Re: конденсат в светильнике
 

Извините за чрезмерное любопытство, но все же:
Через какое время эксплуатации светильников Вы находите в них конденсат?
Как вы проводите эксперименты?
Какие еще есть предположения причин образования конденсата в корпусе по миму кабеля?

Re: конденсат в светильнике
 

Здравствуйте.
Хочу внести свою лепту.
Конденсат и высокая влажность внутри светильников эксплуатируемых на улице при достаточно серьезных суточных колебаниях температур- неизбежены.

Рассмотрим ситуацию.
Герметичный светильник собирается на заводе при темпратуре воздуха 25С и относительной влажности 60% (вполне нормальные условия для отапливаемого помещения). Воздух внутри светильника уже содержит около 15 г воды на 1м3. При установке на улице и охлаждении ниже точки росы (а для воздуха с такими параметрами это 16С ) относительная влажность воздуха внутри станет равна 100% и начнется конденсация паров. при охлаждении до 0 на наиболее холодных поверхностях будут капельки воды. При объеме светильника 4 литра количество конденсата составит примерно 1 каплю.
Вы скажете - это не много. Но все это время влажность воздуха внутри светильника 100% и присутствует небольшое количество жидкой воды. А электроника и светодиоды такого не любят. Также может произойти перекрытие изоляции со всеми вытекающими последствиями. Ну и коррозия обязательно начнется.
Для предотвращения этого во время хранения в приборы кладут пакетики с силикагелем. Это временная защита.
При высокой влажности и колебаниях температуры и особенно при наличии вентиляционного клапана силикагель вскоре насытится влагой и перестанет работать.

Re: конденсат в светильнике
 

Аргумент - 4 года назад перед офисом поставили 3 консольника 100-180Вт для проведения тестов (в надежде что подохнут быстро) не захотели, не заржавели и электроника не сдохла (хотя драйверы там в пластиковых коробочка ip20 и даже без лака!)

Что мы сделали не так?

Re: конденсат в светильнике
 

Я так понимаю работает закон подлости.
Если чего-то хочешь- не получишь, а если не хочешь - на пожалуйста =)

Re: конденсат в светильнике
 

Леш, а какова судьба звёздочек на подоконнике?

Re: конденсат в светильнике
 

пожелтели )
приходи на пта.

Re: конденсат в светильнике
 

Хорошо бы уточнить где именно в проводе подсасывается воздух - через внешнюю изоляцию или через изоляцию жил? Если через внешнюю, то проблема решается просто - нужно разделывать и крепить провод так, чтобы внешняя изоляция на 10мм не доходила до выхода из гермоввода и затем хорошо прокачивать эту полость герметиком.
А вот чтобы не было подсосов по жилам, как раз и ставится пресловутый клапан, дабы не возникало перепадов давления, тянущих влагу в корпус всеми возможными партизанскими тропами.

Клапан можно по-простому проверить так: набрать в 10-кубовый одноразовый шприц воды, прижать его к клапану (без иглы, естественно) и попробовать продавить воду через этот клапан. Если у Вас с обратной стороны будет образовываться влага, значит конкретная испытуемая мембрана - дрянь.
Такие мембраны делают методом растягивания пленки из рулона с целью образования микропор. Если здесь нарушили технологию и потянули чуть сильнее или применили пленку с нестабильной толщиной - как раз и будут возникать подобные проблемы!

Re: конденсат в светильнике
 

Подскажите, пожалуйста.
Какие производители выдерживают подобный тест? А какие не выдерживают?

Re: конденсат в светильнике
 

Сегодня проверял Bimed. Взял пластиковую бутылку. В крышке сделал отверстие и установил туда вентиляционный клапан. Бутылку наполнил водой наполовину, крышку закрутил. Перевернул бутылку пробкой вниз и сильно сжал. Протечки не наблюдалось. Перевернул бутылку крышкой вверх (чтоб клапан был в воздухе) и также сильно сдавил. Чувствовалось как постепенно бутылка сжимается и воздух выходит. Причем этот клапан 9 месяцев простоял в светильнике. Один минус - прокладка в клапане сделана не из УФ стойкой резины. за 6-9 месцев вся потрескалась от солнца. Светильник наполнился водой. (собственно почему он и оказался у нас в руках)

Re: конденсат в светильнике
 

Хотелось бы узнать такой момент:
Чем плотнее гидрофобная мембрана, тем тяжелее проходит воздух через неё и при разности атмосферного давления не проходит влага в воздухе.
Вопрос, какие параметры мембраны оптимальны для светильника?
Сейчас стандартная мембрана, которую я на рынке встречаю это 0,9 бар с прохождением воздуха 16литров в час

Re: конденсат в светильнике
 

lodygin,
взаимосвязь между проницаемостью мембраны и давлением проникновения воды, которое она может выдержать, обратно-пропорциональна. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: конденсат в светильнике
 

Вопрос провокатора:
А кто при моделировании корпуса делает расчет по производительности клапана? И по какой методике?

Или ставим от балды, "лучше плохая заплатка, чем хорошая дырка" ?

Re: конденсат в светильнике
 

Непонятно что там считать. Я не видел светильников размером с аквариум. А так стандартно объем литр-два в достаточно крупном светильнике. А часто и вобще мизерные объемы. При выходе на рабочую температуру (час-два) вытесняется через клапан небольшая часть воздуха из светильника до равенства давления внутри и снаружи. А потом такое же количество воздуха засасывается при остывании.Я так понял, задача клапана - потянуть воздух (без влаги) через себя, во избежание подсоса влажного воздуха через кабель и прочие возможные негерметичности, которые проявляются при разном давлении внутри светильника и снаружи.
Как по мне, объемы воздуха, что прогоняются через клапан за час в среднестатистическом светодиодном светильнике, много меньше тех что указаны в свойствах мембран. Можно и посчитать, конечно.

Re: конденсат в светильнике
 

Это точно, светильник простоял 2 года......IP 65 ёпт....
А как всё красиво начиналось....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: конденсат в светильнике
 

Опыт показывает, что лучше хорошая дырка, чем плохая герметизация )))
Мне давеча пришло три светильника, отстоявших на улице 2 года. Собраны были ещё в ту пору, когда клапана на рынок широко не вышли. В плафонах, которые недостаточно плотно были загерметизированы (глазом дырку не увидеть, да и в погружённом состоянии водичка не просачивается) натуральный аквариум - хоть рыбок запускай. :D И выливаться вода из модуля сама по себе совершенно не желает.
Зато модули, которые имели хорошую герметизацию - выглядят, как новые. Вывод: была бы дырка в плафоне для слива воды - светильники бы работали и дальше )))
С момента, как начали ставить клапана, такой истории не появлялось.