![]() |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Ребята, вы все придираетесь к мелочам... теперь даже к опечаткам. :)
Вот бы что то хорошее написали... Начну первым. Вот из обсуждаемых наши светильники понял, что точно производит что то сами - TL-led, Дмитрий из Владивостока продает продукцию из Тайваня. Я бы сказал молодцы ребята из TL-led: есть хорошие продукты за очень скромные деньги: 1. Наборы по 76 диодов Самсунг - всего 950руб. А там только источник тока Аргус на нормальном опте стоит 385руб (ну правда уверен, что для постоянных клиентов такая цена типична). Только не знаю как их подключают. Но если параллельно на источник от Аргус - очень достойное решение. Тогда там потребление с драйвером порядка 28Вт (если в режиме 400мА драйвер, т.е. 100мА на диод) и светоотдача с модуля выше 100лм/Вт в устоявшемся режиме, знаю потому как использовали эти диоды. Правда если на большем токе чем 150мА, это уже многовато для данного диода. 2. Очень достойная цена на комплект 24 светодиода MX-6. 1250руб... неплохо. Многим проще купить у них, чем самим делать. Цены конечно из раздела опт, но смею предположить, что ребята отдают по такой цене и не очень большие заказы, т.к. если цена на сайте, то значит готовы по ней открыто продавать. Вот правда ML-E на токе 350мА это жестоко, ведь если разобрать диод (лично проделывал это), то можно заметить, что там 3 кристалла с общей площадью в раза 2-2,5 меньше упомянутого Самсунга 150мА. Я уверен, что плотность тока там просто убийственная при таком значении. Но реальная эксплуатация этих светодиодов расставит все по местам, я же просто обладаю своим собственным мнением. Но тут же вопрос к TL-led: что планируете делать в сегодняшней ситуации (доллар вырос почти на 20%), а с вашей нормой прибыли это не может не сказаться на цене... Про других продавцов/производителей ничего не могу сказать, т.к. не видел продукты в связке с ценой. А цена без продукта, так же как продукт без цены это ничего не значит. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Но поднимать цены пока не планируем, надеемся на снижение курса в ближайшее время Цитата:
Реальный же думаю в районе 18...20 тысяч, т.е. 5-8 лет в офисном освещении. по расчетам окупаемости в первый же год эксплуатации считаем, что все по-честному и экономия и радость от доступных новых технологии освещения :) 5 летнюю гарантию конечно же не дадим ))) Хотя наши соседи дают ;) видимо от непонимания или же с надеждой реорганизоваться в будущем... К этому еще добавляется качество печатных плат их поставщиков с диэлектриком "стеклоткань" в толщину 200 микрон Кто понимает тот уже наверное прикинул тепловое сопротивление на 2.5 мм2 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Уважаемый LuxON! То что Вы с Дмитрием на интеллектуальных ножах, это понятно! Но, что конкретно Вы имеете против Тайваньского производства или Китайского вообще? Не в этой ветке рассказывать, где производятся светодиодная продукция почти всех мировых и Российских брендов. Наша компания занимается светодиодной продукцией всего год, хотели ставить производство во Владивостоке но проведя ТЭО поняли, что конкурировать по ценовой политики мы не сможем. Итог: аренда производственных мощностей в Китае с применением китайской рабочей силы но, (9 человек технические специалисты из России + 4 человека проектно-конструкторский отдел). Контроль производства круглосуточно контролируется нашими техническими специалистами. Контроль на входе комплектующих и на выходе продукта. На форум не выхожу с предложением потому что просто еще не готов технически спорить. Всю техническую документацию приходиться разрабатывать самим а не черпать ее у производителей, кто работал с Китаем тот поймет. Так вот, за год мы продали 970 000 ламп Т8, 2000 уличного освещения, 17 000 прожекторов и промышленных светильников ну и еще немного всякой интересной мелочи. За год мне вернули брака 53 лампы Т8, 2 прожектора, 2 лампы 60вт, Е40 ( и то неумелые монтажники). Я понимаю, год это не показатель! Кстати во всех возвратах виной был драйвер. Как уже было не раз сказано с Китаем можно работать (хотя я конечно за Российское производство) нужен жесткий контроль качества. Все оборудование производим на светодиодах BridgeLux, но можем и на Cree ( но это на 0,6$ на 1Вт дороже), да в принципе на любых диодах любых мировых брендов. Вопрос цены прежде всего. Во Владивостоке мы тоже собираем конечно но не такие объемы. Хотели изготавливать в России корпуса (прожекторы, уличные светильники и т.д.) но когда мне посчитали пресс формы я прослезился. В Китае мне обходиться пресс формы одного готового продукта ориентировочно от 10000 до 15000$ в России намного дороже, вот если привезти в Россию пресс формы тогда корпуса можно делать дешевле. Подвожу итог: Не все, что производится в Китае и Тайване плохо, нужно рушить эти стереотипы (до тех пор, пока наше правое государство не даст возможности 100% производиться в России) сложившиеся из за того, что каждый в нашем могучем государстве сталкивался с плохим китайским продуктом приобретённым на рынке.
За год я объездил весь производственный Китай, был на сотнях заводах производителях (не считая гаражные производства) в том числе и мировых брендов и был на заводах где производиться выпуск продукции под известными Российскими брендами, которые кстати кичатся собственным производством. Везде разная организация, я уверен что на данный момент контроль качества производства у меня на очень хорошем уровне. Питаю глубокое уважение к Российским производителям (только есть очень большое сомнение, что российский производитель не использует хотя бы что-то произведенное в Китае). |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Международный центр микроэлектроники - Тайбэй. Не Россия.
Ещё один центр - Кремниевая долина. Не Россия. Опыт работы с полупроводниками, культура производства высокотехнологичных продуктов самая высокая именно там. Вы до сих пор наивно верите, что Ваши светильники имеют высокую светоотдачу и высокий срок службы? Но Вы же сами не знаете реальных данных! Предоставьте пожалуйста протоколы. У меня нет желания продолжать диалог. Ваша компетенция мне не видна. Вы не слушаете. Возникает одно желание - закрыть тему и перекультивировать всё что написали и опубликовать в последнем посту ветки. Но Вы постоянно ссылаетесь на мои слова или делаете невообразимые выводы. Я не ошибался по световому потоку и по приведённым данным, в том числе по сроку службы. Вы же постоянно уходили от ответов. Это уровень базарной торговли, а не попытка разобраться и проявить свою компетентность. "Дмитрий из Владивостока" не только продаёт, но и проектирует. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Я писал, что даже у китайцев есть хорошие продукты, но наши предприниматели ввиду своей жадности везут низкокачественный продукт маленьких фирм без репутации. Смотрел сайт продукции из тайваня, которую привозит Дмитрий. Мне показалось очень достойным продукт по внешнему виду и характеристикам. Но написал я что комментариев не могу дать только по картинкам без цен и не подержав в руках. Поэтому дал очень аккуратную оценку только наборам от компании TL-led. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕКСТ!!! |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
ЧИТАЙТЕ ЧТО Я НАПИСАЛ. Ни одного слова плохого про вас не сказано. Вы может на кавказе, а не на дальнем востоке? Откуда такая горячая кровь? То что китай кузница сегодняшнего массового рынка это очевидно. Это я же и писал ранее в этой ветке. А уж уровень производства на Тайване это еще выше уровень. Самое среднее предприятие на Тайване я думаю на несколько голов выше по производственным возможностям среднего нашего российского в той же области (конечно исключение может быть сферы которых у них и нет -атомная, вооружение и некоторые другие), но мы сейчас про область электроники. Россия никогда уже наверное в среднем не догонит не то что электронную промышленность Тайваня, а стран попроще, сейчас наверное в Турции и то эта промышленность на более высоком уровне. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
А случись такой сценарий, то это уже прибавка 25-27,5% к себестоимости в зависимости от какой начальной точки считать. Насколько я понимаю мы работаете через российских дистрибьюторов и напрямую вас этот вопрос не касается, т.к. в россии прочно закрепилось понятие рублевой цены за последние годы. Хотя крупные дистрибьюторы на прямую привязывают цены к валюте. Но теперь то уже очевидно, что все компании работающие в долларовой зоне и делающие закупки в текущие дни или проводящие оплаты по контрактам обязаны заплатить на 15-17,5% больше в рублевом эквиваленте и это не может сказаться на компонента электронных, т.к. они все из долларовой зоны: 1. Светодиоды - за доллары 2. Платы = за доллары 3. Компоненты источников - за доллары пожалуй только корпуса источников тока у Аргуса из российской стали. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
А то тут все такие нежные... |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
1. Электронные компоненты все производятся 2. Китай лидер по добычи алюминия в мире и по залежам его же 3. Относительно дешевая рабочая сила 4. Высокий уровень промышленного вооружения На вашем пути только граница. Но это легко решаемый вопрос. Я вас поздравляю с достижениями и отдельно хочется поблагодарить за участие в развитии светодиодного рынка, потому что если все как вы написали по контролю качества и уровень изделий высокий, то вы делаете существенный вклад в этом направлении. Если от вашей работы только положительные отзывы клиентов, то нам только прибавится работы, т.к. сарафанное радио разнесет информацию, что светодиодное освещение это хорошо. А многие клиенты придут просто в ближайший офис сети ЭТМ и купят представленные нами там изделия. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Недавно купил для тестирования прожектор 30Вт китайского производства. Без каких либо опознавательных знаков по очень низкой цене - 1600руб. Время от времени покупаю продукцию конкурентов, чтобы быть в курсе дел.
Так вот очень поразился результату. Что приятно удивило: 1. Блок питания - на достойном уровне, т.е. все по нормам прошло 2. Цена при таком наличии материала (сплава алюминия). 3. Вообщем и целом приемлемое качество продукта. Не понравилось: 1. По световому потоку ничего не скажу точно, делал относительные сверку по показанием поверенного люксметра в одинаковых условиях (оба сравниваемых изделия с углом половинной яркости 120 градусов). Показания 595 относительных единиц. К примеру наш прожектор 18Вт (полное потребление 19,8Вт по показанием приборов, коэффициент мощности 0,98) дал 510 относительных единиц. 2. Мощность отличалась от заявленной, реально была 42Вт (коэффициент мощности показал данный прибор - 1). Правда многие скажут - круто больше мощности за те же деньги. Резюме: прожектор имеет не высокие показатели эффективности, но собран добротно, качественный блок питания (известный производитель блока питания судя по маркировке платы) имеет очень невысокую цену даже на рознице. Т.е. такое возможно (цена) видимо из-за использования кристаллов в мультисборке не прошедших современных требований эффективности. Но для пользователя для замены на даче галогенного прожектора на 500Вт (неполноценно, но изначально он избыточен там и куплен из-за отсутствия альтернативы за низкую цену) это решение подойдет на 100%. Этим постом хочу сказать и доказать, что нет у меня негатива к Китаю, а тем более к Тайваню. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Им по патенту предьявите [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ?
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Вы так обеспокоены нашими правами? Спасибо за помощь. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
LuxON, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Воопрос задавался в этой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], но больше ответ всё же ждём в теме "Реальный световой поток СВЕТОДИОДНЫХ И ЛЮМ СВЕТИЛЬНИКОВ !". Люди ждут правильного ответа, а сначала Вашего) И интересно, какой отношение имеет компания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] к компании ЛюксОН и наоборот? |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Боксит (фр. bauxite) (по названию местности Baux на юге Франции) — алюминиевая руда, состоящая из гидроксидов алюминия, оксидов железа и кремния, сырьё для получения глинозёма и глинозёмосодержащих огнеупоров. Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Если это сарказм, то долго же созревали... Атон, это наша фирма, входящая в нашу группу компаний. Были бы внимательны, то не пришлось бы задавать вопрос и предоставлять вам ссылку: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Ваши подробности по материалам мало кому интересны (про бокситы), кому надо тот найдет самостоятельно, тем более к делу это отношение не имеет. А вот прежде чем умничать хотя бы на википедии актуальные (относительно) данные посмотреть удосужились. Цитирую: В 2007 году в мире было произведено 38 млн т первичного алюминия, а в 2008 — 39,7 млн т. Лидерами производства являлись: КНР (в 2007 году произвёл 12,60 млн т, а в 2008 — 13,50 млн т) Россия (3,96/4,20) Канада (3,09/3,10) США (2,55/2,64) А вот ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Лично к DmitriyZ: с вами прекращена общественная беседа ранее в этой ветке. Больше писаниной мне сообщений прошу себя не утруждать. Отвечать нет больше желания. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
А какая компания светильники производит?
Зачем разные каталоги, сайты и продукцию называть по-разному? Вы передёргиваете факты: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы считаете каким этот процент должен быть? За какой промежуток времени? |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
люксон2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
в характеристиках.
|
Новые модификации светодиодных светильников
Российская компания ЛюксОН занимается производством светодиодных светильников для различных сфер применения: промышленные объекты, архитектурные строения, уличное освещение, освещение в области ЖКХ, офисное освещение, прожекторы и компоненты для систем освещения. С сентября этого месяца в среди выпускаемой продукции появилась новая линейка светильников xxxW3. Так сказать, бюджетная версия некоторых товаров.
Модели серии xxxW3 отличаются доступной ценой при сбалансированных параметрах. Это достигается за счет использования светодиодов Osram Oslon SSL серии CQ7P со среднем световым потоком 121лм на токе 350мА. Светодиоды используются на токе 500мА, что позволило сделать привлекательную цену, но эффективность светильника ниже топовых версий. Гарантия на данный светильник составляет 1 год. В комплект к данной модификации бесплатно поставляется необходимый внешний источник питания. Светодиоды серии Osram Oslon SSL являются флагманской моделью в линейке данной компании. Светодиоды в данный момент выпускаются двух поколений с CQ7P - среднее значение эффективности 109лм/Вт и CR7P — 140 лм/Вт. Данный светодиод может эксплуатироваться на токах до 800мА. Мы в своих изделиях используем на токах до 500мА, что позволяет раскрыть потенциал светодиода с лучшей стороны. Светильники серии xxxW3: -уличныe Bat: Bat 75 W3, Bat 100W3; -промышленныe прожекторы Skat: Skat 75W3, Skat 100 W3; -промышленныe светильников WebStar: WebStar 75W3, WebStar 100W3. Характеристики этих и других товаров нашей компании вы можете найти на нашем сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ООО ЛюсОН (LuxON) +7-495-921-45-48 |
Ответ: Новые модификации светодиодных светильников
Вложений: 2
Цитата:
Заходим на сайт-видим предложение-4 линейки с 56-ю светодиодами Osram Duris E5 на борту:3430 Люмен. Открываем даташит на этот Дурис-при номинальном токе 120мА и среднем бине световой поток 39.4 Лм., умножаем на 56=2206.4 Лм.:( Думаю-может разогнали до максимального тока в 150ма-умножаем на 1.2 согласно тому же даташиту, получаем 2648 Лм. Вопрос: Откуда взялись 3430? |
Ответ: Новые модификации светодиодных светильников
Цитата:
Они же написали, 56 диодов по 0,65Вт, прямое падение на таком разгоне порядка 3,6В, итого: 0,65/3,6=0,18А. Скромный разгон до 180 мА при максимальных 150, а что Вы хотели? Может еще, что бы учитывалась нелинейность зависимости светового потока от тока?:) PS Блин, все равно 3310 лм:( PPS 0.65Вт х 56 шт = 36,4 Вт? А почему написано 32 Вт? Может у нас калькуляторы сломались? |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Читаем внимательно описание: Световой поток, макс (лм) - 3470лм
А теперь считаем согласно данным даташита по ссылке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 1. 56 диодов по 150мА с максимальным бином FU - 51,5лм * 1,205 = 3470лм. Данные из даташита. 2. 32Вт при токе 150мА падение напряжения не более 3,3В, потери на источнике тока 15% максимум: 0,15 * 3,3 * 1,15 = 31,88 Вт. Это худший случай. В установившемся режиме получаем 30-31Вт. Опять же из даташита видно, что ток допустимый 180мА. При желании можно получить и больший световой поток еще на 15% при выставлении большего тока на драйвере. Кристалл в данном диоде имеет размер порядка 30*24мила. Это превышает размеры кристаллов во всех применяемых аналогичных диодах (в среднем в диодах типа 5630 разные производители используют кристаллы 24*17мил, что ограничивает возможности кристаллов использованием на 150мА), что позволяет безболезненно использовать на высоких токах. Кристалл сопоставим с размерами во многих 1Вт диодах. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
1. Ссылка битая.
2. С закупкой топовых бинов для серийной продукции, как правило, две проблемы: а. хрен закупишь и б. в разы дороже средних позиций. Так что, ой вряд ли у Вас топы стоят. 3. Данные по мощности на диод приведены на Вашем сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], из 0,65Вт/диод следует и 3,6В, и 180 мА, и 36Вт нагрузки. 4. Причем тут, какой ток может выдержать кристалл? Вопрос в эффективности и надежности. Да, и для чипа 17х24 mil "комфортный" ток 60 мА, эксплуатация его на максимуме (120 мА) снижает его эффективность до уровня, не позволяющего удовлетворить текущие требования к эффективности светильника. Тоже самое для чипов 24х24 mil: максимальный 200, комфортный 120, допустимый 150. 5. Чипы 30х24? 40х20 знаю, 19х28 знаю, а 30х24, что за зверь и откуда данные? 6. В наидешевейших 1Вт диодах чипы 38х38mil, в нормальных 40х40 и 45х45, так что, конечно, сопоставим, 1/4 с целым сопоставимы. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
1. Кому надо тот легко найдет актуальный даташит
2. Да. Но максимальный именно такой. 3. 0.65 говорит толькоо том, что это максимальная мощность допустимая производителем. 4. Нипричем. Акцент только на размер кристалла и ничего более. 5. Разобрал и замерил. Поэтому и написал примерно, т.к. возможности замерить с высокой точностью. Скажем так в 1,5 раза больше чем в самсунг 5630. Лично сравнивал. 6. Ок. Спорить не буду. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
[QUOTE=Незарегистрированный;389 89]
2. 32Вт при токе 150мА падение напряжения не более 3,3В, потери на источнике тока 15% максимум: 0,15 * 3,3 * 1,15 = 31,88 Вт. Это худший случай. В установившемся режиме получаем 30-31Вт. Расчеты - это хорошо. однако не честнее ли будет померить тестером потребляемый ток из сети и умножить на напряжение (конечно если нет измерителя мощности). Тогда получится РЕАЛЬНАЯ мощность и никто даже сказать не подумает, что это неправда. Кстати, световой поток тоже неплохо бы померить. Правда полученные цифирки частенько глаз не радуют. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
По всей видимости им измерить нечем, либо лучше обманывать (прибыльнее морочить голову клиентам).
LuxON это тот же Атон свет. У Атон свет даже некоторые светильники тяжелее. Световой поток с учётом КПД у них одинаковый. Только один производитель обманывает, а другой нет. Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
[QUOTE=Sergey_K;38992]
Цитата:
В паспорте на светильники есть данные указывающие на потери светового потока и допуски на примененные бины, что укажет вам на реальные данные. Указывается именно так по маркетинговым причинам, о чем писалось ранее в этой ветке. Вы прежде чем что то писать не поленились бы почитать. Набор линеек это набор компонентов, поэтому указано все согласно даташиту производителя светодиодов. Кто будет ставить в свой светильник должен делать замеры в рамках их светильника, т.к. будут уже другие результаты. А наборы полностью соответствуют заявленным данным, касательно светового потока используется светодиод Osram LCW JDSH.EC-FSFU-5H7I данный диод имееет типовое значение светового потока в рамках от 43,5 до 51,5лм на токе 120мА (на токе 150мА - множитель 1,205, на токе 180мА - множитель 1,42 и так далее). Светодиод прошел испытания компанией Osram и заявлено, что при токе 180мА и температуре Ts (в точке пайки светодиода к плате) не более 70 градусов данный диод отработает 50тысяч часов. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Вы, господин, любящий передергивать и высказывать свои умозаключения не первой свежести были раннее культурно отосланы. Дублирую этот посыл. Вы даже читать не умеете: Атон входит в мою группу компаний, производит светильники по моей лицензии (являюсь правообладателем - 14 патентов в этой области, 9 из которых на промышленные образцы) , что написано на сайте для всех. Производство есть как у Атон в Нижний Новгороде, так и у ЛюксОН в Александрове, мало того еще есть в Самаре. Вы же никогда не читаете, а только всех пытаетесь дезинформировать, выдавая информацию якобы за какую то тайную. Вы прямо Америку открыли сейчас, хотя просто гоняетесь за мнимыми ведьмами. Ваша существование на форуме это "бочка нечистот" и бесполезная деятельность в виде борьбы с мельницами. Мне жалко того времени, что потрачено на подробные ответы вам. ПОСЫЛАЮ ВАС СНОВА туда же, указываю что от вас нет желания видеть ответов в этой ветке. ДОСВИДАНИЯ. Обманывает в этой ветке только DmitryZ, пытаясь выдать себя за правдоруба, но при этом цитирует мои же заявления более подробно. |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
[QUOTE=DmitriyZ;38993]
Цитата:
Знаю обе компании и общался лично, вызывают только уважение, в том числе и как производственники. |
Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru