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 30602)
У меня есть для вас предложение, подкупающее своей новизной....

Сейчас в личку напишу...

Ай ай ай дядя Женя...
Уподобляетесь =)

@lligator 29.11.2011 15:12

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 30603)
Ай ай ай дядя Женя...
Уподобляетесь =)

Я больше не буду

Инженер Сидъ 29.11.2011 16:10

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
БП, драйверы и сами светодиоды это хорошо. А что, коллеги, вы думаете по поводу устойчивости люминофора к низким температурам? Или ставить RGB? А по праздникам и выходным дням устраивать, ради веселья, open-air пати-вечеринку "Северное сияние"!

DmitriyZ 29.11.2011 16:17

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Морозы люминофору не страшны, страшны высокие температуры.
При повышении температуры снижается светопропускание и эффективность люминофоров, скорее всего при снижении температуры эффективность возрастёт, хотя не факт.
Я [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] немного говорил о люминофорах

Serge 29.11.2011 16:25

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30593)
Вот о том и речь, уважаемый товарищ, о крайнем севере.
А вот на Ваш взгляд, взгляд "Высшего разума", каковы перспективы светодиодного освещения в условиях когда восемь месяцев ночь и за бортом до -50, а четыре месяца день, но тускленький-тускленький такой и + 20 максимум?

Осенью включил - весной выключил (возьмите меня туда работать).
Пока светит, ему никакой мороз не страшен, он сам себя подогревает, небось не потухнет.
При таком раскладе можно наплюнуть на светодиоды и понаставить натриевых светильников, оно и дешевле выйдет.

@lligator 29.11.2011 16:33

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 30607)
Осенью включил - весной выключил (возьмите меня туда работать).
Пока светит, ему никакой мороз не страшен, он сам себя подогревает, небось не потухнет.
При таком раскладе можно наплюнуть на светодиоды и понаставить натриевых светильников, оно и дешевле выйдет.

но именно так и работают системы освещения в тех областях России....

Инженер Сидъ 29.11.2011 16:39

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 30607)
Осенью включил - весной выключил (возьмите меня туда работать).
Пока светит, ему никакой мороз не страшен, он сам себя подогревает, небось не потухнет.
При таком раскладе можно наплюнуть на светодиоды и понаставить натриевых светильников, оно и дешевле выйдет.

Без проблем, уважаемый!
Поедете в Анадырь штатным сервисным инженером? Вакансия открыта!)))
Вот только на светодиоды плевать ни в коем случае нельзя! Это получится плевок в лицо правящим "новаторам" кои нас и подвигают к прогрессу! Хотя, признаться честно, я бы плюнул и с огромным удовольствием!)))

camii dobrii 29.11.2011 17:06

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30609)
Без проблем, уважаемый!
Поедете в Анадырь штатным сервисным инженером? Вакансия открыта!)))
Вот только на светодиоды плевать ни в коем случае нельзя! Это получится плевок в лицо правящим "новаторам" кои нас и подвигают к прогрессу! Хотя, признаться честно, я бы плюнул и с огромным удовольствием!)))

Скрытый текст (информация только для участников Клуба):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

545 03.12.2011 12:33

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Андрей81 05.12.2011 14:02

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 30658)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

1) Лучше всего на свете рекламировать как сильно светит диодный светильник на минусе окружающем, если он конечно сумел включиться, в данном случае вроде правильные ребята все делали:)
2) Если же Вы о неравномерности освещенности, то здесь она лучше видна [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

545 05.12.2011 14:07

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Андрей81 (Сообщение 30676)
1) Лучше всего на свете рекламировать как сильно светит диодный светильник на минусе окружающем, если он конечно сумел включиться, в данном случае вроде правильные ребята все делали:)
2) Если же Вы о неравномерности освещенности, то здесь она лучше видна [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

для равномерного освещения используют такие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Alexiy 05.12.2011 14:08

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Андрей81 (Сообщение 30676)
2) Если же Вы о неравномерности освещенности, то здесь она лучше видна [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ага, тоже вздрогнул, когда увидел.
Это свидетельствует о профессионализме людей, установивших данные светильники в данном случае на данной высоте.
Нет более адекватных примеров применения?

@lligator 05.12.2011 14:40

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 30677)
для равномерного освещения используют такие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Я конечно дико извиняюсь, но не Уважаемая ли компания Фокус не так давно (по меркам мироздания конечно) вот тут на форуме с пеной у рта отстаивала, что нет лучшего решения для освещения автодорог, чем применение светильников с косинусной КСС?

Я потрачу время, но обязательно найду данные опусы :)

Инженер Сидъ 05.12.2011 15:27

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 30658)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Я, конечно, не мега отец светотехнической отрасли, но даже мне понятно, что любой водитель едущий по этой "зебре" думает о том с каким удовольствием он бы надругался над теми кто устроил ему данный "поперечный пешеходный переход",)

545 05.12.2011 15:54

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от Инженер Сидъ (Сообщение 30682)
Я, конечно, не мега отец светотехнической отрасли, но даже мне понятно, что любой водитель едущий по этой "зебре" думает о том с каким удовольствием он бы надругался над теми кто устроил ему данный "поперечный пешеходный переход",)

смотрите тему.

Alexiy 05.12.2011 16:18

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 30684)
смотрите тему.

намекаете на то, что в условиях Крайнего Севера любой водитель только и думает как бы над кем надругаться?
Равномерность освещения - она и в Африке равномерность...

Инженер Сидъ 05.12.2011 16:21

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Коллеги!
Фонарики светят изумительно. Наглядно показано, как они работают при -57. Спасибо большое! Правда-правда.Но я к тому, что заливка светом дорожного полотна, мягко выражаясь, не соответствует нормам.

@lligator 05.12.2011 16:32

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
какая интересная складывается ситуация!

как оказалось, господа из Фокуса оперативно стерли весь тот бред, который несли. причем перво-наперво убрали со своего сайта, а затем - подчистили все концы тут на форуме..

желающие могут убедиться в этой ветке...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


как можно заметить - все комментарии удалены начиная с 15/11.. последняя правка была 02/12!

как нехорошо.....

545 05.12.2011 17:05

Ответ: Применение LED в условиях крайнего севера
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 30688)
какая интересная складывается ситуация!

как оказалось, господа из Фокуса оперативно стерли весь тот бред, который несли. причем перво-наперво убрали со своего сайта, а затем - подчистили все концы тут на форуме..

желающие могут убедиться в этой ветке...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


как можно заметить - все комментарии удалены начиная с 15/11.. последняя правка была 02/12!

как нехорошо.....

где вы увидели бред?
болеешь?


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru