Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Дорожное освещение (сравнение технологий) (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=609)

Незарегистрированный 08.03.2009 22:16

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

manager 08.03.2009 22:45

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 5699)
Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

Болтать каждый может, Вы документик выложите... :)

eis 09.03.2009 19:16

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 5699)
Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

Прикольный светильник. Точнее его подобие. Обычно светильник проектируется под источник света, а здесь даже не знаю. Выглядит прикольно!!!
В описании написано, что мощность светодиодного модуля 40 Вт. Даже при световом потоке светодиода 80 лм. Это 2400 лм. Как ни крути это даже меньше ДРЛ-125 - 5900*0,6=3500 лм (0,6 КПД светильника).
А для замены 250 надо ватт так примерно 120-130. Можно было даже не проверять люксметром.
Но если есть документик, то с удовольствием можно посмотреть. Заказчики не верят в здравый смысл. Они верят документикам.

camii dobrii 10.03.2009 10:21

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 5703)
Прикольный светильник. Точнее его подобие. Обычно светильник проектируется под источник света, а здесь даже не знаю. Выглядит прикольно!!!
В описании написано, что мощность светодиодного модуля 40 Вт. Даже при световом потоке светодиода 80 лм. Это 2400 лм. Как ни крути это даже меньше ДРЛ-125 - 5900*0,6=3500 лм (0,6 КПД светильника).
А для замены 250 надо ватт так примерно 120-130. Можно было даже не проверять люксметром.
Но если есть документик, то с удовольствием можно посмотреть. Заказчики не верят в здравый смысл. Они верят документикам.

И рекламным слоганам... Я никак не могу объяснить людям что МГЛ эффективнее "энергоэкономичных" ламп (КЛЛ). А уж если про светодиоды разговор - так это вообще!!! Передовые технологии и т.д. и т.п.

rtcs 10.03.2009 12:59

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
1) Интересный документ-главное авторитетный, жалко, только, что в этом письме нет полной картины-желательно бы фотку как было и как стало, ведь 2Q угол у светильников различный.
2) А Вы объясняли, что 100 т.ч. - это Миф? дело в том, что через 50т.ч. яркость на 30% падает в идеальных условиях, а на сколько в неидеальных даже неизвестно.
3) Самым тонким местом являются даже не светодиоды-а то по какой схеме они включены, вслучае например выхода из строя одного, а также как сделан источник тока-если он питается от 220В, то электролит там есть по-любому, даже при активном ккм, он есть обязательно во-вторичке, а отрицательные температуры без специальных схем подогрева и т.п. уменьшают срок жизни его оочень быстро...
4) На самом деле 100Лм/Вт это уже реальные цифры-просто многое зависит от так называемой разбиновки светодиодов-прямое падение при токе 350мА и требуемое кол-во Лм, чем лучше тем дороже при чём в разы. Просто у CREE очень хорошие пластины получаются, с большим кол-ом на пластине именно приближенных к 100Лм/Вт при нормальных условиях окружающих.

camii dobrii 10.03.2009 15:36

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Я когда читаю посты Игоря мне всегда хочется плакать... Ведь человек врет и не краснеет.

Например про ДРЛ 400 с высоты 5м. И про то что на УСС все лучше... По перпендикуляру может и лучше, но ширина пучка у РКУ (а по перпендикуляру там вообще минимум) гораздо больше чем УСС. Светотехники дальше додумают сами.
Ну а цену таким письмам все мы знаем...

rtcs 11.03.2009 15:27

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 5717)
Хорошее начинание. Надеюсь в этот раз кпд будет меньше 100 %, а то прошлый файл был каким-то провокационным.

Господин @lligator может поддержите начинание выложите ies на свой светильник. Каждый для себя и сравнит, чтобы ни у кого не оставалось сомнений.

Из личного наблюдения у меня в светильнике стоят в ряд Cree и 083В (ток через светодиоды одинаковый 310 мА). Люксметр ТКА. на расстоянии Х примерно по оси Cree - 14 лк, 083В - 17 лк. (Бин на Cree Q4 100 Лм). Опыт повторен для 2-х Cree и 3-х 083В по 3 раза на каждый. Результаты усреднены.

Вы ещё не указали разбиновку 083b, RANK B08-B10 и учтите что у ничи нормируются параметры при токе в 300мА, а у CREE 350мА...

r250400 11.03.2009 17:04

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Lila 11.03.2009 17:06

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
И где это можно глянуть? В Домодедово?

Незарегистрированный 11.03.2009 17:19

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Мы формируем заявку, не подскажите какие светильники применяли?

rtcs 11.03.2009 17:57

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5730)
Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

Lila 11.03.2009 18:22

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5730)
Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Опаньки, круто отредактировали. То, как у нас в стране умеют выкидывать деньги на "модности" мы знаем. В общем, буду проездом или вгостях, гляну.

rtcs 11.03.2009 19:04

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 5740)
Опаньки, круто отредактировали. То, как у нас в стране умеют выкидывать деньги на "модности" мы знаем. В общем, буду проездом или вгостях, гляну.

если бы километров 20 дороги осветили светодиодами без оптики-то тогда бы выкинули, а при правильном употребелнии оной-ещё бы и сэкономили...

Daluce 12.03.2009 12:47

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от rtcs (Сообщение 5736)
Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

5+!!!Без оптики никуда не деться.У нас в недалеком будущем будет светильник в котором кроме коллиматорных линз используются еще несколько полусферических плюсовых линз.есть опытный образец в котором использован всего один 3-х вт диод.Цель-минимальный размер и максимальная отдача.

r250400 12.03.2009 14:24

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Домодедово , улица проезд Кутузова. Вчера сняли освещенность при старых РКУ которые старыми то не назовешь- 4 года им всего и лампы ДНАС 210. Завтра LED ставить будем.На эти деньги( по 16500 за светильник ) можно было не 10 шт LED а 70 шт светильников ЖКУ 21-150-003 с лампами ДНАТ SYLVANIA SHP-TS 150 SUPER преобрести.... лампы как показала практика работают по 6 лет

r250400 12.03.2009 14:28

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от rtcs (Сообщение 5736)
Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

Нас заставили их закупить.

Валерий 12.03.2009 14:44

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5757)
Домодедово , улица проезд Кутузова. Вчера сняли освещенность при старых РКУ которые старыми то не назовешь- 4 года им всего и лампы ДНАС 210. Завтра LED ставить будем.На эти деньги( по 16500 за светильник ) можно было не 10 шт LED а 70 шт светильников ЖКУ 21-150-003 с лампами ДНАТ SYLVANIA SHP-TS 150 SUPER преобрести.... лампы как показала практика работают по 6 лет

Вот, это, ГУД, оч. хочется посмотреть в конкретном, на то, что было и на результат проделанной вами работы.

rtcs 12.03.2009 16:30

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5758)
Нас заставили их закупить.

Действительно, гут, укажите пожалуйста поточнее место если на карте яндекс, то супер вообще:) очень хочется посмотреть на реальный объект...

rtcs 12.03.2009 16:34

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от Daluce (Сообщение 5756)
5+!!!Без оптики никуда не деться.У нас в недалеком будущем будет светильник в котором кроме коллиматорных линз используются еще несколько полусферических плюсовых линз.есть опытный образец в котором использован всего один 3-х вт диод.Цель-минимальный размер и максимальная отдача.

Очень интересно, можете связаться по почте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] дабы обсудить данную тему...

r250400 12.03.2009 18:23

На Яндекс -картах : в поиске набрать - город Домодедово, Кутузовский проезд 11.

Светильники фирмы ГК Наносвет . Корпус со стеклом на базе РКУ06М фирмы Элетех.- честно говоря корпус то корозионно не устойчивый и дешевенький.

rtcs 13.03.2009 11:14

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5773)
На Яндекс -картах : в поиске набрать - город Домодедово, Кутузовский проезд 11.

Светильники фирмы ГК Наносвет . Корпус со стеклом на базе РКУ06М фирмы Элетех.- честно говоря корпус то корозионно не устойчивый и дешевенький.

Оно? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ? когда смонтируте светильники, не забудьте плиз написать об этом, поедем смотреть сие чудо...

Незарегистрированный 13.03.2009 12:00

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
это поистине чудо природы. Когда его брали, характеристики не смотрели? Да и фирма тухлая...

manager 13.03.2009 12:33

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5757)
Домодедово , улица проезд Кутузова. Вчера сняли освещенность при старых РКУ которые старыми то не назовешь- 4 года им всего и лампы ДНАС 210. Завтра LED ставить будем.На эти деньги( по 16500 за светильник ) можно было не 10 шт LED а 70 шт светильников ЖКУ 21-150-003 с лампами ДНАТ SYLVANIA SHP-TS 150 SUPER преобрести.... лампы как показала практика работают по 6 лет

Могу Вам только посочувствовать, судя по цене... И то что Вас заставили их взять... И то что светильник не для диодов..... Не думаю, что этот светильник выдаст необходимое кол-во люм, не говоря уже об электронике и сроку службы.

r250400 13.03.2009 19:47

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Оно. Световой поток лампы ДРЛ-80 ................ ХА !

manager 13.03.2009 20:47

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Цитата:

Сообщение от r250400 (Сообщение 5787)
Оно. Световой поток лампы ДРЛ-80 ................ ХА !

А какая же комисия у Вас это примет? Кто отвечать будет? ;) Ведь надо что бы диодный светильник был аналогом как минимум ДРЛ-250!

pvm 14.03.2009 10:27

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Еще в январе Игорь242178 обещал выслать уточненные ies-файлы предлагаемых им LED-светильников - ждемс....

eis 14.03.2009 21:58

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Одно слово в защиту диодов.
Измерял на днях светильник. (я его фото как-то выкладывал раньше здесь). Фирма РОСАТ уличный 120 Вт (правда потребляет 160, но это обычное дело при продаже светодиодных).
Сравнивали с ДНаТ 150 в корпусе ЖКУ (Лидского завода, ну не самый лучший образец, но что было под руками).
Вообщем РОСАТ имеет чуть уже петлю (макс в районе 40 град.), но больше освещенность по оси.
В первом приближении светильники близки по световому потоку и практически полные аналоги по потреблению.
Светодиоды похоже или Китайцы, или Тайваньцы.

Не все светодиодные светильники плохие. В смысле световых характеристик.

Правда дорого и тяжеловато (12 кг).

r250400 16.03.2009 23:25

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Установили мы сие чудо. 10 штук консольных светодиодных светильников.
При РКУ 250 освещенность была 17 лк. теперь стала 5.2 лк. светодиоды на вид ярко светят но света на асфальте мало. свет преимущественно направлен поляризованно под светильник. цветность ок 6500 к цветопередача Ra похоже не менее 70-80. свет синевато дневной напоминает МГЛ 70-daylight ..... впечатления наисквернейшие- надо было брать светильники под замену ДРЛ-400 или даже 700..... одним словом темень непроглядная, будем переставлять куда то на дворовые территории

r250400 16.03.2009 23:32

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
к тому же один светодиодник уже погас....... не смотрели но думаю что транс сгорел

camii dobrii 17.03.2009 10:30

Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий)
 
Надо было ставить ДНаТ! Для улиц пока лучше не придумали! Если есть деньги - ставьте МГЛ. Только умоляю вас, не ставьте отечественное Г. по 1500. Смотрите цены от 4000 и выше за светильник - они более менее. Если есть деньги можно брать европейцев. Они научились делать отражатели с коэф. отр 90% и КПД более 80%.


Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru