Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Допустим, нам нужно выполнить освещение с нормой в 300 лк на рабочей плоскости 0,8 м от пола
Вешаем 1 ряд светильников (Возьмём к примеру, AOT.OPL 258 или AOT.PRS 258) на высоте, 3 м. Половинная яркость (150 лк) получается на расстоянии 2-2,5 м и 2,5-3 м от ряда светильников на виде в плане. Соответственно, для создания наиболее равномерной освещённости, расстояние между рядами следует выбирать примерно 4-5 м и 5-6 м, соответственно. В помещении конкретных размеров, да ещё с мебелью результаты расчётов будут, конечно, отличаться, но ориентировочно можно принять эти расчётные расстояния между рядами. Грамотный проект освещения получится только на основе конкретных данных. Никак иначе. Если бы рецепт был прост типа "Сей квадратно-гнездовым, станешь ты передовым!", то светотехники-проектировщики были бы вообще не нужны - любой электрик-монтажник с 5 классами сельской школы мог бы делать грамотное освещение. Не будет такого никогда. Это ещё ослеплённость тут не посчитана, электрическая часть... Заплатите профессионалам. Не занимайтесь самолечением! ;) |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Кхм... Рекомендуется вешать светильники в проходах между партами...
На то есть некоторые причины ;) |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
С точки зрения эксплуатации - да. С точки зрения светотехнического расчёта - не всегда...
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Alexiy, применительно к классу размерами 10х20 Вы правы, два ряда будет мало. Мне приходилось рассчитывать классы примерно 9х6 и для них два ряда вполне достаточно. В расчете использованы обычные лампы с потоком 4600 Лм, а если использовать лампы с потоком 5200, то и освещенность будет еще больше.
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
А можно это в формате DEALux прикрепить? просто опыт общения с этой программой маленький.. так быстро и так красиво не получится.. А сколько будет стоитть такйо рассчет? + как узнать свето отражение/поглащение поверхностей в реальном кабинете? |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Проет не корректный. Три ряда ламп должно быть!
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
в части 2 или 3 ряда.. так как это важный момент :-( + можно попросить выложить драфт в DEAluax? если конечно не жалко |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Я вам сейчас как отец двух школьников обосную. Исходя из личной родительской практики.
А то все "лапы, крылья, хвост..." В любой школе, старой или новой, класс рассчитан на 30 человек. Т.е. 3 ряда по 5 парт. Свет должен падать не сверху, а с боков, т.е. слева и справа. И чем меньше угол падения луча к плоскости тем лучше. Итак, на 3 ряда у нас должно быть 4 линии засветки - Две - между рядами и две с боков. Одну боковую почти всегда игнорируют заменяя солнечным светом из окон. Да вот только не все классы на солнечной стороне и солнце далеко не всегда бывает. Вторую боковую линию также редко устанавливают, расчитывая на отраженный свет от стены. Тут тоже весело... Например, в школе у моих детей эта стена вся заставлена темными шкафами Идеальный рецепт школьного счастья прост: 4 ряда диммируемых подвесных!!! светильников на лампах Т5 с повышенной светоотдачей (FQ 39/49/54/80 с цветностью 840) с раздельным погруппным включением и диммированием. Прошу тапками не кидаться... |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
1. вопрос - что значит диммируемых? регулируемых по можностти освещености? как реализовывали? 2. почему именно подвесных 3. По поводу Т5 понятно, последнее поколение люм ламп 4. FQ это что за показатель 5. почему цветность 840 сорри за ламерские вопросы.. но это помоему один из ответов по существу... Огромное спасибо |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Извините но ваш ответ ни очем ;-( какой вывод я должен сделать? Именно для этого и общаюсь, что бы не сделать бред, а сделать комфорт для детских глазок. |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
2. Подвесные для того чтобы были не на потолке, а ниже. Т.е. чтобы луч лежал ниже к плоскости 4. FQ это маркировка серии ламп. Например Osram FQ 54W/840 5. 840 потому что оптимальная |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
2. понятно что это для того что бы были ниже.. вопрос что это дает по сравнение инсталяции на потолок? + насколько ниже должны быть? 3. А почему именно FQ серия? |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
2. Потолки в разных школах имеют разную высоту. Подвес дает возможность подобрать оптимальную. Я бы вешал на высоте ок. 3,5 м |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
По ощущениям потолок ниже 3,5 метров ;-) Постараюсь на на днях получить точные значения для расчета ;-) |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Светильник с диммируемым (регулируемым) ЭПРА стоит примерно на 30% дороже обычного не диммируемого. Кроме сетевого питания на него подается управляющий сигнал 0...10V с регулятора (не путать с реостатным светорегулятором - внешне выглядят абсолютно одинаково)
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Можно для не просветленных :-) еще прокоментить что за регулятор (но не реостатный :-) |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
P.S. Ссылку смотреть в IE |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
поэтому ссылочка для нас не правильная :-( Можно попросить вас уточнить ссылочку? Logon is invalid; check your entries |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Я бы сделал три диммера: один - на основные два средних ряда светильников и по одному на крайние. Захотел - выключил, захотел - приглушил... |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
An error has occured! Dear User, system has beed stopped, due to an error. Possible reasons can be: overload on our server error in the database the interface has been interrupted Possible reasons for an error in handling the system: the system: using the refresh-button of the browser using the back-button of the browser your session was closed because you didn't use the system for a period of time too long your Internet connection was interrupted Please click here to start the catalog again. Please click here to start a new sess If there's still an error, please contact your myOSRAM support. |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Надо либо автомам либо тупо на всю катушку без диммеров.. .учитель точно не будет ни убавлять ни прибавлять.... ;-( |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Тогда по другому:
Заходим через IE на сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], жмен на ссылку "каталог" потом в меню слева выбираем Lighting management systems далее Lighting management systems - Scenes - MCU потом DIM MCU |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
А так есть возможность легко подстроиться под любую ситуацию |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
У нас был куплен обогреватель, так учитель боялась его включать :-) так и мерзли детки до включения батарей... а тут надо крутилочки круить да еще с пониманием процесса.. это для нас уже космос... Наверное придется на полнуюу включать :-) без диммирования [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
|
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Училки все (и даже преподы в универе - несколько лет очень тесно общался с ними - сам был одним из них)... все немножко не от мира сего. Не пойдёт человек с нормальной психикой на такую работу за такие деньги. Не надо удивляться. А школьники и студенты - невероятная деструктивная сила. Это необходимо учитывать. Любая выступающая из плоскости стены деталь должна быть вандалоустойчивой и максимально незаметной. И желательно недорогой и легкозаменяемой. Я сам в школе свет пяткой частенько выключал... э... о чём это я? А! Об актуальности регулируемых ЭПРА для люминесцентных светильников! Цитата:
70025810 258 AOT.OPL светильник . . . . . . - 1878,56 руб. 71025830 258 AOT.OPL HF светильник новый - 2484,20 руб. 71025860 258 AOT.OPL HFR светильник новый - 4163,69 руб. то есть, светильник с регулируемой ЭПРА тупо в 2 раза дороже нерегулируемого ЭПРА. Это ещё диммер специальный недешёвый (1500-9000 руб.) нужен... Нафига? А по ссылочке зайти не удалось - ни IE, ни FF |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
По лампам. Почему именно эти и именно с этими индексами? В чем плюсы или минусы этих моделей. Цена вообще пока не интересует. Интересует что надо в идеале... если по цене будет космос, будем двигаться в сторону оптимизации... По ЭПРА - регулируемые - это означает что можно прицепить автоматику на регулировку освещения? |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Ура появились размеры ;-) и нашел онлай калькулятор.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Можете прокоментировать? При расчетных данных: Длина помещения: 9 м Ширина помещения: 6 м Высота помещения: 3 м Требуемая освещенность: 500 лк Коэффициент запаса: Очень чистое помещение, малый ежегодный срок эксплуатации (0,8) Высота расчетной поверхности: 0.7 Приблизительные значения коэффициентов отражения: Потолок (70), Стены (50), Пол(20) Лампы: 36 Вт Количество ламп в светильнике: 2 Вам потребуется светильников AOT.OPL 236: 12 Сказали что 258 слишком длинные и лучше устанавливать по короче -) |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Выкладываю файл в Диалюксе.
По поводу количества рядов. Из экономических соображений достаточно двух, поскольку светильник с опаловым рассеивателем, КСС широкая, затенения не будет. Высота подвеса в диапазоне 3-4 метра не критична, можете проверить в расчете, освещенность сильно не изменится. Но сточки зрения надежности лучше на потолке. Если хочется применить регулируемые ЭПРА, то нужно использовать датчики освещенности [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], один на каждый ряд светильников. Он должен контролировать освещенность именно под светильниками, поскольку ряды светильников параллельны окнам. А значит освещенность у окна наибольшая, а у противоположной стены наименьшая. Один такой датчик у Световых стоит около 1000 рублей. |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Сказали что 258 слишком длинные и лучше устанавливать по короче -)
Кто сказал?? |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
+ В компании по ссылке ниже скзали что под ОПЛ надо брать Т8 так как Т5 лучше только если используются с зеркальынми отражателями.. Решили делать 3 ряда на над партами смещая лампы чуть вперед :-) (экономия на собственных детках не интересна) Директор уже наэкономил установив два ряда Т8 с электомпагнитыми штуками.. в итоге желты мерцающий свет и у деток за два месяца стало падать зрение :-((( Поэтому и кипишь такой сильный. Очень нужен совет по индексу 236 или 258 И по Т5 или Т8 Заранее огромное спасибо ОДно радует все рекомендут 840 (но электрик не смог ответить.. сказал что до этого еще не дошел :-)))) |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
+ можно их как то отключать ( например на время выхода из строя этого датчика, могут ли лампы работать в штатном режиме?) + где их лучше ставить над первой партой, или над последней? + как их настраивать на оптимальную работу |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А директор-завхоз-прапорщик... они все такие :) Ибо естественный цвет - цвет рассветного Солнца 4000°К, поэтому все рекомендуют 840 или что-то близкое. Считается, что тёплые цвета повышают чувство комфортности, а холодные подстёгивают работоспособность. Главное - не смешивать цвета в одном помещении - получатся разноцветные тени - давит на психику. Цитата:
Вот, ведь, расчёт - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - там освещённость хорошая, ровненькая - чем не нравится? Всё грамотно! Насчёт автоматики... На мой взгляд, школа - не место для экспериментов по энергосбережению! В коридоре - да, ставьте датчик движения, светильники с 2 ПРА в каждом и отключайте полсветильника в дежурном режиме! А в классе не надо! |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как назло ни где на складах этих плафонов нет :-(((( Может у кого есть на прмеете:-) Огромное спасибо за профессиональные рекомендации!!! |
Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
Цитата:
Сказали что лучше чем Осрам, мол заказывают даже для худ мастерских так как цветопередача супер :-) |
Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru