Re: Много Т8-ых.
 

OK. Тогда переадресовываю вопрос об экономической эффективности Shadow
Вот, как будет 700, тогда и поговорим.

Согласен - светодиоды растут очень и мужают сейчас очень быстро. Возможно, условная цифра $40 уже не актуальна. Пусть будет $35, а через пару лет, вероятно, и до $20-25 упадёт...

Re: Много Т8-ых.
 

Мы же не обсуждаем здесь то что есть на Алибабе. Современный рынок ретрофитов наааамного шире Алибабы :)

Re: Много Т8-ых.
 

Это мнение всех здравомыслящих людей.
Качественная лампа ретрофит - нонсенс...

Это попытка впихнуть невпихуемое.

Надежная - отработает заявленный срок службы.
Не посинеет и не позеленеет.

Короче - конец базару...
Кому надо тот пусть берёт... Есть такие экстрималы.

Re: Много Т8-ых.
 

Уже 720.Поговорим?Читайте внимательней пост.Не рекламирую, а констатирую факт.После НГ этот показатель увеличится.

Re: Много Т8-ых.
 

Со мной или с Икеа? :D
Вообще ламп с 700 люмен и выше на рынке очень много. И хороших и "мусора".

Так опять, Вы про себестоимость, или про цену розницы?
Эти две цены отличаются обычно как минимум в два раза.

Но даже про цену розницы - посмотрите на фото лампы филипс, которую я сделал пару недель в одном из строительных магазинов в Канаде.
Это естественно розничная цена.

Re: Много Т8-ых.
 

А ведь, блин, впихивается :p

Re: Много Т8-ых.
 

Замечательно. Осталось в Россию доставить.
Или мы уже в Канаде?

Re: Много Т8-ых.
 

с вами о том, что предлагает Икеа на светодиодах

Re: Много Т8-ых.
 

Да-да! Что у там нас с окупаемостью?

Re: Много Т8-ых.
 

Так Вы ж про себестоимость говорили!
Если Филипс продает лампы по такой цене в розницу, то поверьте, что СЕБЕСТОИМОСТЬ у таких ламп не больше половины - 14 долларов.
Если конечно под себестоимостью мы понимаем затраты на производство продукта.
А себестоимость может быть только у производителя.
А производителей в России нет (Свету и Опто в расчет не берем)!

Re: Много Т8-ых.
 

Со мной сложно говорить об Икее, я к сожалению вижу только то что и Вы, а именно что Икея предлагает, и не больше.

Re: Много Т8-ых.
 

я уже давно сформулировал и уточнил что я имел в виду
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Много Т8-ых.
 

Тогда к реальной себестоимости надо прибавить все издержки, и жадность продавцов, что естественно является величиной непредсказуемой. :D

Re: Много Т8-ых.
 

понятно, что торговать себе в убыток никто не станет, но к конечному потребителю продукт не прямо с конвейера телепортируется! Эти издержки неизбежны. Отсюда розничная цена в России $35-40. Логично?

Re: Много Т8-ых.
 

Да, вполне согласен.
Итак подитожим: хорошая, "правильная" светодиодная лампа-ретрофит от 700 люмен и выше в России в рознице дешевле 35-40$ стоить не может.

Re: Много Т8-ых.
 

А теперь развернём понятия "хорошая" и "правильная". И увидим что лампы ретрофиты "плохие" и "неправильные".

У них Тцв 2700?
У них Ra 100?
У них пульсации меньше 5%?
У них КСС похожа на ЛН?
Их вес такой же?
Габаритные размеры?

Это если не придираться.
Ну и конечно я спрашиваю не про заявленные а про реальные показатели.

Re: Много Т8-ых.
 

Встречный вопрос дилетанта:какие из представленных на рынке ламп полностью соответствуют тех.характеристикам,которы е Вы представили.
И второе.А такие показатели,как энергоэффективность,срок службы,световой поток Вы считаете субъективными?
В силу своих скудных знаний(в сравнении с Вашими)есть у меня информация,что Ra=100 это есть идеальный показатель светопередачи,или меня дезинформировали?

Re: Много Т8-ых.
 

Можно взять например лампу Осрам 12Ватт (Номер 4008321990570) и ответим на поставленные вопросы:

У них Тцв 2700? - Да! Точно 2700
У них Ra 100? - Нет. Ra 80. Но именно такой уровень определен нормами.
У них пульсации меньше 5%? - Да!
У них КСС похожа на ЛН? - Да!
Их вес такой же? - Какой "такой же"? Как у ЛН? Конечно нет, но кому это мешает?
Габаритные размеры? - Да! Практически как у ЛН.

Можно еще взять несколько "хороших" ламп других производителей и получить такие же ответы.

Re: Много Т8-ых.
 

Люди добрые,помогите найти ответ.
Опишу на доступном для смертных языке.Есть лампа,цоколь Е 27,вес около 100 грамм,применена технология Чип На Плате(СОВ),потребляемая мощность чуть меньше 8 Вт(амперметр).Раньше в помещении лампа Ильича была 150 Вт.Без инструментального контроля(на глаз) альтернатива достойная,только температура цвета холодная,хотя с показателем 2700 К вроде тоже есть.Вопрос описанное устройство является ретрофитом?

Re: Много Т8-ых.
 

Если у этого устройства есть цоколь Е27, то это лампа-ретрофит.

8 Ватт ну никак не может заменить 150 Ватт лампу накаливания ;)

Re: Много Т8-ых.
 

Т.е цоколь=ретрофит...а трубки с такой же технологией?
В прошлом посте Вы правы,у лампочки не 150 а 100 Вт было

Re: Много Т8-ых.
 

Если светодиодная труба с цоколем G13, то это тоже ретрофит.
Понятие лампа-ретрофит, применяется ко всем видам ламп, которые для подключения используют тот це цоколь, что и заменяемая лампа.

8 Ватт тоже ну никак не может заменить 100 Ватт.
И даже 60 Ватт вряд ли.

Re: Много Т8-ых.
 

С ретрофитами ясно,благодаря Вам.Про замену не было сказано,речь шла о достойной на мой взгляд альтернативе

Re: Много Т8-ых.
 

я вот читаю эту вашу переписку всю, и не будучи инженером-светотехником (да, я продажник)понимаю, что посыл в том, что ретрофиты -
1. хуже по всем параметрам светодиодных светильников (так и есть)
2. они не являются альтернативой даже традиционным лампам накаливания в прямом смысле. Это не аналог, но вряде случаев они могут из заменить с более менее приемлемым результатом. Они всяко светят по другому! И наиболее близкие показатели их там, где они тупо скрыты плафоном или абажуром в бытовых светильниках. И 8 вт ни разу не заменят 60вт.
3. они не зло (хотя я их тоже недолюбливаю), но если бы продавцы и производители не врали бы о 90 % хламе, который они продают с приписками про 50т часов и тд и тп, то купившие их потребители не всегда бы делали выбор в пользу этих ламп.
4. RA 100 у ламп накаливания и галогена, вот о чем Самый Добрый писал.

Ретрофиты не зло, но называть их полным аналогом накаливания и галогена в бытовом освещении - на профессиональном форуме нелепо.
усе.

Re: Много Т8-ых.
 

Э нет...

1) А вот это Вы не правы. Включите рядом 2 лампы - сами поймёте. Неодинаковые они.
2) Норм по Ra для домашнего освещения - вообще нет.
Но для дома рекомендуются лампы с Ra90 и выше. Человеческий комфорт - это важно.
3) На примере осрамовской лампы - соглашусь. А в остальных случаях, пульсации обычно сумашедшие.
4) Нет! Ну не похожа она!!! Нисколечки!!!! Это всё равно что говорить "спектр светодиодов похож на солнечный" - ну блин... Рядом поставьте и сравните... Найдите 1000 отличий!
5/6) Допустим у Вас люстра на 10 ламп... Средний Вес ретрофита - 250 гр. - может и отвалиться. А если больше чем на 10 ламп?
Я уже не говорю, что они могут тупо не влезть или смотреться неуместно.

Re: Много Т8-ых.
 

Может немного не в тему, но близко к ретрофитам...
Волей случая иногда бываю в разных исторических зданиях. Внутри красивая архитектура, богатое убранство, люстры висят - просто произведение искусства... Стоп. Вот смотреть на них без боли можно только если в них ЛН напоминающие свечи вкручены. Видел уже с вкрученными КЛЛ-ками - это зрелище не для слабонервных. Так вот вопрос - что ставить в такие люстры, когда ЛН запретят совсем? Светодиодные существующие "свечки" по понятным причинам не годятся - ибо не светят нифига, да и Ra в таких помещениях хотя бы близкое к 90 должно быть...Есть мысли по этому поводу? Или люстры на свалку вывозить?

Re: Много Т8-ых.
 

Я маме дома "поросячие хвостики" в хрустальную люстру вкрутил от безысходности. Работает отлично, но выглядит...

Это не вопрос. Галогенки не запрещены и запрещены пока не будут. Их и ставьте.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Много Т8-ых.
 

Я целиком и полностью за галогенки, но их из-за срока службы местные электрики ненавидят. Им либо постоянно их менять (а если люстра посреди зала на высоте 6 метров, то не наползаешься), либо не менять. Люстра, в которой в творческом беспорядке треть ламп не горит - обычное зрелище. :(

Re: Много Т8-ых.
 

а ЛН любят?
Поставьте УПВЛ и будет вам щастье

Re: Много Т8-ых.
 

А вот за это - спасибо! Выпал данный девайс из моего поля зрения... :( УПВЛ понадёжнее производителя посоветуете?

Re: Много Т8-ых.
 

У меня на люстру стоит УПВЛ прямо за выключателем в монтажной коробке
Я об этом уже писал
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сейчас Ноотехника хорошо поднялась. Качество Гранитов уже нормальное - можно брать.

Re: Много Т8-ых.
 

ЕСТЬ МНОГО СВЕТОДИОДНЫХ Т8 ЛАМП (разной длины, прозрачные, матовые, цоколь поворачивается)

Также есть еще много чего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ХОТЕЛОСЬ БЫ ПЕРЕД НОВЫМ ГОДОМ СЛИТЬ!

КОМУ НАДО ПИШИТЕ!

Re: Много Т8-ых.
 

Есть интерес, позвонил по номеру указаному на сайте, поговорил с неким молодым человеком по имени Алексей (если не ошибаюсь). . .
и уже второй день жду прайса с оптовыми (вы же слить хотите) ценами.
Не хочу никого обидеть, но возникает ощущение что продать эти лампы в больших количествах хотите только вы лично :)

PS Завтра будет уже 20е, а с 25.12 по 15.01 народ начнет пить...

Re: Много Т8-ых.
 

Не, энергетики и причастные к ним начнут бухать ещё накануне 22-го...