Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ЮМОР (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=233)

NEMO 09.08.2013 11:08

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49116)
Я хоть и не главред, но выскажусь:
О светильнике - не самое страшное говно которое я видел.

Линейки - непонятно что там...
Похоже 0,1-0,25 Вт светодиоды на гибкой подложке. Для освещения неподходят.



Да, например вот. Но говно остаётся говном в не зависимости от страшноты.

vladmark 09.08.2013 12:06

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 49097)
Основной посыл был в возможности использовать криволинейные поверхности как источник освещения

Эта поверхность изначально создавалась для формирования КСС. Такой "РКУниразунеколхоз" только для... Да без понятия для чего.
Не надо ничего придумывать. В светотехнике все придумано десятки лет назад. Все было обосновано, рассчитано и делали это люди, посвятившие профессии жизнь.
Да - можно дешевле, да - можно проще. Но точно не лучше. Говнеца в нашей жизни становится больше, это бесспорно. Задаваясь типичным для производителя вопросом "а зачем так качественно и так надежно?" мы получаем реальное снижение издержек при том, что пипл даже и не думает переставать хавать.
Я периодически отвечаю сам себе на вопрос: "что я выберу при урезанном бюджете - автоваз или баварский моторенваген? говнокитай или яблокофон?" Пока что весы перевешивают в сторону качества.
Но кому-то нужно первое и я не могу их за это осуждать.

Alexiy 09.08.2013 12:09

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 49123)
говнокитай или яблокофон?

Есть ещё Samsung... :)

Константин 12 09.08.2013 14:04

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 49123)
Эта поверхность изначально создавалась для формирования КСС. Такой "РКУниразунеколхоз" только для... Да без понятия для чего.
Не надо ничего придумывать. В светотехнике все придумано десятки лет назад. Все было обосновано, рассчитано и делали это люди, посвятившие профессии жизнь.
Да - можно дешевле, да - можно проще. Но точно не лучше. Говнеца в нашей жизни становится больше, это бесспорно. Задаваясь типичным для производителя вопросом "а зачем так качественно и так надежно?" мы получаем реальное снижение издержек при том, что пипл даже и не думает переставать хавать.
Я периодически отвечаю сам себе на вопрос: "что я выберу при урезанном бюджете - автоваз или баварский моторенваген? говнокитай или яблокофон?" Пока что весы перевешивают в сторону качества.
Но кому-то нужно первое и я не могу их за это осуждать.

Для всех товаров находится свой покупатель) Я думаю что выбор каждого покупателя зависит от среды, в которой он живет.

alkrymov 09.08.2013 16:21

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 49124)
Есть ещё Samsung... :)

И HTC ;)

vladmark 09.08.2013 18:43

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 49129)
Для всех товаров находится свой покупатель) Я думаю что выбор каждого покупателя зависит от среды, в которой он живет.

Ну тут еще особенность мышления здешних форумчан. Человек показал (и четко об этом сказал) изделие не для промышленного производства и внедрения, а, скорее, для домашнего использования. А с точки зрения стоимости оного - вполне себе неплохой кит для переделки полусдохшего рку где-нибудь на даче или в гараже. Почему бы и нет?:rolleyes:
Но т.к. мы каждый день имеем дело с чем-то, хоть немного претендующее на качество и инженерную мысль - на фоне всего это смотрится жутко))

Так что, comrad, не обижайтесь:) мы все здесь вполне адекватные и доброжелательные и с уважением относимся ко всем без исключения))

comrad 09.08.2013 21:38

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49116)
Я хоть и не главред, но выскажусь:
О светильнике - не самое страшное говно которое я видел.

Линейки - непонятно что там...
Похоже 0,1-0,25 Вт светодиоды на гибкой подложке. Для освещения неподходят.

Алексей, а теперь можно по пунктам, почему не подходят?

comrad 09.08.2013 22:23

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Так что, comrad, не обижайтесь:) мы все здесь вполне адекватные и доброжелательные и с уважением относимся ко всем без исключения
Да сдался вам этот несчастный РКУ:)

Я всего лишь, хотел показать возможности нового продукта, который мы начинаем производить.

Основное его предназначение - облегчение производства Армстронгов- не нужно клепать, а также уход от набившего оскомину варианта в 4 линейки-можно недорого и без особых трудозатрат создавать поле 9*9 светодиодов со световым потоком до 4800 люмен.

Пример с РКУ показывает дополнительные возможности- клеить на криволинейные поверхности, что вполне может пригодиться при освещении помещений и разработке новых светильников.

Alexvas 12.08.2013 15:52

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 49097)
Посмеемся? Давайте.

Если Вы увидели в этой фотографии только вариант заколхозить РКУ,то это не так.

Основной посыл был в возможности использовать криволинейные поверхности как источник освещения, что невозможно сделать с помощью жестких линеек и прочего, это открывает определенные перспективы прежде всего для дизайна в светодиодном освещении, где большинство изделий являются вариациями на тему квадрат/прямоугольник/даунлайт круглый...

Сама по себе идея интересная, но... в данном случае она не работает. Чтобы реализовать такой принцип, нужно, чтобы на линейках были светодиоды с первичной оптикой, которая фокусирует свет. А здесь мы имеем SMD-светодиоды без оптики с углом распределения света более 120 градусов. Я не думаю, что КСС сильно отличается от варианта, когда мы внутрь отражателя (немного погрузившись в его углубление) поместим плоскую светодиодную матрицу.

Alexvas 12.08.2013 15:57

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 49123)
Эта поверхность изначально создавалась для формирования КСС. Такой "РКУниразунеколхоз" только для... Да без понятия для чего.
Не надо ничего придумывать. В светотехнике все придумано десятки лет назад. Все было обосновано, рассчитано и делали это люди, посвятившие профессии жизнь.
Да - можно дешевле, да - можно проще. Но точно не лучше. Говнеца в нашей жизни становится больше, это бесспорно. Задаваясь типичным для производителя вопросом "а зачем так качественно и так надежно?" мы получаем реальное снижение издержек при том, что пипл даже и не думает переставать хавать.
Я периодически отвечаю сам себе на вопрос: "что я выберу при урезанном бюджете - автоваз или баварский моторенваген? говнокитай или яблокофон?" Пока что весы перевешивают в сторону качества.
Но кому-то нужно первое и я не могу их за это осуждать.

Помимо процесса перехода на выпуск дешевого г..., обусловленный кризисом, есть и другой процесс - разумной оптимизации изделий по соотношению цена/качество. Например, Philips представил светодиодные лампы E27 по цене менее 10 евро за штуку. У них простой пластиковый теплоотвод, светодиоды загнаны в режим, когда срок службы 15000 часов и эта цифра честно написана на упаковке. Но, с другой стороны, при расчетном использовании лампы в бытовых условиях 3 часа в сутки, это соответствует 15 годам эксплуатации. Для большинства потребителей важна цена, от этого никуда ней уйти.

comrad 12.08.2013 16:14

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 49170)
Сама по себе идея интересная, но... в данном случае она не работает. Чтобы реализовать такой принцип, нужно, чтобы на линейках были светодиоды с первичной оптикой, которая фокусирует свет. А здесь мы имеем SMD-светодиоды без оптики с углом распределения света более 120 градусов. Я не думаю, что КСС сильно отличается от варианта, когда мы внутрь отражателя (немного погрузившись в его углубление) поместим плоскую светодиодную матрицу.

Я имею ввиду дизайн для внутреннего освещения, это всего лишь пример.

Жду ответа от Самого Доброго.

camii dobrii 12.08.2013 16:21

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 49152)
Алексей, а теперь можно по пунктам, почему не подходят?

Да, приветствую.


Почему не подходят:

Основной минус - это невозможность эффективного отвода тепла от светодиодов.

Когда у Вас гибкая подложка - вы не можете прижать её винтами или заклепками.
Вопрос приклеивания - к сожалению у ВСЕХ теплопроводных скотчей и клеёв достаточно низкий коэф. теплопроводности.

Так как освещение, требует достаточно мощного источника света (ленточки) - то Ваши ленточки будут перегреваться, синеть (реже желтеть) (зависит от того что сдохнет раньше, люминофор или кристал) а то и просто "гаснуть" из за повреждения гетероструктуры.

Это уже не говоря про "воспроизводимость" полученных результатов.

Подсветочки, контуры, буковки, лайтбоксики и прочая одноразовая шелупонь - да!!!

Освещение - нет!

comrad 12.08.2013 17:02

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49175)
Да, приветствую.


Почему не подходят:

Основной минус - это невозможность эффективного отвода тепла от светодиодов.

Когда у Вас гибкая подложка - вы не можете прижать её винтами или заклепками.
Вопрос приклеивания - к сожалению у ВСЕХ теплопроводных скотчей и клеёв достаточно низкий коэф. теплопроводности.

Так как освещение, требует достаточно мощного источника света (ленточки) - то Ваши ленточки будут перегреваться, синеть (реже желтеть) (зависит от того что сдохнет раньше, люминофор или кристал) а то и просто "гаснуть" из за повреждения гетероструктуры.

Это уже не говоря про "воспроизводимость" полученных результатов.

Подсветочки, контуры, буковки, лайтбоксики и прочая одноразовая шелупонь - да!!!

Освещение - нет!

Алексей, я тут как бы не вчера. Почитайте мои посты 2-х-3-х летней давности-там видно весьма трепетное отношение к теплоотводу.

В данном случае используется высокотемпературный адгезив (длительная работа при 150 градусах) толщиной 0.05 мм., в пересчете на тепловое сопротивление 0.3-04 вт. светодиодов это весьма удачное решение. Во всяком случае, лучше, чем на текстолите 1.5 мм и не хуже алюминиевых линеек, которые прижимаются только в местах клепки.

Хотите проверить-давайте пришлю комплект для Армстронга, интересно будет узнать мнение по результатам.

camii dobrii 13.08.2013 10:49

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 49176)
Алексей, я тут как бы не вчера. Почитайте мои посты 2-х-3-х летней давности-там видно весьма трепетное отношение к теплоотводу.

В данном случае используется высокотемпературный адгезив (длительная работа при 150 градусах) толщиной 0.05 мм., в пересчете на тепловое сопротивление 0.3-04 вт. светодиодов это весьма удачное решение. Во всяком случае, лучше, чем на текстолите 1.5 мм и не хуже алюминиевых линеек, которые прижимаются только в местах клепки.

Хотите проверить-давайте пришлю комплект для Армстронга, интересно будет узнать мнение по результатам.

Блин, ну это же уже не юмор...
Присылайте лучше даташит на адгезив - этого будет достаточно.

Всё же я сомневаюсь в эффективности этого решения, но может быть я и ошибаюсь.

comrad 13.08.2013 11:20

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49189)
Блин, ну это же уже не юмор...
Присылайте лучше даташит на адгезив - этого будет достаточно.

Всё же я сомневаюсь в эффективности этого решения, но может быть я и ошибаюсь.

Даташиты прикреплены в посте №12 моей темы о продаже линеек в разделе "Осветительное Оборудование"...или давайте почту-скину.

camii dobrii 13.08.2013 12:02

Re: ЮМОР
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это веселее

lampyr 13.08.2013 13:28

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49192)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это веселее

Это Фотошоп?

alkrymov 13.08.2013 13:29

Re: ЮМОР
 
Не фотошоп - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

camii dobrii 13.08.2013 13:34

Re: ЮМОР
 
Реальная жизнь гораздо суровее любого фотошопа!

lampyr 13.08.2013 19:37

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49198)
Реальная жизнь гораздо суровее любого фотошопа!

Нда.:eek:
Предлагаю наклеить на внутреннюю поверхность тазика светодиодные ленты. Типо, ещё круче будет.

alexwolga 14.08.2013 10:24

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49068)
Пакман занялся изучением светотехники

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Еще нарисовать?

camii dobrii 14.08.2013 12:22

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от alexwolga (Сообщение 49216)
Еще нарисовать?

Ты главное не обижайся! Мы тебя любим. Просто пакман прикольный получился.

alexwolga 14.08.2013 14:10

Re: ЮМОР
 
Я не обижаюсь, я спрашиваю. Всякие картинки добавлю в галерею каждый день.
А над пакманом мы посмеялись еще когда только сделали. Как не повернёшь, один фиг получается. Разве что цвет не додумались другой сделать!

lampyr 16.08.2013 22:59

Re: ЮМОР
 
Я посрамлён!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вообщем, все вы, пасаны плакайте, цитирую
Питающее напряжение: 110-240 В 50/60 Гц
Потребляемая мощность: 52 Вт
Климатическое исполнение: У1
Цветовая температура: 3000-6500 К
Световой поток: 10000 Лм

Все эти кришники, сеулсемикондакторЦы нервно курят в сторонке. Толи дело наши суровые Сибирские мужики.... кувалдочкой диодик отработают, и вот те 200 люм на ватт.Ужос***х!

Bomzh 17.08.2013 02:59

Re: ЮМОР
 
Очепятка же. Там мощности предполагается в 2 раза больше.

Alexvas 19.08.2013 12:21

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 49153)
Да сдался вам этот несчастный РКУ:)

Я всего лишь, хотел показать возможности нового продукта, который мы начинаем производить.

Основное его предназначение - облегчение производства Армстронгов- не нужно клепать, а также уход от набившего оскомину варианта в 4 линейки-можно недорого и без особых трудозатрат создавать поле 9*9 светодиодов со световым потоком до 4800 люмен.

Пример с РКУ показывает дополнительные возможности- клеить на криволинейные поверхности, что вполне может пригодиться при освещении помещений и разработке новых светильников.

Кстати, напрасно смеетесь. :) Оказывается, "Световые технологии" нечто подобное тоже выпускают, правда, не на гибких линейках, а на основе отдельных светодидов: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

Alexiy 19.08.2013 12:33

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 49262)
"Световые технологии" нечто подобное тоже выпускают...

Фигасе! Вот это новости!!!:cool:
Светодиоды в ARCTICе (внутри пластикового скафандра) я ещё мог пережить, но изобретать для светодиодов консольный светильник-ретрофит... Это уже просто супер!

camii dobrii 21.08.2013 10:51

Re: Линейка гибкая светодиодная
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 49262)
Кстати, напрасно смеетесь. :) Оказывается, "Световые технологии" нечто подобное тоже выпускают, правда, не на гибких линейках, а на основе отдельных светодидов: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

Вообще не тоже самое!!!

У светологий литой корпус на который непосредственно винтами крепятся платы с оптикой.

А не наклеивание на гальванически обработанный отражатель РКУ светодиодиков без оптики.

Сильно разные вещи...

Хотя у светологий тоже говно какое то )))... Таким образом КСС уже давно не формируют.

DJ_Serg 21.08.2013 19:37

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 48795)
Блиииннн... а я по наивности полагал что это церковь какая то...оказывается аэродром...

Если еще актуально, то это на самом деле крест на церкви. В Тамбове. Когда увидел первый раз на рассвете, проезжая через город, был слегка удивлен)

lampyr 21.08.2013 20:00

Re: ЮМОР
 
Вложений: 1
Зацените!

Один наш Московский клиент при возмущении, когда мы выставили цену за продукт, выдал нам "конкурентное предложение". Типа мы дерём "с трудящихся втридорога" (с). И представили нам то "конкурентное" чудо, что на картинке. Зацените.
Уточняю: применение на УЛИЦЕ и IP65 минимум. Продавалы люксара порадовали характеристикой степени защиты "приближённо к IP65". Сантиметров на 20 приближённо? А температурное исполнение? А ведь пациенты ведутся. Вообщем надоело мне обьяснять в чём разница - пусть пациент обжигается. Подарил люксару клиента.За дальнейшие ихние взаимные разборы ответственности не несу. Я предупреждал...:)

camii dobrii 22.08.2013 14:01

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от lampyr (Сообщение 49295)
Зацените!

Один наш Московский клиент при возмущении, когда мы выставили цену за продукт, выдал нам "конкурентное предложение". Типа мы дерём "с трудящихся втридорога" (с). И представили нам то "конкурентное" чудо, что на картинке. Зацените.
Уточняю: применение на УЛИЦЕ и IP65 минимум. Продавалы люксара порадовали характеристикой степени защиты "приближённо к IP65". Сантиметров на 20 приближённо? А температурное исполнение? А ведь пациенты ведутся. Вообщем надоело мне обьяснять в чём разница - пусть пациент обжигается. Подарил люксару клиента.За дальнейшие ихние взаимные разборы ответственности не несу. Я предупреждал...:)

Чёто дофига... Если из стандартных китайских 600*600 набирать - раза в 4 дешевле получится ))).

Alexiy 26.08.2013 19:00

Re: ЮМОР
 
Кто корабли в бутылках собирает, а кто матрёшку из лампочек!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

camii dobrii 29.08.2013 12:19

Re: ЮМОР
 
Привет с планеты железяка

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

PS Говорят что это светильники

knjaz 29.08.2013 14:12

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49407)
Привет с планеты железяка
PS Говорят что это светильники

похоже на миксер :)

Gades 30.08.2013 13:39

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от lampyr (Сообщение 49248)
Я посрамлён!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вообщем, все вы, пасаны плакайте, цитирую
Питающее напряжение: 110-240 В 50/60 Гц
Потребляемая мощность: 52 Вт
Климатическое исполнение: У1
Цветовая температура: 3000-6500 К
Световой поток: 10000 Лм

Все эти кришники, сеулсемикондакторЦы нервно курят в сторонке. Толи дело наши суровые Сибирские мужики.... кувалдочкой диодик отработают, и вот те 200 люм на ватт.Ужос***х!

Ну, может у них люмены свои собственные, как и у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]? ))) У них уже давно 300 лм/Вт - норма... :rolleyes:

Alexiy 30.08.2013 14:18

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 49417)
Ну, может у них люмены свои собственные, как и у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]? ))) У них уже давно 300 лм/Вт - норма... :rolleyes:

ага, там в табличке 1718 лм при 4 Вт...:eek::cool::p

camii dobrii 30.08.2013 15:39

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 49419)
ага, там в табличке 1718 лм при 4 Вт...:eek::cool::p

Лех, у них надо ies качать ))) Там цифры на правду похожи... А так да... Им твои потоки - пофигу, они взрывозащиту делают )))

Пытался я с них стрясти какой то адекватной информации - бесполезняк.

Bomzh 31.08.2013 14:58

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Такой высокий экономический эффект подкрепляется еще и социальным - ведь новые фонари дают лучшее качество освещения, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Небось линейкой измеряли...

Bomzh 01.09.2013 04:08

Re: ЮМОР
 
Вложений: 1
Непривычный концепт:

camii dobrii 02.09.2013 12:55

Re: ЮМОР
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 49434)
Небось линейкой измеряли...

Причем похоже что срок службы тоже линейкой мерили...


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru