Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Подключение светодиодов (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5652)

савелий 26.10.2012 21:05

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39901)
совершенно верно... на аноде для разгона электронного облака вольт до 110 навешивают, их сначала кондером развязки режут и сопротивление выхода явно не согласно с сопротивлением нагрузки...
Вообще тема звука так же как и темы света глубоки, природа одна - волновое распространение... Может и в самом деле другую ветку на звук выделить

те схемы которые я смотрел там +300В было, хотел какое то время ламповый усилок собрать, даже лампы у друга нашёл ) но как то перехотел.....хотя схемы относительно простые, я бы сказал проще чем на микросборках (люблю микросборки STK собирать)

Alex_x 26.10.2012 21:18

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 39902)
те схемы которые я смотрел там +300В было, хотел какое то время ламповый усилок собрать, даже лампы у друга нашёл ) но как то перехотел.....хотя схемы относительно простые, я бы сказал проще чем на микросборках (люблю микросборки STK собирать)

300 В, это уже на хорошие ватты, я постеснялся на эту мощность высказываться.
А с появлением МП3, ОГГ, лампы уже не формат - из пушки по воробъям... Я иногда люблю винилы послушать, вот там РЛ самая тема

савелий 26.10.2012 21:26

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39905)
300 В, это уже на хорошие ватты, я постеснялся на эту мощность высказываться.
А с появлением МП3, ОГГ, лампы уже не формат - из пушки по воробъям... Я иногда люблю винилы послушать, вот там РЛ самая тема

когда у меня был винил (магнитофон россия, там и пластинки и кассеты) было это где то в 95-93 году, а сам я 90 года рождения, всё что от винила запомнил, сейчас у меня колонки Амфитон 25 АС - 027 и усилитель кумир у - 001, слушаю всё с компа (аудио карта хоть и встроенная но звук у неё хороший) опять же основной формат mp3 но битрейт ниже 192 кб/с не перевариваю....

Alex_x 26.10.2012 21:36

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 39906)
когда у меня был винил (магнитофон россия, там и пластинки и кассеты) было это где то в 95-93 году, а сам я 90 года рождения, всё что от винила запомнил, сейчас у меня колонки Амфитон 25 АС - 027 и усилитель кумир у - 001, слушаю всё с компа (аудио карта хоть и встроенная но звук у неё хороший) опять же основной формат mp3 но битрейт ниже 192 кб/с не перевариваю....

Попробуй найти в нете формат *.flac и такую же МП3 не ниже 270 битрейда... (карта радеон?), флаковский формат можно прослушать в винампе, или медиа монкей... лучше конечно в серьезных наушниках (прогретых), не в новых...
для усилителей сложно передавать качество рок произведений

савелий 26.10.2012 21:43

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39908)
Попробуй найти в нете формат *.flac и такую же МП3 не ниже 270 битрейда... (карта радеон?), флаковский формат можно прослушать в винампе, или медиа монкей... лучше конечно в серьезных наушниках (прогретых), не в новых...
для усилителей сложно передавать качество рок произведений

в формате FLAC у меня кипелов есть )
а с роком усилитель справляется, при чом хорошо ) я даже не думал что при таком низком напряжении питания он может такой динамический диапазон развить, на слух меня всё устраивает, еще в нём кондёры по питанию новые стоят, когда мне его отдали он шумел, сейчас добился чтоб его во включенном состоянии вообще слышно не было, ухо к динамикам подносишь а они молчат )

Alex_x 26.10.2012 21:44

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 39906)
когда у меня был винил (магнитофон россия, там и пластинки и кассеты)

муз. центр, в районе 1982-83го, этот центр комплектовался колонками в которых стояли авторитетной фирмы динамики, врать не буду какой - столько уже перебывало в руках. Только не комплексуй, у меня сын твой ровесник... мы с ним на почве музыки не бодаемся, в стиле не сошлись, но по звуку он со мной не спорит, видел как однажды мне пришлось озвучить "мертвый" по звуку зал, и совсем малыми средствами....

савелий 26.10.2012 21:55

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39910)
муз. центр, в районе 1982-83го, этот центр комплектовался колонками в которых стояли авторитетной фирмы динамики, врать не буду какой - столько уже перебывало в руках. Только не комплексуй, у меня сын твой ровесник... мы с ним на почве музыки не бодаемся, в стиле не сошлись, но по звуку он со мной не спорит, видел как однажды мне пришлось озвучить "мертвый" по звуку зал, и совсем малыми средствами....

а что мне комплексовать то? ) в принципе это и ожидал, да и тут я думаю мы с Вами не бодаемся, просто разговор о вкусах, обмен знаниями, Вы знаете, со мной тоже никто не спорит по настройкам звука, я почему то очень хорошо слышу перегрузки, как усилителей так и динамиков (последнее не так хорошо как первое) но залы озвучивать не доводилось, только улицу на семейных и дружеских мероприятиях, в принципе все оставались довольны.

Alex_x 26.10.2012 22:11

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 39912)
а что мне комплексовать то? ) в принципе это и ожидал, да и тут я думаю мы с Вами не бодаемся, просто разговор о вкусах, обмен знаниями, Вы знаете, со мной тоже никто не спорит по настройкам звука, я почему то очень хорошо слышу перегрузки, как усилителей так и динамиков (последнее не так хорошо как первое) но залы озвучивать не доводилось, только улицу на семейных и дружеских мероприятиях, в принципе все оставались довольны.

перегруз динамиков это эффект разрыва материи, а перегруз усилителя хрип от недостатка "воздуха".
Я редко нагружал акустику до 70%. Причина банальна, дифузор динамика при такой амплитуде на излете сигнала набирает инерцию на продолжение, а вектор амплитуды изменяет направление, а механика движения этого не чувствует, звук громкий, но красота наполнения потерялась... конечно если слушать запись пилорамы на лесопилке, то тут все просто...

савелий 26.10.2012 22:33

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39914)
перегруз динамиков это эффект разрыва материи, а перегруз усилителя хрип от недостатка "воздуха".
Я редко нагружал акустику до 70%. Причина банальна, дифузор динамика при такой амплитуде на излете сигнала набирает инерцию на продолжение, а вектор амплитуды изменяет направление, а механика движения этого не чувствует, звук громкий, но красота наполнения потерялась... конечно если слушать запись пилорамы на лесопилке, то тут все просто...

мне дома на 70% страшно дома нагружать....уже примерно при 50% стёкла на балконе трясутся....

Gades 27.10.2012 18:51

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39893)
Если есть инф. более глубокая про микросхемные шунты, с интересом познакомлюсь... А про резисторы разговор завязался с поста №8, надеюсь мы с Савелием друг друга поняли...

Сейчас что-то новое появилось, но из древнего - NUD4700 от On Semiconductor, AMC7169 от ADDtek... Если порыться - можно и другие найти...

савелий 27.10.2012 19:09

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Микросхема - протектор светодиодов AMC7169WFT FBP ADDtek. Включается параллельно светодиоду и защищает его при обрыве цепи питания и переполюсовке.
"защищает его при обрыве цепи питания"

каким местом интересно....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
нашёл тут

Gades 28.10.2012 14:15

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 39947)
"защищает его при обрыве цепи питания"

каким местом интересно....

Есть мнение, что при обрыве цепи питания защищать уже не от чего )))
Шунт позволяет последовательной цепочке гореть дальше при перегорании одного (нескольких) СД на разрыв. Также защищает СД от включения в обратной полярности.

Alex_x 28.10.2012 17:08

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 39945)
AMC7169 от ADDtek...

Сдается мне - это аналог стабилизатора на базе ЕН 143, или параметрический стабилизатор на диоде зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

нашел вот, что... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Савелий, глянь картинку в окончании описания

Gades 28.10.2012 17:14

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40003)
Сдается мне - это не микросхема, а диод зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

По принципу работы - именно он. Но, скорее всего, там их несколько, чтобы нужное напряжение срабатывания и ток обеспечить.

Alex_x 28.10.2012 18:22

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 40004)
По принципу работы - именно он. Но, скорее всего, там их несколько, чтобы нужное напряжение срабатывания и ток обеспечить.

Нашел у белмикросистемы разные схемы стабилизаторов, так там часто включают параллельно цепи СД или последовательно с цепью, двунаправленый стабилитрон

савелий 28.10.2012 19:01

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40003)
Сдается мне - это аналог стабилизатора на базе ЕН 143, или параметрический стабилизатор на диоде зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

нашел вот, что... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Савелий, глянь картинку в окончании описания

Глянул, именно этого и ожидал ) еще плюсом при питании от стабильного источника тока, ток и напряжение на уцелевших светодиодах не изменятся, то есть они будут работать в номинальном режиме.

Alex_x 02.11.2012 07:31

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 40008)
Глянул, именно этого и ожидал ) еще плюсом при питании от стабильного источника тока, ток и напряжение на уцелевших светодиодах не изменятся, то есть они будут работать в номинальном режиме.

Это для "длинных" гирлянд актуально, для коротких в 3-5 диодов, если обрыв, то стабтока еще справится, а если пробой, то нагрузка на 20-40% поднимется....

савелий 02.11.2012 10:25

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40327)
Это для "длинных" гирлянд актуально, для коротких в 3-5 диодов, если обрыв, то стабтока еще справится, а если пробой, то нагрузка на 20-40% поднимется....

если питаем от источника тока то нагрузка не поднимется а наоборот упадёт в таком случае, допустим драйвер стабилизирует ток 1А у нас 5 диодов стоит, один из них сгорает остаётся 4 но драйвер так же даёт стабильный ток в 1А то есть через 4 диода так же идёт 1А

Alexvas 02.11.2012 14:53

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40327)
Это для "длинных" гирлянд актуально, для коротких в 3-5 диодов, если обрыв, то стабтока еще справится, а если пробой, то нагрузка на 20-40% поднимется....

Если обрыв, то ток просто не будет течь, там же последовательное соединение.

Alex_x 02.11.2012 16:00

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 40332)
если питаем от источника тока то нагрузка не поднимется а наоборот упадёт в таком случае, допустим драйвер стабилизирует ток 1А у нас 5 диодов стоит, один из них сгорает остаётся 4 но драйвер так же даёт стабильный ток в 1А то есть через 4 диода так же идёт 1А

Опять от "широты стабилизации" зависит, если стабилизатор охватывает +/- 30% от номинала, одна история, а если если от нуля и до максимума, то другая... я это к тому, что рынок стаб не совсем зная, поэтому и такое рассуждение


Alexvas, чуть раньше мы про обрыв говорили, и нашли "дугу" обхода...

савелий 02.11.2012 19:54

Ответ: Подключение светодиодов
 
[QUOTE=Alex_x;40357]Опять от "широты стабилизации" зависит, если стабилизатор охватывает +/- 30% от номинала, одна история, а если если от нуля и до максимума, то другая... я это к тому, что рынок стаб не совсем зная, поэтому и такое рассуждение



ну как я себе представляю стабилизатор тока (с лабораторных блоков питания, где есть стабилизация напряжения и тока) то даже в случае КЗ ток остается неизменным

Alex_x 02.11.2012 20:14

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 40376)
(с лабораторных блоков питания, где есть стабилизация напряжения и тока) то даже в случае КЗ ток остается неизменным

Это очень хорошие стабтока, лабораторные делаются с расчетом на экстремальную эксплуатацию...

савелий 02.11.2012 20:24

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40379)
Это очень хорошие стабтока, лабораторные делаются с расчетом на экстремальную эксплуатацию...

ну я от него телефоны питал когда ремонтом занимался, хорошая штука, а вообще стабилизатор тока должен (обязан) даже в случае короткого замыкания стабилизировать ток и оставлять его неизменным, так же он должен снабжаться защитой от предельно допустимых токов силового ключа, это реализуется почти на любой микросхеме ШИМ контроллера да и на аналоговых стабилизаторах тока такое сделать легко (пара тройка резисторов да транзистор)

Alex_x 02.11.2012 20:45

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 40380)
ну я от него телефоны питал когда ремонтом занимался, хорошая штука, а вообще стабилизатор тока должен (обязан) даже в случае короткого замыкания стабилизировать ток и оставлять его неизменным, так же он должен снабжаться защитой от предельно допустимых токов силового ключа, это реализуется почти на любой микросхеме ШИМ контроллера да и на аналоговых стабилизаторах тока такое сделать легко (пара тройка резисторов да транзистор)

как говаривал Чичиков - "давненько, я, не брал в руки шашечек....", Последняя мкросхема которую, я, паял - КР143ЕН2Б... и делал на ней блок питания для синтезатора, и транзистор 2Т819Г на выходе, его пришлось вешать на радиатор 60х60х80 - игольчатый... но ток КЗ не держал - срабатывала защита, при снятии КЗ - стабилизировал как и прежде... С тех пор все так далеко шагнуло, мобильником народ не удивишь.... Вполне представляю, что в одну микросхему всего натолкано, что в навес остается только конденсатор повесить и нагрузку

савелий 02.11.2012 21:26

Ответ: Подключение светодиодов
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40383)
как говаривал Чичиков - "давненько, я, не брал в руки шашечек....", Последняя мкросхема которую, я, паял - КР143ЕН2Б... и делал на ней блок питания для синтезатора, и транзистор 2Т819Г на выходе, его пришлось вешать на радиатор 60х60х80 - игольчатый... но ток КЗ не держал - срабатывала защита, при снятии КЗ - стабилизировал как и прежде... С тех пор все так далеко шагнуло, мобильником народ не удивишь.... Вполне представляю, что в одну микросхему всего натолкано, что в навес остается только конденсатор повесить и нагрузку

вот две микросхемы ШИМ контроллеров, у 3842 одна обратная связь и защита ключа по току а у 494 две обратной связи, одну можно сделать по напряжению другую по току, на этих микросхемах сейчас большая часть ШИМ драйверов, блоков питания и блоков питания для компьютеров делаются.

а КРЕНки скажем так "уже прошлый век" хотя для аналоговой стабилизации они по моему самое то.

Alex_x 02.11.2012 23:06

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 40385)
вот две микросхемы ШИМ контроллеров, у 3842 одна обратная связь и защита ключа по току а у 494 две обратной связи, одну можно сделать по напряжению другую по току, на этих микросхемах сейчас большая часть ШИМ драйверов, блоков питания и блоков питания для компьютеров делаются.

а КРЕНки скажем так "уже прошлый век" хотя для аналоговой стабилизации они по моему самое то.

Тогда ЕНки, были передовыми, 3842 их модернизация... А вот 494, внутренняя блоксхема "зажата", но похоже решена операционными усилителями с внутренними тактовыми генераторами... опять же технологии изготовления микросхем... развивается все...

савелий 02.11.2012 23:29

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40390)
А вот 494, внутренняя блоксхема "зажата", но похоже решена операционными усилителями с внутренними тактовыми генераторами... опять же технологии изготовления микросхем... развивается все...

не ) есть генератор пилообразного напряжения от него и пляшем :) а операционные усилители там (494) являются компараторами которые сравнивают напряжение "пилы" и обратной связи (с той частотой которую выставим конденсатором и резистором, какой бы она не была, хоть по току хоть по напряжению, смотрят они на напряжение), в общем всё просто как два пальца :)

блок схема зажата так как нет смысла всё в ней разрисовывать (всё схему как я понимаю, есть такой элемент кто знает тот поймёт что ему еще для мсасться надо)

Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40390)
Тогда ЕНки, были передовыми, 3842 их модернизация...

ЕНки , не понимаю (( что это...какая серия? хоть одну микруху чтоб я понял.

Alex_x 02.11.2012 23:49

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 40393)
ЕНки , не понимаю (( что это...какая серия? хоть одну микруху чтоб я понял.

142 ЕН 3, 5, 8, 9

Alex_x 03.11.2012 00:07

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40394)
142 ЕН 3, 5, 8, 9

примерно, то, что собирал сам, но напряжение 12 В
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

савелий 03.11.2012 00:24

Ответ: Подключение светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 40395)
примерно, то, что собирал сам, но напряжение 12 В
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

это аналогавая схема (я их так называю) хотя это линейный стабилизатор напряжения/тока, если поглубже поковырять то да они имеет что то общее с блоками питания на широтно импульсной модуляции или частотно импульсной но, одни следят за напряжением (в не зависимости от тока смотрят они на напряжение на чем бы то ни было где бы то ни было) постоянно, когда ЧИМ или ШИМ с определённой частотой делают это.


извеняюсь сейчас маленько пьян.


Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru