Т5 - to be or not to be...?
Объясните не сведующему - в чем преимущество Т5 перед Т8 и почему европа пользует только Т5.
У Т8 больше световой поток, меньше потребление энергии, ниже цена, единственный плюс - у Т5 на 20% увеличен срок службы. Однако, как говорят, субъективно Т5 светит лучше и якобы на 10-15% эффективней Т8. Помогите разобраться, плиз! Р.S. Естественно, говоря о Т8, я имею ввиду ее использование с современным ЭПРА, с предпусковым подогревом и сама лампа берется с трехслойным люминофором. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
Обратите внимание на последний столбец в табличке (данные взяты с сайта "Электромонтаж"): |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Вложений: 1
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Вложений: 1
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
А Т5 54 Вт - 4850. Потребление у Т8 - 50+4 на ЭПРА, а у Т5 54 +4 (или 5) на ЭПРА. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Вложений: 3
На скане нихрена не видно, но идею я понял. Не надо сравнивать лампы с улучшенной светоотдачей (качественный люминофор) с ширпотребом. Сравнивай хотя бы в одном ценовом диапазоне.
Цитата:
На, сравни: |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Скажу как ламповик:
Т5 - потому что люминофор дорогой раз, габариты меньше (компактность) два, яркость больше = проше КСС делать три... Более подробно. Люминофор дорогой, меньше диаметр меньше люминофора... С другой стороны - меньше диаметр, сложнее обеспечить нужные параметры разряда и температуру холодной точки, т.е. хуже лампа работает. Габариты светильника - в европе не ставят такие стремные корыта как у нас, у них со вкусом все в порядке... При сравнительно малой площади источника света можно сделать КСС глубокую или концентрированную. Т.е. расширить возможности по применению светильников. Т5 работают только с ЭПРА (ибо разряду на промышленной частоте крайне фигово с таким малым диаметром) В Т5 суют амальгаму - чтобы обеспечить рабочий диапазон температур при комфортной температуре внутри помещения (100% на улице N5 они не используют широко.) |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
[QUOTE=Alexiy;22993]Почему T8 берёшь с поблажкой, а T6 - по номиналу? Они ж оба от ЭПРА питаются. Бери с поправкой оба! Или всё считай по номиналу!
ЭПРА с лампой Т8 не подает на нее 58Вт, а подает 50. Фактическое потребление двухлампового светильника - 108 Вт. 4 Вт с лампы берет ЭПРА. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Хорошо. Тогда и для T5 считай аналогично.
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Сравни: TLD 58W/33 - 4600 лм TLD 58W/54 - 4000 лм ----------------------------------------- TLD Super 80 58W - 5200 лм По цене в разы отличаются. Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Вложений: 1
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Не исключаю, что Австрийские ПРА оптимизированы для работы на 240 В - еростандарт.
Что получится при 220 В - неизвестно. Цитата:
Однако, можно утверждать, что при всём при том ещё и мощность суммарная у светильников с Т5 ниже оказалась?! ;) В итоге выигрыш в освещённости более 10% Зато разница в цене - более 30% Есть над чем поразмыслить... По моим ориентировочным расчётам, при теперешних ценах на оборудование и электроэнергию, установка Т5 вместо Т8 начнёт окупаться только через 10-15 лет, а срок службы обычного светильника - 10 лет. Поэтому я пока не парюсь этим вопросом - ставлю Т8. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Основная проблема работы ламп Т5 с ЭмПРА, т.е. на частоте 50 Гц это то, что трубка малого диаметра и в момент перезажигания разряда (момент перехода синусоиды с плюса в минус) происходит быстрая диффузия электронов и ионов к стенкам трубки (расстояние меньше). На стенках электроны, конечно рекомбинируют и пауза тока значительна. Кроме того, в тонких трубках при 50 Гц происходит «шнурование» разряда, причины – читай выше!. Да, люминофор в лампах Т5 дороже (энергетическая нагрузка больше и т.п.). Но, считаю, что это временно. С остальными достоинствами ламп Т5, которые описал «Самый Добрый», согласен ! Светильники от российских производителей с лампами Т5 производят, наверное, лучше всего «Световые технологии». Может я не прав? Если участникам форума будет интересно, то могу кратко рассказать, как я с коллегой, по Договору с ВНИИИС, разработали «БЕЗБАЛЛАСТНУЮ» ЛЛ! Лампа горела, но зажигалась только аппаратом «ТЕСЛА». |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Но зачем описывать недостатки работы лампы Т5 с ЭмПРА? Зачем в современной светотехнике вообще использовать ЭмПРА в люм. светильниках? У ЭмПРА перед ЭПРА нет преимуществ! Даже в цене, ведь чуть более высокая стоимость светильника с ЭПРА с лихвой окупается во время эксплуатации! |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
- 25 лет срок службы - отсутствие помех - температурный диапазон работы Если еще подумать то можно еще написать =)) |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
При работе с ЭПРА нет заметных пульсаций светового потока!
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Плюс туда же пульсация, повышенный расход эл. энергии, боязнь перепадов напряжения и тд. и т.п. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Срок службы дросселя = 50тыс.час. (во всяком случае у Philipsa)
Это много лет. За это время как правило морально устаревает и меняется весь светильник. А дроссель он и в Африке - дроссель.(кусок провода, намотанный на кусок железа) |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Если дроссель не перегревается, то изолирующий лак и др. изоляция на проводе не стареет и без проблем служит десятилетиями! Металлы же вообще можно считать вечными. Короче, пока изоляция жива, дроссель будет работать.
Полупроводники столько не живут. Диффузия атомов в p-n переходе с годами делает своё дело. Для замены стартера ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) светильник менять и модифицировать не надо, поэтому, как и лампы, стартеры на срок эксплуатации светильников формально не влияют. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
в этом файле данные по обычным лампам, а Данила спрашивает про лампы с так называемой повышенной светоотдачей, - с трех-полосным люминофором, там да в каталоге производителя сказано 58Вт - 5200 лм. причем есть некоторое лукавство или игра данными. в каталоге одного года сказано что 5200 они дают с ЭПРА, в тоже время когда откроешь данные ЭПРА под эту лампу там сказано что на лампу подается 50 Вт и примерно 4 Вт расходует ЭПРА. и вот здесь встает много вопросов получается что с ЭПРА лампа 58Вт потребляет 54(50+4)Вт и дает световой поток 5200лм. Считаем дальше 5200/54=96,3 Лм/Вт
А что же нам дает лампа Т5? световой поток 4850 (у GE, а у Philips - еще меньше 4450 на 840 цветности) а потребление 54Вт на лампу и 4 Вт ЭПРА = 58 Вт итого 4850/58=83,6 Лм/Вт Как такое может быть, в то время когда говорят что Т5 эффективней чем Т8? или нас в очередной раз решили провести в угоду технологической гонке? а какой же световой поток даст эта лампа Т8-58 на ЭмПРА когда на нее подается 58 Вт? ну да, там есть момент, когда говорят о высокой частоте 40 кГц в ЭПРА, что среднее значение амплитуды тока повышается (неправильно выразился, профи поправьте меня). в том смысле что более высокочастотный свет воспринимается глазом более ярким. |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Сравним лампы:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Основные параметры: # Номин.св.отдача с ЭМПРА и 25 С 90 Lm/W [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Основные параметры: # Св.поток с ЭПРА при 35°C 5000 Lm # Средняя яркость с ЭПРА и 25°C 2.6 cd/cm2 # Номин.св.отд.с ЭПРА и 25С 89 Lm/W # Номин.св.отдача.с ЭПРА и 35 С 102 Lm/W Вроде бы все понятно... Остается только габаритный размер. Я голосую за трубку Т8! С хорошим ЭПРА. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Простите, ну вот как у вас получается 102lm/W? 5000/58=86,2lm/W |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
Не у меня а у филипса - это раз. Ну а теперь если Вам действительно интересно - ЛЛ лампы крайне чувствительны к температуре холодной точки. Световая отдача гуляет в очень больших пределах!!! Например при плюс 45-50 градусах, от светового потока останется процентов 40-50... |
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Привет Данила! Скажу честно наша компания - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] давно обхаживает лампы Т5, тоже глядя на европу, но до сих пор работает только с Т8. У Т5 есть одна специфика, там применяют особый люнинофор, который очень чувствителен к температуре колбы. Максимум светоотдачи она (лампа то бишь) выдает на температуре 35-40 градусов (те самые 100-110 Лм/Вт) а поскольку не каждая зима в России аномально жаркая:o, то такую температу лампе создают искуственно, закрывая всетильник каким нибудь стеклом или рассеивателем. Открытая лампа , т.е. с нормальным охолождением светит не лучше Т8. А закрытая лампа светит внутри замечательно, но очень много от этого потока ТУПО срезается закрываемым материалом или рассеивателем, в итоге все ее преимущество сходид на нет. В общем палка о двух концах получается. К тому же требует совершенно другой оптики, нельзя просто вскыть армстронг и замнить Т8->T5 , короче покупать надо все новое...
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
А можно ли заменить лампу ЛБЦТ или ЛДЦ с Т5 на аналогичную с Т8, но чтобы подходила для освещения полиграфии?
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
sasha Можно, только ЭПРА еще поменять придется.
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
и светильник!!!
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Ответ: Т5 - to be or not to be...?
Цитата:
|
Текущее время: 20:35. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru