Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Acriche AC power without a converter. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3585)

CEP}I{ 08.11.2010 19:04

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Rubicon (Сообщение 21143)
У меня два 1 Вт на epistare уже два года лежат - все никак не попробую, хотя чего там пробовать ? За это время поставщик успел отказаться от корпусировки этих чипов ;) Чесслово.

А чего ни как не попробуешь? светодиод или что?

Rubicon 08.11.2010 19:27

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
А чего я - не видел, как светодиоды светят ? Видел. Но он стоит в два с лишним раза больше стандартного эмиттера. А источник света 220 В на одном 1 Вт диоде мне представляется с трудом. Может, поделитесь идеями ? А уже 3х1 экономически целесообразнее делать с драйвером.

CEP}I{ 16.11.2010 21:30

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Свежая новость от Epistar тут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И тут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Так что процесс идет в верном направлении... without a converter.

konan 17.11.2010 01:21

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от CEP}I{ (Сообщение 21359)
Свежая новость от Epistar
[skip]
Так что процесс идет в верном направлении... without a converter.

"without a converter" - это откуда фраза? на графике написано 47V@20ma. у вас дома в розетке 47VDC? :eek:

Alexiy 17.11.2010 11:23

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Вложений: 2
не то чтобы у них совсем лампочки без электронной начинки...
Вот что внутри лампочки, что экспонировалось в центре на зелёненьком стенде.
И ещё сильно напрягло то, что очень заметна была пульсация света... я себе такую дома - разве что на лестничной клетке поставлю.

Юра 23.09.2011 20:22

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
А что народ думает по поводу использования в светильниках (например для ЖКХ) светодиодов и модулей типа Acriche, Acriche серии А4, серии А8 и подобного от Samsung?

Смущает светоотдача и пульсация светового потока ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])

camii dobrii 23.09.2011 21:39

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 29172)
А что народ думает по поводу использования в светильниках (например для ЖКХ) светодиодов и модулей типа Acriche, Acriche серии А4, серии А8 и подобного от Samsung?

Смущает светоотдача и пульсация светового потока ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])

ага... пульсация 100% это сила!!!
Не вижу смысла использования этих продуктов.
Да экономия на драйвере, но надежность???
Вообще подобные светодиоды нигде в мире не получили широкого распространения! Все делают с БП.

Юра 23.09.2011 21:45

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Но ведь их зачем-то изготавливают?

Alexvas 25.09.2011 04:18

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Я могу рассказать на этот счет такую историю. Один известный бизнесмен в области светотехники примерно 1,5 года тому назад осветил в квартире коридоры и ряд помещений лампами с цоколем GU10 на базе светодиодов Acriche. И ничего, до сих пор хорошо работают, несмотря на все броски напряжения. Ни одна лампа из строя не вышла. Что касается пульсаций, то они там 100 Гц и глазу незаметны. Никакого дискомфорта в плане пульсаций этот бизнесмен не испытывает.
По крайней мере, по нормам для холлов и лестничных площадок Acriche проходит. Кстати, для таких помещений, как ни странно, и нет нормы по коэффициенту нелинейных искажений. А осветить холлы и подъезды - разве это не задача? Может быть, Acriche и не подойдет для освещения высокоточных производств, но есть применения, где он дает выигрыш из-за надежности и низкой цены.

Rubicon 25.09.2011 13:02

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
А где ж на него низкая цена ? По всем калькуляциям выходит, что такие диоды есть смысл использовать только тогда, когда в светильнике места под драйвер нету.

DmitriyZ 25.09.2011 13:26

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 29191)
Может быть, Acriche и не подойдет для освещения высокоточных производств, но есть применения, где он дает выигрыш из-за надежности и низкой цены.

как правило не бывает что-то дешёвое надёжным, но не всё дорогое - надёжное. СД лампы ретрофиты вообще вещь ненадёжная. Для квартиры можно, не для окупаемости же берётся. И свет горит не по 8-12 часов в сутки.
Применение в домашних условиях тех или иных ламп и светильников мало что дают, если информацию, полученную от их применения, использовать для коммерческих целей. Такая информация может в последующем "обжечь"

Turnon The Light 25.09.2011 15:01

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
У AC диода ACRICHIE частота пульсации 50Гц, я получал не очень лестные отзывы об этом светодиоде.
Есть похожий диод у SAMSUNG, у него уже 100гц за счет более правильного соединения кристаллов, на MCPCB с диодом установлена пара резисторов, которыми задается рабочее напряжение 110 или 220В, рассеиваемая мощность около 4Ватт, световой поток 330-400Люмен. Стоимость диода ~180руб. в розницу...

Юра 25.09.2011 15:33

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
В pdf-ке на светодиод SPHWHTHAD603S0R0MZ от Samsung указано: Power Dissipation 3.3W (max 6.5W), Luminous Flux 310 lm (typ)

Alexvas 29.09.2011 14:36

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Turnon The Light (Сообщение 29201)
У AC диода ACRICHIE частота пульсации 50Гц, я получал не очень лестные отзывы об этом светодиоде.
Есть похожий диод у SAMSUNG, у него уже 100гц за счет более правильного соединения кристаллов, на MCPCB с диодом установлена пара резисторов, которыми задается рабочее напряжение 110 или 220В, рассеиваемая мощность около 4Ватт, световой поток 330-400Люмен. Стоимость диода ~180руб. в розницу...

Светодиод, о котором идет речь, предназначен для включения в сеть через диодный мостик. Тогда пульсация будет 100 Гц. А без диодного мостика будет использоваться только один полупериод, в таком режиме его вообще не следует использовать.

TL-led 29.09.2011 15:08

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Светодиод Samsung AC имеет 2 вида подключения на 110 и 220 вольт
в схеме подключения 2 ветки во встречными чипами те 4 чипа с падением напряжения на каждом 95-100 вольт

ток бежит с частотой 50Гц в одном и другом направлении
в с связи с этим один чип горит второй отдыхает и наоборот , частота пульсаций светового потока получается 100 Гц

в случае с Acriche AC , он имеет всего один чип и пульсации светового потока составляют 50 Гц
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

что еще немаловажно в характеристиках

Samsung AC 95%
Acriche AC 50 %


Samsung AC имеет световой поток 330 люмен при рассеивающей мощности 3.5 Вт.

Резисторы нужны для подавления лишнего напряжения на светодиоде, тк полное падение напряжения светодиода с подключением к сети 220в
составляет от 190 до 210 вольт ,

TL-led 29.09.2011 16:35

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
PF

Samsung AC 95%
Acriche AC 50 %

camii dobrii 29.09.2011 18:31

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 29191)
. Что касается пульсаций, то они там 100 Гц и глазу незаметны.

Вот тут вы не правы...
До 400 Гц нормируется.

Про остальное... Цена, не дешевая.

Что самое интересное, любой светодиод можно в этот режим загнать и он будет работать... Точно так же как акриче...


Мое скромное но однозначное мнение:
Это как воду в решете таскать:

Можно?
Да! (ктож запрещает то?)

Смысл?
Нет!!!

Незарегистрированный 29.09.2011 19:57

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает

TL-led 29.09.2011 20:30

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 29316)

Что самое интересное, любой светодиод можно в этот режим загнать и он будет работать... Точно так же как акриче...

Можно загнать светодиод на переменку 220в

чтоб получить 300 люмен нужно 2-3 светодиода и кучу всяких микросхем транзисторов резисторов ...
а тут включил один светодиод и все работает

и не забываем о коэффициенте мощности
придется диодный мост или каждому диоду встречный паять

Alexvas 29.09.2011 21:39

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 29308)
Светодиод Samsung AC имеет 2 вида подключения на 110 и 220 вольт
в схеме подключения 2 ветки во встречными чипами те 4 чипа с падением напряжения на каждом 95-100 вольт

ток бежит с частотой 50Гц в одном и другом направлении
в с связи с этим один чип горит второй отдыхает и наоборот , частота пульсаций светового потока получается 100 Гц

в случае с Acriche AC , он имеет всего один чип и пульсации светового потока составляют 50 Гц
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

что еще немаловажно в характеристиках

Samsung AC 95%
Acriche AC 50 %


Samsung AC имеет световой поток 330 люмен при рассеивающей мощности 3.5 Вт.

Резисторы нужны для подавления лишнего напряжения на светодиоде, тк полное падение напряжения светодиода с подключением к сети 220в
составляет от 190 до 210 вольт ,

Вы вообще знакомы с простейшей схемой диодного мостика на 4 диодах? Поищите в поисковых системах, если не знаете. У него на выходе пульсации одной полярности с частотой 100 Гц. А напрямую так, как Вы говорите, указанный диод никто и не включает, это будет ужасно с точки зрения эффективности.

TL-led 29.09.2011 22:02

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 29322)
Вы вообще знакомы с простейшей схемой диодного мостика на 4 диодах? Поищите в поисковых системах, если не знаете. У него на выходе пульсации одной полярности с частотой 100 Гц. А напрямую так, как Вы говорите, указанный диод никто и не включает, это будет ужасно с точки зрения эффективности.

Alexvas изучите техническую информацию диода SPHWHTHAD603

а именно схему подключения кристаллов!!! :)

в нем встречные кристаллы !!!

camii dobrii 30.09.2011 10:12

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 29320)
Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает

Тяжело говорить с незарегистрированным. Особенно если человек просто делает ничем не подтвержденные заявления.

Это как если сказать:
"слоны могут летать!"

Я Вам больше скажу, до сих пор достоверно неизвестно как работает глаз, как он устроен, и как именно он реагирует на качественные характеристики освещения.
Мы можем с Вами устроить тут диспут.

И даже не важно реагирует ли глаз на пульсации свыше 100 Гц.

Вот то что пульсметры реагируют - факт!
Аккредитованные пульсметры!
И когда СЭС будет проверять Ваш объект - это вы им объяснять будете про то, что у Вас 100 Гц, и человек этого не видит.
На что они, справедливо, покажут Вам показания прибора, и скажут "не годится"!

camii dobrii 30.09.2011 10:14

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 29321)
Можно загнать светодиод на переменку 220в

чтоб получить 300 люмен нужно 2-3 светодиода и кучу всяких микросхем транзисторов резисторов ...
а тут включил один светодиод и все работает

и не забываем о коэффициенте мощности
придется диодный мост или каждому диоду встречный паять

Этим я хотел сказать, что ничего революционного в акриче (и ему подобных) нет.

Просто интегрированная простейшая схема питания внутри светодиода!
Как известно всем, не всегда простейшая схема - лучшая.
Как правило в светотехнике, чем проще схема - тем хуже.

Ну а обычный светодиод можно и через резисторы запитать... Вопрос только что из этого получится =))

@lligator 30.09.2011 11:19

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 29330)
Как правило в светотехнике, чем проще схема - тем хуже.

Ну а обычный светодиод можно и через резисторы запитать... Вопрос только что из этого получится =))

Надеюсь многие помнят про компанию Церс. так вот их система питания светодиодов вызывала просто бурю эмоций.

еще бы - диодный мост по входу (типа выпрямитель) и балласты от люминесцентной лампы 36 Вт в виде нагрузочного резистора! на выходе 1 А, димируемый он 0 до 100% :)))) песня!!!!!

правда за полгода почемуто все сгорело нафиг

dip^Antonio 30.09.2011 11:46

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 29320)
Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает

Те люди, которые пробовали в свое время переходить с монитора 100Гц на 120Гц могут вам возразить, потому что глаза улавливали.
Кроме того, как правильно указали выше, есть нормы.

DmitriyZ 30.09.2011 15:03

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от dip^Antonio (Сообщение 29334)
Те люди, которые пробовали в свое время переходить с монитора 100Гц на 120Гц могут вам возразить, потому что глаза улавливали.
Кроме того, как правильно указали выше, есть нормы.

Глаза улавливают изменения, фантомы, а если Вы просто врубите белый экран, то ничего и не заметите! Это частота развёртки, то, насколько быстро успевает железо за изменениями входящего сигнала. Очень заметны все мерцания на фотоаппарате.

Alexiy 30.09.2011 15:48

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 29338)
Очень заметны все мерцания на фотоаппарате.

Ещё проще: растопыриваем пятерню и машем перед экраном. Если пульсации явно выражены, то стробоскопический эффект будет очень заметен.

ЖК мониторы так не мерцают как ЭЛТ, т.к. в ЖК мониторе пиксель тупо светится от момента его появления до смены картинки, а ЭЛТ перерисовывает экран каждый кадр построчно (одним единственным лучом) К моменту спуска луча вниз экрана, люминофор наверху уже начинает гаснуть. Поэтому отчётливо видны пульсации с частотой кадровой развёртки.

Поэтому следует всегда уточнять - о каком мониторе речь. Если о ЖК мониторе, то там и частота развёртки 1 Гц не приведёт к мерцанию! Многое в ЭЛТ мониторе зависит от свойств люминофора - насколько долго он светится. В некоторых трубках (экраны спец. осциллографов, дисплеи радиолокационной установки) продолжительность свечения люминофора - несколько секунд, то есть для таких мониторов частота развёртки даже менее 1 Гц не приведёт к явному мерцанию.

dip^Antonio 30.09.2011 16:02

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 29338)
Глаза улавливают изменения, фантомы, а если Вы просто врубите белый экран, то ничего и не заметите! Это частота развёртки, то, насколько быстро успевает железо за изменениями входящего сигнала. Очень заметны все мерцания на фотоаппарате.

оффтоп конечно, но я немного продолжу..

во первых имелись в виду конечно элт мониторы. Во вторых если смотреть на белый лист в ворде на таком мониторе 100 Гц и 120 Гц разница есть, но конечно не столь заметная как на движущихся объектах.

Теперь проведём аналогию со светом. Одно дело смотреть на освещенную светом с пульсацией 100Гц белую стену и другое работать с движущимися объектами, думаю и в том и в другом случае глаз улавливает, но эффект естественно разный.

Всё, больше не буду)

DmitriyZ 30.09.2011 16:54

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Я согласен! даже на производстве если частота оборотов какого-нить станка совпадает с частотой мерцания света, то будет казаться что объект неподвижен и высок риск получения травмы

Alexvas 30.09.2011 17:38

Ответ: Acriche AC power without a converter.
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 29324)
Alexvas изучите техническую информацию диода SPHWHTHAD603

а именно схему подключения кристаллов!!! :)

в нем встречные кристаллы !!!

Я говорил о светодиоде Seoul Semiconductor Acriche, Вы мне про Samsung... Я и не ставлю под сомнение, что в Самсунге кристаллы включены встречно-параллельно, я знаю эту схему включения.
Речь идет только о том, что светодиоды на 220 В, которые используют только один полупериод, напрямую в сеть через резистор не включают, там есть еще диодный мостик. Кстати, нарисуйте себе график напряжения на выходе диодного мостика, и Вы сами поймете, что уровень пульсаций там будет ниже, чем Вы предполагаете, исходя из схемы прямого включения светодиода.


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru