Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8285)

DmitriyZ 21.02.2014 17:17

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на Украине нашли светотехнический ответ беспределу.

White_Light 24.02.2014 16:12

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 53404)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на Украине нашли светотехнический ответ беспределу.

:)

Надеюсь, наш форум не мониторят разного рода фс*шники. А то еще закроют за экстремизм :D

Kaprizona 06.11.2014 13:34

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от White_Light (Сообщение 53486)
:)

Надеюсь, наш форум не мониторят разного рода фс*шники. А то еще закроют за экстремизм :D

На всех форумах есть такие люди, которые отслеживают нужную информацию!))):)

FAMOR 20.11.2014 12:10

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Умом Рассею не понять..
Аршином общим не...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

У ей асобенная стать...

Важным моментом является и стоимость строительства. Дело в том, что возведение тоннеля оценивается в 60-80 млрд рублей, в то время как стоимость строительства моста через Керченский пролив согласно изначальным планам должна была составить около 228 млрд рублей.

В Рассею можно только....

Арифметика 228 это меньше 80-ти.

Метель 27.11.2014 22:17

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
что-то одни противоречия тут
"У нас есть предложения китайских, канадских корпораций, которые строили многочисленные тоннельные и мостовые переходы. Они четыре-пять лет уже работают на этом направлении и четко нам говорят, что мост строить просто там опасно, потому что минимум месяц в году, отдельными периодами, работать не будет из-за штормовых ветров, из-за ледяных дождей в зимнее время"
и через абзац
"В ходе обсуждения более 40 экспертов сошлись во мнении, что единственно возможный вариант, удовлетворяющий всем требованиям безопасности, - это мост, — подтвердили корреспонденту «Авто Mail.Ru» в пресс-службе «Росавтодора"

нипанятна:mad:

Знающий 01.12.2014 23:01

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от Метель (Сообщение 57703)
что-то одни противоречия тут
"У нас есть предложения китайских, канадских корпораций, которые строили многочисленные тоннельные и мостовые переходы. Они четыре-пять лет уже работают на этом направлении и четко нам говорят, что мост строить просто там опасно, потому что минимум месяц в году, отдельными периодами, работать не будет из-за штормовых ветров, из-за ледяных дождей в зимнее время"
и через абзац
"В ходе обсуждения более 40 экспертов сошлись во мнении, что единственно возможный вариант, удовлетворяющий всем требованиям безопасности, - это мост, — подтвердили корреспонденту «Авто Mail.Ru» в пресс-службе «Росавтодора"

нипанятна:mad:

Вообще-то для тоннеля слишком сложная геология - до кучи к разным мелким пакостям там весьма "живой" разлом. Ну и мы не знаем всех подробностей обсуждения. Безграмотные журналисты вытаскивают на свет только ту часть информации, которая хоть как-то понятна их куцему разуму, игнорируя весь остальной массив. Дьявол обычно кроется в деталях :) Плюс - весьма вольная интерпретация понятого куцым разумом в стиле как можно более жареной подачи...

camiidobrii 02.12.2014 12:01

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Да нет там еще решения.
Там как не пляши - все варианты плохие...
Мост в Море строить - тоже тот еще геморрой. А какие альтернативы?

По моему скудоумному мнению - надо нормальный паром запустить как в финке... (им вроде хватает).

Из плюсов:
Быстрее, дешевле, развитие бизнеса, и многое многое другое.
Из минусов:
Отказ от попила бюджета.

Но возможно с паромом тоже существует некая засада.

DmitriyZ 29.04.2015 09:21

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Всем привет!
Давненько я не был на форуме. Градус разборок поднялся, практическое применение светотехнических знаний уже под вопросом.
Уже с коррупцией связано и руководство ФАС России (вот так да!). Напомню, что это, наверное, единственный федеральный орган, где во главе, члены партии Яблоко. Но он самый коррумпированный (за исключением судов).

Но можете хотя бы увидеть результат работ тех, кто себе в карман ежегодно 100-200млн в год во Владивостоке на сетях освещения.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Понятно, что чем ближе к средневековью, тем меньше торжества закона и справедливого правосудия. Хотя кого в России этим удивить. Но такие явления как Приморские партизаны показывают, что у нас в регионе полная ж....

Но я не отчаиваюсь) Видимо надо идти на выборы в представительные органы власти)

Знающий 29.04.2015 10:39

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 60623)
Всем привет!
Давненько я не был на форуме. Градус разборок поднялся, практическое применение светотехнических знаний уже под вопросом.
Уже с коррупцией связано и руководство ФАС России (вот так да!). Напомню, что это, наверное, единственный федеральный орган, где во главе, члены партии Яблоко. Но он самый коррумпированный (за исключением судов).

Но можете хотя бы увидеть результат работ тех, кто себе в карман ежегодно 100-200млн в год во Владивостоке на сетях освещения.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Понятно, что чем ближе к средневековью, тем меньше торжества закона и справедливого правосудия. Хотя кого в России этим удивить. Но такие явления как Приморские партизаны показывают, что у нас в регионе полная ж....

Но я не отчаиваюсь) Видимо надо идти на выборы в представительные органы власти)

Место на кладбище облюбовали? Завещание составили? Тогда вперед, в депутаты!

DmitriyZ 29.04.2015 10:50

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Зачем так зло. Если так будут думать все люди, то к чему менять что-то к лучшему?
Вовлекайтесь так или иначе в процесс. Голосуйте, выбирайте, баллотируйтесь, поддерживайте независимые силы.

Чем больше хороших людей будет во власти, тем меньше шансов на такой исход.

Знающий 29.04.2015 11:46

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 60626)
Зачем так зло. Если так будут думать все люди, то к чему менять что-то к лучшему?
Вовлекайтесь так или иначе в процесс. Голосуйте, выбирайте, баллотируйтесь, поддерживайте независимые силы.

Чем больше хороших людей будет во власти, тем меньше шансов на такой исход.

Какие еще "независимые силы"? Это те, которых в свое время оттерли более ловкие? Вот когда потретесь хотя бы рядом с действующей властью и поймете все ее сегодняшние механизмы существования - тогда и поговорим. Коррупция - это не столько вина конкретных людей на определенных постах. Для них на самом деле более важно - это не сильно наглеть. Сегодня - это целая система, в которой слаженно работают целые вертикально и горизонтально интегрированные команды. При попадании в их ряды "белой вороны", вся система начинает работать против него. Самое мягкое что могут сделать - саботировать его работу и человек вылетает с должности по причине якобы профнепригодности. Если человек будет реально угрожать благополучию системы, то его будут стремиться подставить и посадить. Если и такой вариант не прокатывает - значит убьют. В разных регионах страны разная степень терпения "команды сотрудников" к прохождению всех вышеозвученных этапов последовательно и без ускорительных эксцессов :)

DmitriyZ 29.04.2015 11:54

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Коррупция - не вина конкретных людей на конкретных постах? Чиновники, а особенно судьи, тоже взятки берут не по своей воле?
Конкретные люди на конкретных постах торгуют полномочиями, нарушая права и законные интересы общества или других людей. Этакий супермаркет.

При чём тут ловкость? Какая оттепель? Вы думаете что цели у всех людей которые пытаются пробиться в региональные и государственные органы власти одна и та же цель?
По себе судите?

Речь идёт о представительных органах власти. Хотя в отдельных городах управляет и не едро. Например в Новосибирске победила коалиция.
Опять таки, очень сильно силовики независимых мэров прессуют силовики (Ярославль, Петрозаводск).

Знающий 29.04.2015 12:02

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 60630)
Коррупция - не вина конкретных людей на конкретных постах? Чиновники, а особенно судьи, тоже взятки берут не по своей воле?
Конкретные люди на конкретных постах торгуют полномочиями, нарушая права и законные интересы общества или других людей. Этакий супермаркет.

При чём тут ловкость? Какая оттепель? Вы думаете что цели у всех людей которые пытаются пробиться в региональные и государственные органы власти одна и та же цель?
По себе судите?

Речь идёт о представительных органах власти. Хотя в отдельных городах управляет и не едро. Например в Новосибирске победила коалиция.
Опять таки, очень сильно силовики независимых мэров прессуют силовики (Ярославль, Петрозаводск).

Извините, мне уже достаточно много лет и черно-белым юношеским максимализмом - давно не страдаю. Что вам сказать в напутствие - пробуйте!... Осилит путь идущий... Или не осилит... Только для начала добрый совет - не имейте "скелетов в шкафу", да бы не давать повода силовикам прессовать уже Вас

Maka 29.04.2015 13:37

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Я уж тоже не молодой:rolleyes:, но в самом расцвете сил (36 лет) , выскажу свое обывательское мнение:
Для «большинства» недовольных существующим положением в нашей стране есть два очевидных способа все поменять «мягкий» и «силовой».
«Силовой» вариант большинство здравомыслящих людей не одобрят, т.к. страна захлебнется кровью и окажется в еще большей жопе , чем сейчас.
«Мягкий» («хорошие» люди у руля) вариант легко нивелируется режимом.
Остается только ждать что «система» /«Едро»/ « вертикаль» после кончины «Рулевого», медленно но верно развалиться сама, благодаря хоть какой-то конкурентной борьбе.
ВЫВОД:думаю что мое мнение является среднестатистическим, поэтому считаю что в ближайшем будущем вероятность перемен стремиться к нулю, т.к. "большинство" устраивает существующее положение, т.к. это "меньшее из зол"…….. и плыть по течению проще всего.

DmitriyZ 29.04.2015 13:46

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Знающий, сейчас у депутатов Госдумы (хотя туда попасть почти тоже, что выиграть лотерею) зарплата около 410тыс. руб., в представительных органах регионов около 200-250 тыс. руб. - это очень приличные деньги по моим меркам.

Что касается скелетов в шкафу, это действительно уместное предостережение. Но я бы даже не затевал свою борьбу за рынок, если бы у меня был какой-то тёмный бэкграунд.
Почти все силы силового блока направлены на зачистку политического поля.
И экономического пространства в принципе тоже. Минимум независимого бизнеса - минимум финансирования независимым общественным, правозащитным, политическим организациям.
Поэтому моя компания не смогла получить ни одного заказа через госзакупки. Одни жалобы и судебные разбирательства, даже не смотря на наличие позитивных прецедентов в других регионах. По одному из прецедентов, как минимум, выгнать в шею должны были мэра города. Невозможно построить честный ответственный бизнес с нечестными людьми.

Знающий 29.04.2015 13:57

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 60642)
Знающий, сейчас у депутатов Госдумы (хотя туда попасть почти тоже, что выиграть лотерею) зарплата около 410тыс. руб., в представительных органах регионов около 200-250 тыс. руб. - это очень приличные деньги по моим меркам.

Что касается скелетов в шкафу, это действительно уместное предостережение. Но я бы даже не затевал свою борьбу за рынок, если бы у меня был какой-то тёмный бэкграунд.
Почти все силы силового блока направлены на зачистку политического поля.
И экономического пространства в принципе тоже. Минимум независимого бизнеса - минимум финансирования независимым общественным, правозащитным, политическим организациям.
Поэтому моя компания не смогла получить ни одного заказа через госзакупки. Одни жалобы и судебные разбирательства, даже не смотря на наличие позитивных прецедентов в других регионах. По одному из прецедентов, как минимум, выгнать в шею должны были мэра города. Невозможно построить честный ответственный бизнес с нечестными людьми.

Чем больше у Вас будет скандалов и разбирательств, тем меньше желания будет с Вами работать. Деньги любят тишину, это азбука предпринимательского дела.
Но как только Вам самим удастся встроиться в какую-нибудь пищевую цепочку, Вы тут же забудете о своих гневных речах и маханиях кулаками. Это тоже прямое следствие из азбуки предпринимательского дела.
Учитесь быть коммуникабельным, и люди к Вам потянутся :)

DmitriyZ 29.04.2015 14:17

Re: Коррупция, жулики, госзаказ, "конкуренция" и несправедливость
 
Тишину, не спорю.
Но вопрос касался госзаказа и муниципальных заказов, закупки по которым в соответствии с 94/44-ФЗ не проводились вовсе или заточены под конкретные компании, которые принадлежат чиновникам.
Поэтому или идти по пути публичных разбирательств: ФАС, суды и прочее.
Или идти по пути появления скелетов в шкафу.


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru