Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Вот Вы если занимаетесь исключительно светодиодными источниками света, хоть иногда интересуйтесь о развитии стандартных газоразрядных. Ведутся разработки и по ДНаТ и по МГЛ..... есть лампы с повышенным сроком службы, с повышенной светоотдачей, используются новые материалы в отражателях, рассеивателях! Читайте книжки, статьи, журналы посвященные не только светодиодам!!!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
атомсвет ещё заявляют 100% кпд на свои светильники, не стоит доверять таким произвидителям

я думаю в правительстве не дураки сидят раз хотят внедрять новые технологии. и прохоров наверно не дурак раз хочет светодиодами занятся.

И всё равно мы идём к тому что всё больше и больше будет внедрение светодиодных технологий.
100 лет назад улицы газом освещали и дома, а сейчас...

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Вы перед тем как чужие сайты просматривать на наличе ошибок, к вашим призводителям с вопросами об информации о световом потоке светильника и почему в иес файле он указан для светодиодного модуля, а не светильника? \
Не люблю искать дураков, но считаю, что все должно быть честно! И вообще считаю, что все производители обязаны выкладывать протоколы испытаний, хотя бы ВНИСИ или Архилайта, а то иначе менеджеры по продажам и маркетологи получают бонусы за продажи, а проектировщики люля, за несоответствие!!!!!

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

для домашнего использования светодиодные лампы ещё не дотягивают до традицион ист. свет( только у нас))

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Не надо путать экономику и технологию с политикой ))) ВСЕ крупнейшие проекты, связанные со светодиодкой и не только, (курируемые вышеозначенными господами) изначально чисто коммерческими не являются. Это если под коммерцией не подразумевать освоение бюджетных денег.

Osram даёт средний срок службы более 50000 часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

им наверно было бы выгоднее оставить старые источники, которые надо каждый год менять, которые потребляют много энергии и т.д. и выделять на всё это деньги.
для замены 1 лампы на улице надо вызвать вышку(если нет своей) -2500р
купить лампу-200-500р
работника который это сделает-100-150р
и повторять это каждый 1-3 года
если учитывать что из 3000 р. до дела дойдут мах. 1000, то можно считать что навар с каждой замены лампочки 2000 р .
а ещё можно учесть, что она и потребляет больше)

но у нас делают проще: покупают дешевые, в основном китайские светодиодные светильники, которые всё равно дороже простых ламп в 2 раза, и также часто их меняют, только уже с большем наваром. А внедрять действительно кач. отечественные светильники никто не торопится, только частные лица, кто реально понимают и видят выгоду.

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

Световой поток какого конкретно светильника?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ЗАКЛ. ВНИСИ

а есть протоколы испытаний ДРЛ, ДНаТ ит.д.

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Объясните мне данную запись
Световой поток 8424 лм **

** световой поток указан для светодиодного модуля при температуре кристалла плюс 25°C. Для уточнения светового потока светильника необходимо смотреть ies-файл на светильник (это данные с сайта)

Скажите, почему в иес файле световой поток точно такой же?
8424 лм.

О КПД светильника никакой информации нет!
Почему у вас в файле световой поток модуля а не светильника?

И если вы считаете меня идиотом, и хотите сказать что я не прав, киньте на всеобщее обозрение протокол испытаний светотехнической лаборатории.

вот ещё сравнение светильников
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

кинул ниже

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Так должно быть по спецификации формата IES

КПД указано в паспорте светильника, можете посмотреть.
А эта запись что означает, я и сам не знаю, я с ними не работаю, что бы знать, что они пишут. НА верно менеджеры не совсем разбираются, что пишут.

у кого нибудь есть протокол испытаний ДНаТ?

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Мне лично нравятся выражения "достаточно высокий" ..."косвенно указывает"..."удовлетворите� �ьный тепловой режим"...
А световая отдача в какой момент времени измерена? при каких условиях?

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
вот паспорт светильника 48

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

ВНИСИ измерил 12600 лм

в иес файле 16848 лм. Разница 25 %
Ваши комментарии?

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

а у вас есть заключение какое нибудь?))

вы посмотрите дату измерения и название светильника который измерялся и тот который вы сейчас смотрите, светильники модернизируются сейчас применяются другие диоды и больше ток
я же не буду сейчас выкладывать документы всей деятельности фирмы
на тот момент светильник назывался
L-Street 96 XP-G 13000-150-220
13000 поток
150 мощность
вниси измерил 12190
мощность 138

а у вас есть заключение на ваши светильники

всё горит, вы полностью прочитайте что я написал
вот пример [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

я не предлагаю чью либо продукцию, я хочу сказать, что сейчас уже можно выгодно менять традиционные источники света на диодные, только не везде и не на любые. есть те области где светодиоды ещё не скоро смогут заменить лампы.

фокус ледел оптоган уже сейчас предлагают замену ДРЛ и ДНаТ и дают гарантию на свою продукцию
или они всех обманывают и их светильники за месяц перегорят?

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

тюююю.... а светодиодка скажете не горит, да? Вам примеры с фотографиями привести?
Мы все здесь уважительно относимся к компании Ледел, как и к другим адекватным производителям. Но не надо мешать мед, говно и гвозди. Маркетинговые сказки рассказывайте на тендерах, когда откаты перестанут прокатывать. Сам светильник по сути ничего не значит, - доказывайте эффективность осветительной установки в ЧАСТНОМ, КОНКРЕТНОМ случае.

Пусть он будет хоть 500 лм/Вт. Здесь на форуме это уже давно никому ничего не говорит.

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Главное что за 6 месяцев не потребовалась замена ламп и на этом съэкономили :)

Я лично целиком и полностью за светодиодку... но против таких "писулек" ... сам писал в свое время подобные...но для маркетинга это конечно круто, но тут народ то другой сидит...
и вобщем то против светодиодов никто ничего не имеет...

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Так почему у вас на сайте и в файле осталось старое значение?
И чем вы его усовершенствовали?
Светодиоды те же, оптика та же!!!!!

Объясните, пожалуйста! Я не зануда, я считаю, что все должно быть правильно, по честному, вы скорее всего и сами не знаете, что данные завышены, просто защищаете интересы вашей компании!

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

ALEXIY вот я тогда не понимаю.
В стандартных светильниках понятно что идет световой поток источника света, и указывается КПД оптической системы, а вот если не указан КПД оптической системы, обычно в LED светильниках используется в файле световой поток уже всего светильника. (простите за тавтологию.)

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

КПД оптической системы рассчитывается по значениям сил света, которые записаны в теле файла ies.

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Получается, что в данной ситуации я не прав?

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Возможно так. Нужно видеть ies-файл, о котором идем речь.
По формату IES в нужной строке указываются:
число ламп, световой поток лампы, множитель для светового потока и ... другие параметры.
По большому счету значение светового потока одним числом светильника Вы можете не найти.
Как правильно подсказал alkrymov, световой поток светильника рассчитывается по значениям силы света в теле файла и с учетом множителя.
Световой поток светильника можно "подсмотреть" в файле, когда множитель может иметь величину светового потока светильника в клм. При этом значения силы света в файле приведены к потоку 1 клм.

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Вы не поверите... =)))

"Газовые фонари до сих пор продолжают работать во многих городах мира.
Больше всего их в Германии: каждую ночь около 80 тыс. газовых фонарей зажигаются в Берлине, Дюссельдорфе, Франкфурте-на-Майне, Майнце, Дрездене, Эссене" :cool:

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

ВНИСИ выдает ies файлы с КПД 100% т.к. невозможно измерить световой поток модуля без оптической системы.

Систематически - это допустимо.

Измеряется фотометрическое тело и на основании его считается световой поток.

Бред, который тут несёт товарищ Ily - это просто позорище!

Например - "мы повысили ток и поэтому увеличилась световая отдача" - да ладно?

Световой поток - может. Световая отдача - нифига.

Я могу сказать (из протоколов) - световая отдача светодиодного светильника с вторичной оптикой на драйвленного 1А - 60-70 лм/Вт.
Если на 350 мА - 80-90.
При этом используются XTE - 122 лм/Вт.
Это реальность.
Можете рассчитать процент потерь и проинтегрировать.
(потери на стекле/на оптике/на нагрев/на блок питания).
(10-15%/10-15%/5-20%/5-10%)
Очень порадовался когда при расчётном потоке 2000 лм, получилось 2050 лм =).

"Средний срок службы" - вообще офигенское изобретение.
"Средняя температура по больнице"

Листовки на светодиодку Osram - меня очень печалят и вводят в ступор.


Кроме того, мы все видели реальные протоколы уличных светильников в недавнем журнале Lumen =). Есть несколько выпадающих результатов (свыше 90-100 лм) Но это скорее всего "специально сделанные светильники".

Ответ специально для Или:
Про цех - в ТЭО в куче LED светильников победил светильник ГСП 51... Знаете что значит "ГСП"?
Ну нет экономической подоплёки в светодиодке...
Менять лампы ДНаТ раз в пол года - это силища.
Срок службы ламп ДНаТ - 28 000 ч. Если у Вас проблемы с сетями - светодиодка тоже будет дохнуть.

Блин... Вот ведь нашел тоже "крупных производителей"... "Ммать"...
Товарищи - предлагаю грохнуть товарища, пусть почитает, образуется - а потом уже комментирует чтото...

А то этот "фанатик" по кругу повторяет рассказы маркетологов и приводит результаты внутренних исследований компаний продавцов...

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Давно уже это говорю :)

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

Согласен, повеселились и хватит.
Дальше общение в том же духе будет бесполезным и неконструктивным.

Re: а вот кому светодиодный светильник
 

О сроке службы в 50000 часов, знаете, сколько производителей говорят? Тут нужно смотреть на гарантийный срок. И здесь Cree, наверное, впервые в индустрии установила гарантийный срок, практически равный заявленному сроку службы.
А, вообще, споставление заявленного срока службы светодиодных светильников или ламп с гарантийными обязательствами по ним дает очень много интересной информации для размышлений.