Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=709)

Surrpas 02.12.2015 11:59

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 64465)
Светильник для доски - в обязательном порядке.
Обязательно с козырьком или специальной конструкции - для избежания ослепления учеников

Единственное дополнение - проследить, чтобы данный светильник повесили правильно (чтобы на доску светил, а не на учеников). Школьные электрики - такие электрики....

chern01 23.01.2017 12:57

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Здравствуйте,
У меня стоит задача освещения классов в новой частной школе. Сейчас в помещении которое будем переделывать висят офисные светильники грильятто без рассеивателей. Прочитал всю ветку, понял что текущие светильники в топку. Теперь вопрос Времени с последнего ответа прошло много, поэтому на сегодняшний момент актуальны ли светодиодные лампы в школьных классах? С ЛЛ в теме мне все понятно.

Мачей 23.01.2017 13:16

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от chern01 (Сообщение 69492)
Здравствуйте,
У меня стоит задача освещения классов в новой частной школе. Сейчас в помещении которое будем переделывать висят офисные светильники грильятто без рассеивателей. Прочитал всю ветку, понял что текущие светильники в топку. Теперь вопрос Времени с последнего ответа прошло много, поэтому на сегодняшний момент актуальны ли светодиодные лампы в школьных классах? С ЛЛ в теме мне все понятно.

Нет они запрещены, поэтому только ЛЛ !!
И цветопередаче не менее 0.8 , OSRAM в Смоленске делает 0.6-0.7 .

Gades 23.01.2017 13:33

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от chern01 (Сообщение 69492)
Здравствуйте,
У меня стоит задача освещения классов в новой частной школе. Сейчас в помещении которое будем переделывать висят офисные светильники грильятто без рассеивателей. Прочитал всю ветку, понял что текущие светильники в топку. Теперь вопрос Времени с последнего ответа прошло много, поэтому на сегодняшний момент актуальны ли светодиодные лампы в школьных классах? С ЛЛ в теме мне все понятно.

Со 2-го февраля сего года станут категорически неактуальны )
Вступает в силу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Пункт 5.3.7.

chern01 23.01.2017 13:56

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Ух ты! Спасибо большое!

Smol 23.01.2017 14:27

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 69495)
Со 2-го февраля сего года станут категорически неактуальны )
Вступает в силу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Пункт 5.3.7.

Кто-то решил лечь поперёк на рельсы прогресса. Скорее всего, прогресс не остановится.Чиновники хотят оставить всю власть при себе при помощи бумаги и печатной машнки. :)

NPP-Parytet 24.01.2017 08:04

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 69497)
Кто-то решил лечь поперёк на рельсы прогресса. Скорее всего, прогресс не остановится.Чиновники хотят оставить всю власть при себе при помощи бумаги и печатной машнки. :)

Вопрос конечно интересный, НО, тут дело как раз не в 100% желании, содействии чиновников или их противодействии прогрессу.
Здесь вопрос в том, что это ограничение прописанное в пункте 5.3.7, вступающего в силу со 2 февраля сего года - Своде правил, большинство, так сказать производителей светодиодных светильников, пытаются "впарить" под видом светильников для школ, садков, светодиодные светильники, так или иначе не соответствующие требованиям. Помимо этого - этот Свод правил - это задел на будущие Правила игры, которые рано или поздно должны будут случиться!

Так что не стоит спорить ли, искрить ли - по этому поводу, потому как, в сущности, в школы, садики, - по итогам, так называемых, торгов - поставлялось невесть что, под видом светильников.

Smol 24.01.2017 10:13

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от NPP-Parytet (Сообщение 69503)
Свод правил - это задел на будущие Правила игры, которые рано или поздно должны будут случиться!

Проблемы есть, но почему светотехнические задачи взялись решать ЖКХ и строители?

Это тот самый случай, когда - "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги точать пирожник".....
Раз, и в чужом корыте...под благим предлогом... стали подрывать корни дуба...

Smol 24.01.2017 12:48

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 69495)
Вступает в силу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Пункт 5.3.7.

Не вступает.... и, в таком виде, скорее всего, не вступит.. :)
В России обскурантизм не уважают....

Мачей 24.01.2017 13:12

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 69512)
Не вступает.... и, в таком виде, скорее всего, не вступит.. :)
В России обскурантизм не уважают....

Вы оптимист.

r13 24.01.2017 15:17

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 69504)
Проблемы есть, но почему светотехнические задачи взялись решать ЖКХ и строители?

Это тот самый случай, когда - "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги точать пирожник".....
Раз, и в чужом корыте...под благим предлогом... стали подрывать корни дуба...

Потому, что "светотехническое сообщество" - молчит в тряпочку... Строители в итоге за все отвечают и за тепло, и за воду, и за свет и т.д.
Вот взялись бы "светотехники" и разобрали четко по полочкам, какие светильники светодиодные(с какими характеристиками) приемлемы. Но только снова не старые штампы декларировать, а кроме "защитного угла" и о многих других значимых параметрах внести ясность, а скорее всего в первую очередь и самим разобраться "что такое ХОРОШО, а что такое ПЛОХО..."

Association manufacturer 24.01.2017 16:23

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 69525)
Потому, что "светотехническое сообщество" - молчит в тряпочку... Строители в итоге за все отвечают и за тепло, и за воду, и за свет и т.д.
Вот взялись бы "светотехники" и разобрали четко по полочкам, какие светильники светодиодные(с какими характеристиками) приемлемы. Но только снова не старые штампы декларировать, а кроме "защитного угла" и о многих других значимых параметрах внести ясность, а скорее всего в первую очередь и самим разобраться "что такое ХОРОШО, а что такое ПЛОХО..."

Это задача врачей-гигиенистов.
Мы арматурщики, под козырек и выполнять.

chern01 31.01.2017 16:44

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Мне необходимо сделать расчет и подбор светильников для нашей школы. есть чертеж помещения в Autocad, есть 3d модель в SketchUp. У нас в школе нет конкретной расстановки парт. Они будут постоянно перемещаться. Также дети будут работать на полу. В качестве доски будет магнитно маркерная стена.

Если Вы готовы выполнить такую работу пиши в личку. Спасибо!

r13 03.02.2017 15:46

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от chern01 (Сообщение 69645)
Мне необходимо сделать расчет и подбор светильников для нашей школы. есть чертеж помещения в Autocad, есть 3d модель в SketchUp. У нас в школе нет конкретной расстановки парт. Они будут постоянно перемещаться. Также дети будут работать на полу. В качестве доски будет магнитно маркерная стена.

Если Вы готовы выполнить такую работу пиши в личку. Спасибо!

Смотрите личку, ответил.

Seastar 29.10.2017 21:03

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Добрый день. Совсем запуталась, подскажите, пожалуйста.
Класс начальной школы, примерно 32 метра, 16 квадратных светильников. 12 над партами, 4 вдоль доски. Сейчас хотим поменять, т.к. эти слишком тусклые. Я нашла нормативы, но не понимаю, сколько люминов должна быть 1 лампа, чтобы их выполнить. Хотим ставить светодиодные.
Я правильно понимаю, что слишком яркие тоже не хорошо?

Gades 29.10.2017 23:05

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71727)
Добрый день. Совсем запуталась, подскажите, пожалуйста.
Класс начальной школы, примерно 32 метра, 16 квадратных светильников. 12 над партами, 4 вдоль доски. Сейчас хотим поменять, т.к. эти слишком тусклые. Я нашла нормативы, но не понимаю, сколько люминов должна быть 1 лампа, чтобы их выполнить. Хотим ставить светодиодные.
Я правильно понимаю, что слишком яркие тоже не хорошо?

Не торопитесь пока светодиодные ставить - по шапке схлопотать можете. Пусть для начала нормативы утвердят вменяемо. Да и светодиодные, которые не сильно опасно в школу ставить - заметно дороже стоят - боюсь, не потянете. А поставив дешёвые - похороните детишкам зрение.
А по делу - лучше не выдумывать люмены от лампы, а светотехнический расчётик сделать.

r13 30.10.2017 12:04

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71727)
Добрый день. Совсем запуталась, подскажите, пожалуйста.

ключевая фраза...
Поэтому правильно подсказывают Вам, вначале сделайте светотехнический расчет освещенности.
Про "светодиоды в школе" - прикрепил информацию для ознакомления.
Может получиться так - Купите, поставите..., потом кто-то пожалуется и все светодиоды заберете себе домой...:)

Seastar 30.10.2017 13:11

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 71728)
Не торопитесь пока светодиодные ставить - по шапке схлопотать можете. Пусть для начала нормативы утвердят вменяемо. Да и светодиодные, которые не сильно опасно в школу ставить - заметно дороже стоят - боюсь, не потянете. А поставив дешёвые - похороните детишкам зрение.
А по делу - лучше не выдумывать люмены от лампы, а светотехнический расчётик сделать.

спасибо за ответы. еще больше вопросов возникло :D

Родители готовы купить лампы за 2 тыс штука, это дешевые или дорогие?

Расчеты кто делает? Электрик, какая-то сторонняя компания? Я просто не сталкивалась ни разу. Если сторонняя, то это опять же удорожает проект.

Если не светодиодные, то люминисцентные надо?

Я правильно понимаю, что замену светильников нам надо согласовывать с проверяющими? с кем конкретно?

и может подскажете, по школьной мебели тоже санпины есть? конкретно шкафы учителя

545 30.10.2017 13:26

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71734)
спасибо за ответы. еще больше вопросов возникло :D

Родители готовы купить лампы за 2 тыс штука, это дешевые или дорогие?

Расчеты кто делает? Электрик, какая-то сторонняя компания? Я просто не сталкивалась ни разу. Если сторонняя, то это опять же удорожает проект.

Если не светодиодные, то люминисцентные надо?

Я правильно понимаю, что замену светильников нам надо согласовывать с проверяющими? с кем конкретно?

и может подскажете, по школьной мебели тоже санпины есть? конкретно шкафы учителя

Ставьте люминесцентные осрамы подороже и все. проекты вам сделают любой, но не любой легитимный.

r13 30.10.2017 17:37

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71734)
спасибо за ответы. еще больше вопросов возникло :D

Родители готовы купить лампы за 2 тыс штука, это дешевые или дорогие?

2 000р. -это за сколько ламп и каких? Думаю одна люминисцентная лампа не дороже 200р.стоит. Или 2000р. это стоимость 1 светильника(тогда похоже)?

Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71734)
Расчеты кто делает? Электрик, какая-то сторонняя компания? Я просто не сталкивалась ни разу. Если сторонняя, то это опять же удорожает проект.

Расчет Вам сделают бесплатно, если попросите. Думаю,если будете закупать в компаниях "ЭТМ" или "Русский Свет" - они помогут.


Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71734)
Если не светодиодные, то люминисцентные надо?

Да, люминисцентные. Только вы определитесь, вы менять полностью светильники планируете?(если они со стартерами, то однозначно меняйте полностью на без стартерные с ЭПРА). Если светильники нормальные(без стартеров) и внешний вид вас устраивает, то можете просто купить хорошие лампы(Вам уже порекомендовали наименование), продают в любом электротехническом магазине(покажите образец).
Спросите характеристику "индекс цветопередачи Ra>80"(требуется не меньше).
Кроме того есть "тепло-белый" свет ламп, "дневной", "холодно-белый" сами выбирайте, что комфортнее.
К сведению, светильники продают без ламп, их нужно докупать отдельно.
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71734)
Я правильно понимаю, что замену светильников нам надо согласовывать с проверяющими? с кем конкретно?

Если Вы родители, то впервую очередь согласуйте с директором школы. Т.к. в результате он за все отвечает(если что).

Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 71734)
и может подскажете, по школьной мебели тоже санпины есть? конкретно шкафы учителя

Шкафы думаю любые, главное, чтобы не какие-то "фенольные"/ядовитые

Gades 30.10.2017 20:05

Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 71737)
Кроме того есть "тепло-белый" свет ламп, "дневной", "холодно-белый" сами выбирайте, что комфортнее.

Так как речь идёт о классах начальной школы - то тёплый без вариантов. 3000К.


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru