Re: конденсат в светильнике
 

Давайте еще пакетики с "ширевом" кидать. Во это маркетинг. Продажи попрут...:D

Re: конденсат в светильнике
 

Не сочтите за придирчивость или что либо плохое, пишу без злого умысла.
Вот в светильнике «Консул 3-У-55 (Ш-140) Периметр”» Срок службы светильника, не менее 8 лет написано. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Может все таки это нормально, что в гладовском прописано 10 лет?)))

Re: конденсат в светильнике
 

Отличная идея, конечный потребитель оценит за эту заботу о них)))

Re: конденсат в светильнике
 

Там достаточно мало "своей" влаги для образования вменяемого количества конденсата. Хуже, когда в разгерметизировавшийся корпус начинается подсос влаги с улицы как я это уже ранее описывал.

IP44 у блока питания уличного светильника - даже под крышкой - это не очень хорошо. Хотя бы лаком плата залита?

Клапан - не "странный предмет", просто нужно понимать как его грамотно применять. Вроде бы мелочи, а все равно - важные ньюансы! Кстати, применяемый Галадом клапан мы в свое время тоже придирчиво исследовали и забраковали - очень дорогой и мембрана не имеет дополнительного фильтра.

Re: конденсат в светильнике
 

Давайте спросим у производителя)))
По всей логике должно быть залито.

Re: конденсат в светильнике
 

Спасибо, что отписали. Сайт модернизируем - потому пауза в обновлении информации. Сейчас уже в паспортах ставим 12 лет, ибо меньше - права не имеем. Паспорта переделываем по мере закупок. ГОСТ есть ГОСТ )))

Re: конденсат в светильнике
 

Понятно. В галаде наверное такая же история

Re: конденсат в светильнике
 

А ресурс работы блока питания тоже на 12 лет рассчитан? Неужто все действительно так по-взрослому и при этом за конкурентные деньги?

Re: конденсат в светильнике
 

Прювет коллеги...

Несмотря на путанность слов Капитана и его пугающую любовь к моей скромной персоне в его словах можно отыскать зерна логики.
Клапаны могут понадобиться в случае большого внутреннего объема светильника + "плохого" теплового режима + при использовании в климатических условиях с большими градиентами температуры и высокой влажностью+плохая герметизация светильника.... Т.е. не очень часто.

Чаще всего "конденсат" следствие некачественной сборки либо изначально ущербного конструктива (при использовании разумных климатических условиях). Когда "горячий" воздух выпирает из светильника внутренний объем становится "разреженным".... Короче вам когда банки в детстве ставили - они отваливались? Нееет... Вот и в светильнике должен быть примерно тот же эффект.
А если его нет - это с IP что то не так.

Я склонен согласится с тем, что для основной массы применений светильников клапан скорее вреден.
Это всё что касается "водяных" паров.

Ну и как всегда "вы просто не умеете его готовить". Клапан штука хорошая, но нужно понимать как, зачем и где его ставить. Бездумное засовывание везде подряд - принесет больше вреда чем пользы.
Но и маркетинговым ходом называть язык не поворачивается.

Re: конденсат в светильнике
 

MTBF драйвера 17 лет ) Но, как говорится, тут уже теология и тому подобные теории больших чисел начинаются... :rolleyes:

Re: конденсат в светильнике
 

Спасибо за информацию.
Могли бы привести пример уличного герметичного светильника, в котором нет клапана и чтобы в этом светильнике не образовывался конденсат. Хочется ознакомиться с технологией, чтобы сделать выводы, по конструктиву.

Re: конденсат в светильнике
 

Dimitr_Ch, Не могу согласиться с вашими тезисами:
Перепад давления – это следствие, его причиной является разница температур в корпусе клапана светильника и снаружи. Это могут быть сезонные колебания и внезапные (например, во время грозы в летнее время). Здесь же важно упомянуть и о влажности. Необязательно 100%, при 65% относительной влажности начинается нитевидная коррозия.

Так может наоборот – выше? Клапан выравнивания давления как раз и предусмотрен для использования в герметичных корпусах, чтобы обеспечивать вентиляцию и циркуляцию воздуха, что в свою очередь позволяет избежать точки росы.

По нашим данным мембрана клапана выравнивания давления ORTAC выдерживает от 3 лет в городской местности. Компании, с которыми мы работаем, ни разу не предъявляли претензий по поводу качества.

Ну 10$ это чересчур. Кому это надо, при массовом –то производстве? Из условно дорогих решений есть гермоввод с системой вентиляции. Он в пределах 5$ и то не прижился на Российском рынке – как раз из-за цены.
Наши клапаны с мембраной идут от 0,85$, держат IP68 при -20o до +100оС. Производителем проводились испытания это подтверждающее. Тут писали про 60% брака – это вообще сюр, зачем нужны такие поставщики )

Материал клапана – не обязательно нержавейка. Это может быть никелированная латунь или пластик. Они нормально уживаются с алюминием

Пластик – Полиамид PA6 -V2 / V0 Устойчив к воздействию ультрафиолета. И я бы не сказал, что дорогой.
Вы пишете, что клапан может быть вреден - каким образом?

Re: конденсат в светильнике
 

Немного теологии, с Вашего позволения...
А чьи электролиты Вы применяете? Если расчет идет только по параметрам импульсный ток - температура, то здесь могут возникнуть непредвиденные грабли: электролиты (даже по определению "долгоиграющие") любят через 3-8 лет банально разгерметизировываться со всеми вытекающими последствиями

Re: конденсат в светильнике
 

Мне одному показалось, что там сущие глупости?

Кстати, в современной фаре клапан выравнивания давления таки стоит. По крайней мере, в моем Крайслере.

Re: конденсат в светильнике
 

Опоздали :-)
Уже попадались. И в определенных конструкциях - идея имеет право на применение.

Re: конденсат в светильнике
 

Мы, к примеру, не ставим [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Не сочтите за рекламу :-)

Re: конденсат в светильнике
 

Тут я глубоко не вникаю, дабы сохранить остатки психического здоровья. Целиком полагаюсь на изготовителя драйверов, отмахиваясь от собственных сомнений даташитом ) Понимаю, что это аутотренинг, но что поделаешь... Не хватит меня вникать во всё )

P.S. Если из электролитов вытекут последствия - буду мило общаться с изготовителем драйверов )

Re: конденсат в светильнике
 

Лехго!

Кроме фары уже упомянутой:

Любой ЖКУ/РКУ из установленных на МКАД.
Любой "корабельный" светильник.
Светильники с использованием мультилинзы/линзы вместо защ. стекла.

А вот количество светильников с клапанами - ограничено.

Re: конденсат в светильнике
 

Не знаю, что поставлено на МКАД, но крутил в руках корпуса ЖКУ/РКУ - так там уплотнение плафона было из войлока - то есть оно функцию клапана выравнивания давления и выполняло. За все ЖКУ/РКУ, правда, не скажу - так как крутил в руках ограниченный ассортимент.

Re: конденсат в светильнике
 

В ардатовских светильниках тоже клапана стоят
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: конденсат в светильнике
 

А в этих не стоят...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Дальше то что?
Маркетинг беспощаден... Нужно же кому то продавать придуманную приблуду. Вот нашли кому всучить.

Вот например ОниксР
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Без клапана, хотя у оптического блока 66.

Да и вообще можно шредеровский сайт покрутить...

Дроссель в коробку - ибо электрическая безопасность. 1 класс от поражения эл. током надо обеспечить.

Re: конденсат в светильнике
 

РКУ на МКАД?? С ДРЛ что-ли? ))

Re: конденсат в светильнике
 

Это Вы себя явно тешите иллюзиями :)
Срок гарантии изготовителя на драйверы какой? Со всеми претензиями свыше срока гарантии имеют право Вас послать в пешее эротическое...

Re: конденсат в светильнике
 

О реальном качестве герметизации светильника можно будет сказать только через пару-тройку лет, взяв его в руки. Поэтому сейчас мы явно обсуждаем сферического коня в вакууме.

Лично я практически убежден, что через пару-тройку лет подавляющее большинство изначально, типа, "герметичных" светильников, накопят внутри ощутимое количество конденсата.

Разумеется, речь не идет о светильниках без защитного стекла, с герметизированными линзами или блоками линз. У этих - своя собственная коллекция косяков :)

Re: конденсат в светильнике
 

Ммм.... 7 лет полет нормальный.
То что протекает - протекает в первый год эксплуатации и признается гарантийным случаем.
Какая пара тройка лет?

Секрет успеха - отобрать у монтажников доступ внутрь светильника, потому что руки... Руки должны расти из плеч! ИЗ ПЛЕЧ КАРЛ!!!

Re: конденсат в светильнике
 

По секрету всему свету:
Светильники имеют одинаковый корпус для всех ламп - РКУ ЖКУ и ГКУ. Заменяют только блок ПРА. Хотя надо бы еще и отражатель (но кого волнует такая мелочь?).

Вот пример:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!][KLASS_PROD]=1120

Re: конденсат в светильнике
 

Так и на светильник гарантия не 12 лет ) Однако, по сроку службы драйвера у меня другой информации, кроме даташита нет. Таким образом, формально отталкиваюсь от него. Я не сторонник организации любимых в России "полных циклов" производства - от песка и железной руды до светильника. Тем более, как показывает опыт, полный цикл существует только на бумаге. Каждый должен заниматься тем, что умеет делать хорошо и не сильно лезть в вещи, о которых имеет смутное представление. Я за разделение труда и профессиональное доверие, которое, и должно являться одним из основных механизмов рынка. Да, я идеалист, но верю, что и в России когда-нибудь станет всё по-человечески.

Re: конденсат в светильнике
 

Коню надо клапан в сферу поставить, чтобы от конденсат не образовался, если разность давления будет)))))
Вот я думаю попробовать в блок управления двигателем («мозги»), клапан поставить. А то дорогое удовольствие их менять или ремонтировать.

Re: конденсат в светильнике
 

А блок управления разве не залит компаундом?

Re: конденсат в светильнике
 

"Дышло" как раз уберегает изначально герметичный светильник от вероятности нарушения контура герметизации при обязательно имеющих место быть перепадах давления. и чем "квадратнее" форма остекления - тем хуже ситуация.

С отверстием в нижней точке - это уже другая категория светильников - негерметичных. Только в такой конструкции все равно на стекле будет образовываться конденсат. Нужно еще обязательно добавлять брызгозащищенное отверстие и в верхнюю точку светильника, т.е. сделать его вентилируемым.

Сам светодиод - конкретнее - место его посадки на плату - нужно в любом случае тем или иным способом защищать от коррозии (герметизировать).

Re: конденсат в светильнике
 

Если бы его заливали компаундом тогда бы, его ремонтировать нельзя было. Их дешевле отремонтировать чем покупать новые, но и ремонт тоже не дешёвый. «Мозги» у машины в герметичном корпусе, и походу один раз вышли из строя из за влаги. Ну по крайней мере после просушки феном строительным снова заработали, патом через время навсегда померли.

Re: конденсат в светильнике
 

За то как в танке)))))

Re: конденсат в светильнике
 

Чтобы окончательно расставить все точки над i - смотрим видео
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это к теме об иссякшей фантазии ;)

Re: конденсат в светильнике
 

Доброго дня.
Вмешаюсь в Ваш диалог:)
Пакетики с силикагелем замечали в немецких светильниках.
Пробуем сами применять, правда недавно и эффект пока не понятен.=)
По поводу вент. клапанов - ставим, но и с ними светильники "запотевают" причем на светильниках, которые не однократно испытывались на IP65.
При проведении экспериментов выяснили, что воздух в светильник "подсасывается" через провода (вдоль жил).

Re: конденсат в светильнике
 

о как, и как Вы решили этот момент? герметикам залили?

Re: конденсат в светильнике
 

Пока думаем, как с этим быть.
Т.к. искали "протечки" по другим местам (крышки, прокладки, кабельные вводы, вент. клапана и т.п.).

Как вы себе представляете провод внутри герметиком залить?:)

Re: конденсат в светильнике
 

Не знаю, как ни будь) может кабель какой более герметичный нужен?
Ну как решение тогда вместо кабельного ввода использовать разъёмы по типу техно серия TH387 панель / кабель.

Re: конденсат в светильнике
 

Герметизировать соединение надо.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И будет счастье.

PS Лодыгин тоже самое посоветовал. Увидел уже опосля.

Re: конденсат в светильнике
 

А кабель, из которого воздух засасывает, идет из распределительной коробки?

Re: конденсат в светильнике
 

Конечно иногда при монтаже на фасаде коробки ставят.
THB тоже используем, но конденсат всё равно проявляется, так, что кабель - это просто один из пунктов списка...