Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Светодиодные светильники серии LuxON (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5766)

LuxON 27.06.2012 22:30

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Ребята, вы все придираетесь к мелочам... теперь даже к опечаткам. :)

Вот бы что то хорошее написали... Начну первым. Вот из обсуждаемых наши светильники понял, что точно производит что то сами - TL-led, Дмитрий из Владивостока продает продукцию из Тайваня.
Я бы сказал молодцы ребята из TL-led: есть хорошие продукты за очень скромные деньги:
1. Наборы по 76 диодов Самсунг - всего 950руб. А там только источник тока Аргус на нормальном опте стоит 385руб (ну правда уверен, что для постоянных клиентов такая цена типична). Только не знаю как их подключают. Но если параллельно на источник от Аргус - очень достойное решение. Тогда там потребление с драйвером порядка 28Вт (если в режиме 400мА драйвер, т.е. 100мА на диод) и светоотдача с модуля выше 100лм/Вт в устоявшемся режиме, знаю потому как использовали эти диоды. Правда если на большем токе чем 150мА, это уже многовато для данного диода.
2. Очень достойная цена на комплект 24 светодиода MX-6. 1250руб... неплохо. Многим проще купить у них, чем самим делать.

Цены конечно из раздела опт, но смею предположить, что ребята отдают по такой цене и не очень большие заказы, т.к. если цена на сайте, то значит готовы по ней открыто продавать.
Вот правда ML-E на токе 350мА это жестоко, ведь если разобрать диод (лично проделывал это), то можно заметить, что там 3 кристалла с общей площадью в раза 2-2,5 меньше упомянутого Самсунга 150мА. Я уверен, что плотность тока там просто убийственная при таком значении. Но реальная эксплуатация этих светодиодов расставит все по местам, я же просто обладаю своим собственным мнением.

Но тут же вопрос к TL-led: что планируете делать в сегодняшней ситуации (доллар вырос почти на 20%), а с вашей нормой прибыли это не может не сказаться на цене...

Про других продавцов/производителей ничего не могу сказать, т.к. не видел продукты в связке с ценой. А цена без продукта, так же как продукт без цены это ничего не значит.

TL-led 28.06.2012 00:31

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36541)
Но тут же вопрос к TL-led: что планируете делать в сегодняшней ситуации (доллар вырос почти на 20%), а с вашей нормой прибыли это не может не сказаться на цене...

С курсом конечно прибыли поубавились (
Но поднимать цены пока не планируем, надеемся на снижение курса в ближайшее время

Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36541)
Вот правда ML-E на токе 350мА это жестоко, ведь если разобрать диод (лично проделывал это), то можно заметить, что там 3 кристалла с общей площадью в раза 2-2,5 меньше упомянутого Самсунга 150мА. Я уверен, что плотность тока там просто убийственная при таком значении. Но реальная эксплуатация этих светодиодов расставит все по местам, я же просто обладаю своим собственным мнением.

Приблизительный срок службы наших светильников с МЛЕ по графикам деградации CREE до 30 000 часов
Реальный же думаю в районе 18...20 тысяч, т.е. 5-8 лет в офисном освещении.
по расчетам окупаемости в первый же год эксплуатации
считаем, что все по-честному и экономия и радость от доступных новых технологии освещения :)
5 летнюю гарантию конечно же не дадим )))
Хотя наши соседи дают ;) видимо от непонимания или же с надеждой реорганизоваться в будущем... К этому еще добавляется качество печатных плат их поставщиков с диэлектриком "стеклоткань" в толщину 200 микрон
Кто понимает тот уже наверное прикинул тепловое сопротивление на 2.5 мм2

SP-VELZ 28.06.2012 06:23

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Уважаемый LuxON! То что Вы с Дмитрием на интеллектуальных ножах, это понятно! Но, что конкретно Вы имеете против Тайваньского производства или Китайского вообще? Не в этой ветке рассказывать, где производятся светодиодная продукция почти всех мировых и Российских брендов. Наша компания занимается светодиодной продукцией всего год, хотели ставить производство во Владивостоке но проведя ТЭО поняли, что конкурировать по ценовой политики мы не сможем. Итог: аренда производственных мощностей в Китае с применением китайской рабочей силы но, (9 человек технические специалисты из России + 4 человека проектно-конструкторский отдел). Контроль производства круглосуточно контролируется нашими техническими специалистами. Контроль на входе комплектующих и на выходе продукта. На форум не выхожу с предложением потому что просто еще не готов технически спорить. Всю техническую документацию приходиться разрабатывать самим а не черпать ее у производителей, кто работал с Китаем тот поймет. Так вот, за год мы продали 970 000 ламп Т8, 2000 уличного освещения, 17 000 прожекторов и промышленных светильников ну и еще немного всякой интересной мелочи. За год мне вернули брака 53 лампы Т8, 2 прожектора, 2 лампы 60вт, Е40 ( и то неумелые монтажники). Я понимаю, год это не показатель! Кстати во всех возвратах виной был драйвер. Как уже было не раз сказано с Китаем можно работать (хотя я конечно за Российское производство) нужен жесткий контроль качества. Все оборудование производим на светодиодах BridgeLux, но можем и на Cree ( но это на 0,6$ на 1Вт дороже), да в принципе на любых диодах любых мировых брендов. Вопрос цены прежде всего. Во Владивостоке мы тоже собираем конечно но не такие объемы. Хотели изготавливать в России корпуса (прожекторы, уличные светильники и т.д.) но когда мне посчитали пресс формы я прослезился. В Китае мне обходиться пресс формы одного готового продукта ориентировочно от 10000 до 15000$ в России намного дороже, вот если привезти в Россию пресс формы тогда корпуса можно делать дешевле. Подвожу итог: Не все, что производится в Китае и Тайване плохо, нужно рушить эти стереотипы (до тех пор, пока наше правое государство не даст возможности 100% производиться в России) сложившиеся из за того, что каждый в нашем могучем государстве сталкивался с плохим китайским продуктом приобретённым на рынке.
За год я объездил весь производственный Китай, был на сотнях заводах производителях (не считая гаражные производства) в том числе и мировых брендов и был на заводах где производиться выпуск продукции под известными Российскими брендами, которые кстати кичатся собственным производством. Везде разная организация, я уверен что на данный момент контроль качества производства у меня на очень хорошем уровне.
Питаю глубокое уважение к Российским производителям (только есть очень большое сомнение, что российский производитель не использует хотя бы что-то произведенное в Китае).

DmitriyZ 28.06.2012 07:20

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Международный центр микроэлектроники - Тайбэй. Не Россия.
Ещё один центр - Кремниевая долина. Не Россия.
Опыт работы с полупроводниками, культура производства высокотехнологичных продуктов самая высокая именно там.

Вы до сих пор наивно верите, что Ваши светильники имеют высокую светоотдачу и высокий срок службы? Но Вы же сами не знаете реальных данных!

Предоставьте пожалуйста протоколы.
У меня нет желания продолжать диалог. Ваша компетенция мне не видна. Вы не слушаете. Возникает одно желание - закрыть тему и перекультивировать всё что написали и опубликовать в последнем посту ветки. Но Вы постоянно ссылаетесь на мои слова или делаете невообразимые выводы. Я не ошибался по световому потоку и по приведённым данным, в том числе по сроку службы. Вы же постоянно уходили от ответов. Это уровень базарной торговли, а не попытка разобраться и проявить свою компетентность.

"Дмитрий из Владивостока" не только продаёт, но и проектирует.

LuxON 28.06.2012 08:54

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от SP-VELZ (Сообщение 36547)
Уважаемый LuxON! То что Вы с Дмитрием на интеллектуальных ножах, это понятно! Но, что конкретно Вы имеете против Тайваньского производства или Китайского вообще? Не в этой ветке рассказывать, где производятся светодиодная продукция почти всех мировых и Российских брендов. Наша компания занимается светодиодной продукцией всего год, хотели ставить производство во Владивостоке но проведя ТЭО поняли, что конкурировать по ценовой политики мы не сможем. Итог: аренда производственных мощностей в Китае с применением китайской рабочей силы но, (9 человек технические специалисты из России + 4 человека проектно-конструкторский отдел). Контроль производства круглосуточно контролируется нашими техническими специалистами. Контроль на входе комплектующих и на выходе продукта. На форум не выхожу с предложением потому что просто еще не готов технически спорить. Всю техническую документацию приходиться разрабатывать самим а не черпать ее у производителей, кто работал с Китаем тот поймет. Так вот, за год мы продали 970 000 ламп Т8, 2000 уличного освещения, 17 000 прожекторов и промышленных светильников ну и еще немного всякой интересной мелочи. За год мне вернули брака 53 лампы Т8, 2 прожектора, 2 лампы 60вт, Е40 ( и то неумелые монтажники). Я понимаю, год это не показатель! Кстати во всех возвратах виной был драйвер. Как уже было не раз сказано с Китаем можно работать (хотя я конечно за Российское производство) нужен жесткий контроль качества. Все оборудование производим на светодиодах BridgeLux, но можем и на Cree ( но это на 0,6$ на 1Вт дороже), да в принципе на любых диодах любых мировых брендов. Вопрос цены прежде всего. Во Владивостоке мы тоже собираем конечно но не такие объемы. Хотели изготавливать в России корпуса (прожекторы, уличные светильники и т.д.) но когда мне посчитали пресс формы я прослезился. В Китае мне обходиться пресс формы одного готового продукта ориентировочно от 10000 до 15000$ в России намного дороже, вот если привезти в Россию пресс формы тогда корпуса можно делать дешевле. Подвожу итог: Не все, что производится в Китае и Тайване плохо, нужно рушить эти стереотипы (до тех пор, пока наше правое государство не даст возможности 100% производиться в России) сложившиеся из за того, что каждый в нашем могучем государстве сталкивался с плохим китайским продуктом приобретённым на рынке.
За год я объездил весь производственный Китай, был на сотнях заводах производителях (не считая гаражные производства) в том числе и мировых брендов и был на заводах где производиться выпуск продукции под известными Российскими брендами, которые кстати кичатся собственным производством. Везде разная организация, я уверен что на данный момент контроль качества производства у меня на очень хорошем уровне.
Питаю глубокое уважение к Российским производителям (только есть очень большое сомнение, что российский производитель не использует хотя бы что-то произведенное в Китае).

Опять вы в негатив. В какой строчке вы видите, что я против Тайваня. Я такого ни разу не писал... такое написал один раз "незарегистрированный" в одном из ответов, поставив их в нижнее звено иерархии.
Я писал, что даже у китайцев есть хорошие продукты, но наши предприниматели ввиду своей жадности везут низкокачественный продукт маленьких фирм без репутации.
Смотрел сайт продукции из тайваня, которую привозит Дмитрий. Мне показалось очень достойным продукт по внешнему виду и характеристикам. Но написал я что комментариев не могу дать только по картинкам без цен и не подержав в руках. Поэтому дал очень аккуратную оценку только наборам от компании TL-led.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕКСТ!!!

LuxON 28.06.2012 09:05

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 36548)
Международный центр микроэлектроники - Тайбэй. Не Россия.
Ещё один центр - Кремниевая долина. Не Россия.
Опыт работы с полупроводниками, культура производства высокотехнологичных продуктов самая высокая именно там.

Вы до сих пор наивно верите, что Ваши светильники имеют высокую светоотдачу и высокий срок службы? Но Вы же сами не знаете реальных данных!

Предоставьте пожалуйста протоколы.
У меня нет желания продолжать диалог. Ваша компетенция мне не видна. Вы не слушаете. Возникает одно желание - закрыть тему и перекультивировать всё что написали и опубликовать в последнем посту ветки. Но Вы постоянно ссылаетесь на мои слова или делаете невообразимые выводы. Я не ошибался по световому потоку и по приведённым данным, в том числе по сроку службы. Вы же постоянно уходили от ответов. Это уровень базарной торговли, а не попытка разобраться и проявить свою компетентность.

"Дмитрий из Владивостока" не только продаёт, но и проектирует.

Да ребята, это клиника.
ЧИТАЙТЕ ЧТО Я НАПИСАЛ. Ни одного слова плохого про вас не сказано. Вы может на кавказе, а не на дальнем востоке? Откуда такая горячая кровь?

То что китай кузница сегодняшнего массового рынка это очевидно. Это я же и писал ранее в этой ветке.
А уж уровень производства на Тайване это еще выше уровень. Самое среднее предприятие на Тайване я думаю на несколько голов выше по производственным возможностям среднего нашего российского в той же области (конечно исключение может быть сферы которых у них и нет -атомная, вооружение и некоторые другие), но мы сейчас про область электроники. Россия никогда уже наверное в среднем не догонит не то что электронную промышленность Тайваня, а стран попроще, сейчас наверное в Турции и то эта промышленность на более высоком уровне.

LuxON 28.06.2012 09:17

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 36543)
С курсом конечно прибыли поубавились (
Но поднимать цены пока не планируем, надеемся на снижение курса в ближайшее время



Приблизительный срок службы наших светильников с МЛЕ по графикам деградации CREE до 30 000 часов
Реальный же думаю в районе 18...20 тысяч, т.е. 5-8 лет в офисном освещении.
по расчетам окупаемости в первый же год эксплуатации
считаем, что все по-честному и экономия и радость от доступных новых технологии освещения :)
5 летнюю гарантию конечно же не дадим )))
Хотя наши соседи дают ;) видимо от непонимания или же с надеждой реорганизоваться в будущем... К этому еще добавляется качество печатных плат их поставщиков с диэлектриком "стеклоткань" в толщину 200 микрон
Кто понимает тот уже наверное прикинул тепловое сопротивление на 2.5 мм2

Судя по тенденции и заявлениям всех аналитиков, что нефть сегодня объективно может стоить и 80 долларов, то можем прийти и к максимуму после кризиса 2008года в размере 36,5руб/доллар. Сейчас конечно сдерживают на верхней разрешенной отметке 37руб за бивалютную корзину, но реально уже на прошлой неделе уперлись в эту отметку.
А случись такой сценарий, то это уже прибавка 25-27,5% к себестоимости в зависимости от какой начальной точки считать.

Насколько я понимаю мы работаете через российских дистрибьюторов и напрямую вас этот вопрос не касается, т.к. в россии прочно закрепилось понятие рублевой цены за последние годы. Хотя крупные дистрибьюторы на прямую привязывают цены к валюте. Но теперь то уже очевидно, что все компании работающие в долларовой зоне и делающие закупки в текущие дни или проводящие оплаты по контрактам обязаны заплатить на 15-17,5% больше в рублевом эквиваленте и это не может сказаться на компонента электронных, т.к. они все из долларовой зоны:
1. Светодиоды - за доллары
2. Платы = за доллары
3. Компоненты источников - за доллары
пожалуй только корпуса источников тока у Аргуса из российской стали.

SP-VELZ 28.06.2012 09:22

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36552)
Опять вы в негатив. В какой строчке вы видите, что я против Тайваня. Я такого ни разу не писал... такое написал один раз "незарегистрированный" в одном из ответов, поставив их в нижнее звено иерархии.
Я писал, что даже у китайцев есть хорошие продукты, но наши предприниматели ввиду своей жадности везут низкокачественный продукт маленьких фирм без репутации.
Смотрел сайт продукции из тайваня, которую привозит Дмитрий. Мне показалось очень достойным продукт по внешнему виду и характеристикам. Но написал я что комментариев не могу дать только по картинкам без цен и не подержав в руках. Поэтому дал очень аккуратную оценку только наборам от компании TL-led.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕКСТ!!!

Да вообще нет негатива, 100% на позитиве! Просто с неправильной интонацией прочитал Ваше сообщение :)

LuxON 28.06.2012 09:29

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36554)
Да ребята, это клиника.
ЧИТАЙТЕ ЧТО Я НАПИСАЛ. Ни одного слова плохого про вас не сказано. Вы может на кавказе, а не на дальнем востоке? Откуда такая горячая кровь?

То что китай кузница сегодняшнего массового рынка это очевидно. Это я же и писал ранее в этой ветке.
А уж уровень производства на Тайване это еще выше уровень. Самое среднее предприятие на Тайване я думаю на несколько голов выше по производственным возможностям среднего нашего российского в той же области (конечно исключение может быть сферы которых у них и нет -атомная, вооружение и некоторые другие), но мы сейчас про область электроники. Россия никогда уже наверное в среднем не догонит не то что электронную промышленность Тайваня, а стран попроще, сейчас наверное в Турции и то эта промышленность на более высоком уровне.

P.S. Люди на кавказе хорошие, у самого есть товарищи с кавказа. Их воспитание, культура и устои отличаются, поэтому они более темпераментные чем в более северных регионах, что и помогает им быть лидерами например в жестоких видах спорта. Это навсякий случай пишу свое мнение, чтобы и в этом не обвинили...

А то тут все такие нежные...

SP-VELZ 28.06.2012 09:35

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36558)
P.S. Люди на кавказе хорошие, у самого есть товарищи с кавказа. Их воспитание, культура и устои отличаются, поэтому они более темпераментные чем в более северных регионах, что и помогает им быть лидерами например в жестоких видах спорта. Это навсякий случай пишу свое мнение, чтобы и в этом не обвинили...

А то тут все такие нежные...

LuxON- Так Вы еще и Русофил????????:D:D

LuxON 28.06.2012 09:36

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от SP-VELZ (Сообщение 36556)
Да вообще нет негатива, 100% на позитиве! Просто с неправильной интонацией прочитал Ваше сообщение :)

С вашей политикой я вообще полностью согласен: потому что глупо производить продукт, для производство которого у вас в регионе нет практически ничего. А в соседней стране есть для этого все:
1. Электронные компоненты все производятся
2. Китай лидер по добычи алюминия в мире и по залежам его же
3. Относительно дешевая рабочая сила
4. Высокий уровень промышленного вооружения

На вашем пути только граница. Но это легко решаемый вопрос.

Я вас поздравляю с достижениями и отдельно хочется поблагодарить за участие в развитии светодиодного рынка, потому что если все как вы написали по контролю качества и уровень изделий высокий, то вы делаете существенный вклад в этом направлении. Если от вашей работы только положительные отзывы клиентов, то нам только прибавится работы, т.к. сарафанное радио разнесет информацию, что светодиодное освещение это хорошо. А многие клиенты придут просто в ближайший офис сети ЭТМ и купят представленные нами там изделия.

LuxON 28.06.2012 09:54

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Недавно купил для тестирования прожектор 30Вт китайского производства. Без каких либо опознавательных знаков по очень низкой цене - 1600руб. Время от времени покупаю продукцию конкурентов, чтобы быть в курсе дел.
Так вот очень поразился результату.
Что приятно удивило:
1. Блок питания - на достойном уровне, т.е. все по нормам прошло
2. Цена при таком наличии материала (сплава алюминия).
3. Вообщем и целом приемлемое качество продукта.

Не понравилось:
1. По световому потоку ничего не скажу точно, делал относительные сверку по показанием поверенного люксметра в одинаковых условиях (оба сравниваемых изделия с углом половинной яркости 120 градусов). Показания 595 относительных единиц. К примеру наш прожектор 18Вт (полное потребление 19,8Вт по показанием приборов, коэффициент мощности 0,98) дал 510 относительных единиц.
2. Мощность отличалась от заявленной, реально была 42Вт (коэффициент мощности показал данный прибор - 1). Правда многие скажут - круто больше мощности за те же деньги.

Резюме: прожектор имеет не высокие показатели эффективности, но собран добротно, качественный блок питания (известный производитель блока питания судя по маркировке платы) имеет очень невысокую цену даже на рознице. Т.е. такое возможно (цена) видимо из-за использования кристаллов в мультисборке не прошедших современных требований эффективности. Но для пользователя для замены на даче галогенного прожектора на 500Вт (неполноценно, но изначально он избыточен там и куплен из-за отсутствия альтернативы за низкую цену) это решение подойдет на 100%.

Этим постом хочу сказать и доказать, что нет у меня негатива к Китаю, а тем более к Тайваню.

SP-VELZ 28.06.2012 09:55

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36560)
С вашей политикой я вообще полностью согласен: потому что глупо производить продукт, для производство которого у вас в регионе нет практически ничего. А в соседней стране есть для этого все:
1. Электронные компоненты все производятся
2. Китай лидер по добычи алюминия в мире и по залежам его же
3. Относительно дешевая рабочая сила
4. Высокий уровень промышленного вооружения

На вашем пути только граница. Но это легко решаемый вопрос.

Я вас поздравляю с достижениями и отдельно хочется поблагодарить за участие в развитии светодиодного рынка, потому что если все как вы написали по контролю качества и уровень изделий высокий, то вы делаете существенный вклад в этом направлении. Если от вашей работы только положительные отзывы клиентов, то нам только прибавится работы, т.к. сарафанное радио разнесет информацию, что светодиодное освещение это хорошо. А многие клиенты придут просто в ближайший офис сети ЭТМ и купят представленные нами там изделия.

Это пожалуйста! ВООБЩЕ ДЕЛАЕМ ОДНО НЕ ЛЕГКОЕ ДЕЛО! Как говорит один хороший человек не хлебом торгуем!

LuxON 28.06.2012 10:01

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от SP-VELZ (Сообщение 36559)
LuxON- Так Вы еще и Русофил????????:D:D

О да, а еще я люблю кушать маленьких детей ;);)

TL-led 28.06.2012 11:28

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36555)
Насколько я понимаю мы работаете через российских дистрибьюторов и напрямую вас этот вопрос не касается, т.к. в россии прочно закрепилось понятие рублевой цены за последние годы. Хотя крупные дистрибьюторы на прямую привязывают цены к валюте. Но теперь то уже очевидно, что все компании работающие в долларовой зоне и делающие закупки в текущие дни или проводящие оплаты по контрактам обязаны заплатить на 15-17,5% больше в рублевом эквиваленте и это не может сказаться на компонента электронных, т.к. они все из долларовой зоны:
1. Светодиоды - за доллары
2. Платы = за доллары
3. Компоненты источников - за доллары
пожалуй только корпуса источников тока у Аргуса из российской стали.

Сейчас все дистрибьютеры к доллару прикрепились цена в долларах + 2-3 % на конвертацию.

Незарегистрированный 06.07.2012 14:06

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Им по патенту предьявите [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

LuxON 06.07.2012 14:16

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 36918)
Им по патенту предьявите [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Компания Оптоган закупает у нас корпуса и выпускает свои изделия по согласованию с нами. Все права в данном случае соблюдены.

Незарегистрированный 06.07.2012 14:23

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ?

LuxON 06.07.2012 14:25

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 36921)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ?

Компания НЛТ так же работает по данной схеме сотрудничества, но закупает продукцию в сборе.
Вы так обеспокоены нашими правами? Спасибо за помощь.

DmitriyZ 08.07.2012 13:25

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
LuxON, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Воопрос задавался в этой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], но больше ответ всё же ждём в теме "Реальный световой поток СВЕТОДИОДНЫХ И ЛЮМ СВЕТИЛЬНИКОВ !".
Люди ждут правильного ответа, а сначала Вашего)

И интересно, какой отношение имеет компания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] к компании ЛюксОН и наоборот?

DmitriyZ 08.07.2012 13:32

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36560)
2. Китай лидер по добычи алюминия в мире и по залежам его же

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Боксит (фр. bauxite) (по названию местности Baux на юге Франции) — алюминиевая руда, состоящая из гидроксидов алюминия, оксидов железа и кремния, сырьё для получения глинозёма и глинозёмосодержащих огнеупоров.
Цитата:

Мировая добыча

Из-за разнообразия физических и химических свойств природные бокситы делят на множество сортов. С точки зрения производства есть хорошие, не очень хорошие и просто плохие низкокачественные бокситы. И все же, когда нет высококачественных бокситов, приходится перерабатывать и такие.
Мировая добыча этого вида горнорудного сырья измеряется десятками миллионов тонн. Богатейшие и лучшие по качеству бокситовые месторождения капиталистических и многих развивающихся стран полностью контролируются транснациональными корпорациями и концернами промышленио развитых капиталистических стран. Американский концерн АЛКОА, к примеру, давно уже захватил бокентодобывающую промышленность Суринама и Ямайки. На предприятиях этого крупнейшего концерна сейчас производится более миллиона тонн первичного алюминия.
Бокситами, как правило, особенно богаты страны тропического пояса, на что есть сугубо геологические причины. Образование бокситов в условиях тропиков идет эффективнее и быстрее. Впрочем, достаточно мощные залежи этой породы могут встречаться и в других, даже приполярных районах.
По разведанным запасам бокситов первые места занимают: Ямайка (на Американском континенте и вообще в мире), Австралия, Гвинея в Африке, Индия в Азии, Франция в Западной Европе. По производству металлического алюминия первое место держат Соединенные Штаты, на втором месте Советский Союз.
Для нашей страны большое значение имел и до сих пор имеет СУБР - Северно-Уральский бокситовый рудник. Запасы бокситов есть также в Казахстане, в Западной и Восточной Сибири, Прионежье (снова Север!). Правда, в основном это бокситы не высшего качества. Часть бокситов наша страна импортирует.
Проследим путь от боксита до металла, но прежде заметим, что для производства тонны металлического алюминия нужно около 2 тонн глинозема, 50 килограммов фтористых солей (криолита), около 500 килограммов угольных электродов и до 18 000 квт-ч электроэнергии.
Китай на 4-м месте.

LuxON 08.07.2012 16:39

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 36947)
LuxON, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Воопрос задавался в этой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], но больше ответ всё же ждём в теме "Реальный световой поток СВЕТОДИОДНЫХ И ЛЮМ СВЕТИЛЬНИКОВ !".
Люди ждут правильного ответа, а сначала Вашего)

И интересно, какой отношение имеет компания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] к компании ЛюксОН и наоборот?

Если вопрос по делу, то это тот режим в котором световые характеристики прибора не изменяются более чем на определенный процент в течении определенного времени при равном уровне входных параметров.

Если это сарказм, то долго же созревали...

Атон, это наша фирма, входящая в нашу группу компаний. Были бы внимательны, то не пришлось бы задавать вопрос и предоставлять вам ссылку:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

LuxON 08.07.2012 16:46

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 36949)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Боксит (фр. bauxite) (по названию местности Baux на юге Франции) — алюминиевая руда, состоящая из гидроксидов алюминия, оксидов железа и кремния, сырьё для получения глинозёма и глинозёмосодержащих огнеупоров.


Китай на 4-м месте.

Ну по данным когда еще существовал советский союз может так и было.

Ваши подробности по материалам мало кому интересны (про бокситы), кому надо тот найдет самостоятельно, тем более к делу это отношение не имеет. А вот прежде чем умничать хотя бы на википедии актуальные (относительно) данные посмотреть удосужились. Цитирую:
В 2007 году в мире было произведено 38 млн т первичного алюминия, а в 2008 — 39,7 млн т. Лидерами производства являлись:
КНР (в 2007 году произвёл 12,60 млн т, а в 2008 — 13,50 млн т)
Россия (3,96/4,20)
Канада (3,09/3,10)
США (2,55/2,64)


А вот ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Лично к DmitriyZ: с вами прекращена общественная беседа ранее в этой ветке. Больше писаниной мне сообщений прошу себя не утруждать. Отвечать нет больше желания.

DmitriyZ 08.07.2012 18:14

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
А какая компания светильники производит?
Зачем разные каталоги, сайты и продукцию называть по-разному?

Вы передёргиваете факты:
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36560)
2. Китай лидер по добычи алюминия в мире и по залежам его же

Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36951)
Ну по данным когда еще существовал советский союз может так и было.

Ваши подробности по материалам мало кому интересны (про бокситы), кому надо тот найдет самостоятельно, тем более к делу это отношение не имеет. А вот прежде чем умничать хотя бы на википедии актуальные (относительно) данные посмотреть удосужились. Цитирую:
В 2007 году в мире было произведено 38 млн т первичного алюминия, а в 2008 — 39,7 млн т. Лидерами производства являлись:
КНР (в 2007 году произвёл 12,60 млн т, а в 2008 — 13,50 млн т)
Россия (3,96/4,20)
Канада (3,09/3,10)
США (2,55/2,64)


А вот ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36951)
Если вопрос по делу, то это тот режим в котором световые характеристики прибора не изменяются более чем на определенный процент в течении определенного времени при равном уровне входных параметров.

Определённый кем? Чем?
Вы считаете каким этот процент должен быть? За какой промежуток времени?

TL-led 08.07.2012 22:27

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 36920)
Компания Оптоган закупает у нас корпуса и выпускает свои изделия по согласованию с нами. Все права в данном случае соблюдены.

Оптогану негде штамповку купить?

Litesvet.ru 09.07.2012 17:16

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 36953)
Оптогану негде штамповку купить?

она стоит дорого :)

Незарегистрированный 10.07.2012 15:46

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
люксон2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

TL-led 11.07.2012 20:54

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 37004)
люксон2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

В чем сходство ?:confused:

Незарегистрированный 12.07.2012 10:11

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
в характеристиках.

Незарегистрированный 27.09.2012 15:14

Новые модификации светодиодных светильников
 
Российская компания ЛюксОН занимается производством светодиодных светильников для различных сфер применения: промышленные объекты, архитектурные строения, уличное освещение, освещение в области ЖКХ, офисное освещение, прожекторы и компоненты для систем освещения. С сентября этого месяца в среди выпускаемой продукции появилась новая линейка светильников xxxW3. Так сказать, бюджетная версия некоторых товаров.
Модели серии xxxW3 отличаются доступной ценой при сбалансированных параметрах. Это достигается за счет использования светодиодов Osram Oslon SSL серии CQ7P со среднем световым потоком 121лм на токе 350мА. Светодиоды используются на токе 500мА, что позволило сделать привлекательную цену, но эффективность светильника ниже топовых версий. Гарантия на данный светильник составляет 1 год. В комплект к данной модификации бесплатно поставляется необходимый внешний источник питания.

Светодиоды серии Osram Oslon SSL являются флагманской моделью в линейке данной компании. Светодиоды в данный момент выпускаются двух поколений с CQ7P - среднее значение эффективности 109лм/Вт и CR7P — 140 лм/Вт. Данный светодиод может эксплуатироваться на токах до 800мА. Мы в своих изделиях используем на токах до 500мА, что позволяет раскрыть потенциал светодиода с лучшей стороны.
Светильники серии xxxW3:
-уличныe Bat: Bat 75 W3, Bat 100W3;
-промышленныe прожекторы Skat: Skat 75W3, Skat 100 W3;
-промышленныe светильников WebStar: WebStar 75W3, WebStar 100W3.
Характеристики этих и других товаров нашей компании вы можете найти на нашем сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ООО ЛюсОН (LuxON)
+7-495-921-45-48

comrad 27.09.2012 20:05

Ответ: Новые модификации светодиодных светильников
 
Вложений: 2
Цитата:

Характеристики этих и других товаров нашей компании вы можете найти на нашем сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Опять ничего не пойму!

Заходим на сайт-видим предложение-4 линейки с 56-ю светодиодами Osram Duris E5 на борту:3430 Люмен.

Открываем даташит на этот Дурис-при номинальном токе 120мА и среднем бине световой поток 39.4 Лм., умножаем на 56=2206.4 Лм.:(

Думаю-может разогнали до максимального тока в 150ма-умножаем на 1.2 согласно тому же даташиту, получаем 2648 Лм.

Вопрос: Откуда взялись 3430?

moiseevin 27.09.2012 20:40

Ответ: Новые модификации светодиодных светильников
 
Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 38984)
Опять ничего не пойму!
Думаю-может разогнали до максимального тока в 150ма

А зачем думать? Трясти надо! :)
Они же написали, 56 диодов по 0,65Вт, прямое падение на таком разгоне порядка 3,6В, итого: 0,65/3,6=0,18А. Скромный разгон до 180 мА при максимальных 150, а что Вы хотели? Может еще, что бы учитывалась нелинейность зависимости светового потока от тока?:)

PS Блин, все равно 3310 лм:(
PPS 0.65Вт х 56 шт = 36,4 Вт? А почему написано 32 Вт? Может у нас калькуляторы сломались?

Незарегистрированный 27.09.2012 21:16

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Читаем внимательно описание: Световой поток, макс (лм) - 3470лм

А теперь считаем согласно данным даташита по ссылке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

1. 56 диодов по 150мА с максимальным бином FU - 51,5лм * 1,205 = 3470лм. Данные из даташита.

2. 32Вт при токе 150мА падение напряжения не более 3,3В, потери на источнике тока 15% максимум:
0,15 * 3,3 * 1,15 = 31,88 Вт. Это худший случай. В установившемся режиме получаем 30-31Вт.

Опять же из даташита видно, что ток допустимый 180мА. При желании можно получить и больший световой поток еще на 15% при выставлении большего тока на драйвере.

Кристалл в данном диоде имеет размер порядка 30*24мила. Это превышает размеры кристаллов во всех применяемых аналогичных диодах (в среднем в диодах типа 5630 разные производители используют кристаллы 24*17мил, что ограничивает возможности кристаллов использованием на 150мА), что позволяет безболезненно использовать на высоких токах. Кристалл сопоставим с размерами во многих 1Вт диодах.

moiseevin 27.09.2012 22:01

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
1. Ссылка битая.
2. С закупкой топовых бинов для серийной продукции, как правило, две проблемы: а. хрен закупишь и б. в разы дороже средних позиций. Так что, ой вряд ли у Вас топы стоят.
3. Данные по мощности на диод приведены на Вашем сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], из 0,65Вт/диод следует и 3,6В, и 180 мА, и 36Вт нагрузки.
4. Причем тут, какой ток может выдержать кристалл? Вопрос в эффективности и надежности. Да, и для чипа 17х24 mil "комфортный" ток 60 мА, эксплуатация его на максимуме (120 мА) снижает его эффективность до уровня, не позволяющего удовлетворить текущие требования к эффективности светильника. Тоже самое для чипов 24х24 mil: максимальный 200, комфортный 120, допустимый 150.
5. Чипы 30х24? 40х20 знаю, 19х28 знаю, а 30х24, что за зверь и откуда данные?
6. В наидешевейших 1Вт диодах чипы 38х38mil, в нормальных 40х40 и 45х45, так что, конечно, сопоставим, 1/4 с целым сопоставимы.

Незарегистрированный 27.09.2012 22:23

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
1. Кому надо тот легко найдет актуальный даташит
2. Да. Но максимальный именно такой.
3. 0.65 говорит толькоо том, что это максимальная мощность допустимая производителем.
4. Нипричем. Акцент только на размер кристалла и ничего более.
5. Разобрал и замерил. Поэтому и написал примерно, т.к. возможности замерить с высокой точностью. Скажем так в 1,5 раза больше чем в самсунг 5630. Лично сравнивал.
6. Ок. Спорить не буду.

Sergey_K 28.09.2012 00:45

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
[QUOTE=Незарегистрированный;389 89]

2. 32Вт при токе 150мА падение напряжения не более 3,3В, потери на источнике тока 15% максимум:
0,15 * 3,3 * 1,15 = 31,88 Вт. Это худший случай. В установившемся режиме получаем 30-31Вт.

Расчеты - это хорошо. однако не честнее ли будет померить тестером потребляемый ток из сети и умножить на напряжение (конечно если нет измерителя мощности). Тогда получится РЕАЛЬНАЯ мощность и никто даже сказать не подумает, что это неправда.
Кстати, световой поток тоже неплохо бы померить. Правда полученные цифирки частенько глаз не радуют.

DmitriyZ 28.09.2012 04:31

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
По всей видимости им измерить нечем, либо лучше обманывать (прибыльнее морочить голову клиентам).
LuxON это тот же Атон свет. У Атон свет даже некоторые светильники тяжелее.
Световой поток с учётом КПД у них одинаковый.

Только один производитель обманывает, а другой нет.

Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает.

LuxON 28.09.2012 09:13

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
[QUOTE=Sergey_K;38992]
Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 38989)

2. 32Вт при токе 150мА падение напряжения не более 3,3В, потери на источнике тока 15% максимум:
0,15 * 3,3 * 1,15 = 31,88 Вт. Это худший случай. В установившемся режиме получаем 30-31Вт.

Расчеты - это хорошо. однако не честнее ли будет померить тестером потребляемый ток из сети и умножить на напряжение (конечно если нет измерителя мощности). Тогда получится РЕАЛЬНАЯ мощность и никто даже сказать не подумает, что это неправда.
Кстати, световой поток тоже неплохо бы померить. Правда полученные цифирки частенько глаз не радуют.

Это замеренные результаты мощности, а расчеты худшего случая для пытливых умов форумчан, которые выдумывают мнимые цифры. Или вы думаете что у нашей компании есть деньги, чтобы разработать 10 авторских изделий, каждое из которых для производства требует 2 пресс формы и по 3-4 штампов (общий парк пресс форм и штампов около 30 на данный момент), а на прибор стоимостью 5тысяч рублей денег у нас нет.

В паспорте на светильники есть данные указывающие на потери светового потока и допуски на примененные бины, что укажет вам на реальные данные. Указывается именно так по маркетинговым причинам, о чем писалось ранее в этой ветке. Вы прежде чем что то писать не поленились бы почитать.

Набор линеек это набор компонентов, поэтому указано все согласно даташиту производителя светодиодов. Кто будет ставить в свой светильник должен делать замеры в рамках их светильника, т.к. будут уже другие результаты. А наборы полностью соответствуют заявленным данным, касательно светового потока используется светодиод Osram LCW JDSH.EC-FSFU-5H7I данный диод имееет типовое значение светового потока в рамках от 43,5 до 51,5лм на токе 120мА (на токе 150мА - множитель 1,205, на токе 180мА - множитель 1,42 и так далее). Светодиод прошел испытания компанией Osram и заявлено, что при токе 180мА и температуре Ts (в точке пайки светодиода к плате) не более 70 градусов данный диод отработает 50тысяч часов.

LuxON 28.09.2012 09:29

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 38993)
По всей видимости им измерить нечем, либо лучше обманывать (прибыльнее морочить голову клиентам).
LuxON это тот же Атон свет. У Атон свет даже некоторые светильники тяжелее.
Световой поток с учётом КПД у них одинаковый.

Только один производитель обманывает, а другой нет.

Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает.

Я видел еще год назад вы спрашивали совета у форумчан, а создав в этом году свою фирму весной и начав завозить конкурирующий продукт из Тайваня вы стали профессионалом такого высокого уровня, что все конкурирующие продукты вдруг стали вам не по нраву. Вам и филипс уже не показатель, есть же Дмитрий З. Давайте поклонимся этому гению светотехники и бизнеса. Скоро эта компания сметет на своем пути все компании мирового уровня, ведь парень знает закон Аранеуса!

Вы, господин, любящий передергивать и высказывать свои умозаключения не первой свежести были раннее культурно отосланы. Дублирую этот посыл.

Вы даже читать не умеете: Атон входит в мою группу компаний, производит светильники по моей лицензии (являюсь правообладателем - 14 патентов в этой области, 9 из которых на промышленные образцы) , что написано на сайте для всех. Производство есть как у Атон в Нижний Новгороде, так и у ЛюксОН в Александрове, мало того еще есть в Самаре. Вы же никогда не читаете, а только всех пытаетесь дезинформировать, выдавая информацию якобы за какую то тайную. Вы прямо Америку открыли сейчас, хотя просто гоняетесь за мнимыми ведьмами. Ваша существование на форуме это "бочка нечистот" и бесполезная деятельность в виде борьбы с мельницами. Мне жалко того времени, что потрачено на подробные ответы вам. ПОСЫЛАЮ ВАС СНОВА туда же, указываю что от вас нет желания видеть ответов в этой ветке. ДОСВИДАНИЯ.

Обманывает в этой ветке только DmitryZ, пытаясь выдать себя за правдоруба, но при этом цитирует мои же заявления более подробно.

Владимир Олегович 28.09.2012 09:44

Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
 
[QUOTE=DmitriyZ;38993]

Цитата:

Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает.
А зря Вы так.
Знаю обе компании и общался лично, вызывают только уважение, в том числе и как производственники.


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru