Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг" (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=7844)

"КЭК" 11.03.2013 16:37

Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Уважаемые коллеги, партнеры, друзья!

Настоящим обращаемся с просьбой рассмотреть и дать оценку действиям, осуществляемые ООО «Ледел» (ДАЛЕЕ «Ледел»), на предмет наличия в них признаков недобросовестной конкуренции, создающей дискриминационные условия для создания, выпуска, изготовления и реализации потолочных светодиодных светильников - типа "Армстронг" (ДАЛЕЕ «СВЕТИЛЬНИК»).

По мнению Ледел, светильники содержащие признаки формулы полезной модели «Светодиодный потолочный светильник» по патенту № 87598
1 Светодиодный потолочный светильник;
2 Содержащий корпус с окном из светопрозрачного материала;
3 Содержащий размещенные на задней стенке корпуса единичные светодиоды;
4 Светодиоды распределены равномерно по всей площади задней стенки корпуса
5 Светодиоды смонтированы на печатных платах с алюминиевой основой, закрепленных в корпусе крепежными деталями.
6 Периметр задней стенки равнозначен периметру окна
7 Корпус выполнен в виде прямоугольной плоской фигуры с возможностью установления в ячейки подвесного потолка.

Затрагивают права Ледел, как обладателя исключительной лицензии и единственного законного производителя продукции в соответствии с данным патентом.

В связи, с чем Ледел обратился с исковыми заявлениями в Арбитражный суд И ПРОСИТ:
1) пресечь путем запрета совершать ответчиками "ххххххх" действия, нарушающие патентные права на полезную модель «Светильник светодиодный потолочный» по патенту № 87598, в том числе осуществлять ввоз на территорию Российской Федерации, изготовление, применение, предложение о продаже, продажа, иное введение в гражданский оборот или хранение для этих целей продуктов (изделий) Светильников светодиодных внутренних "ХХХ" типа Armstrong,
2) взыскать с ответчиков убытки в размере ххххххх (ххххххх) рублей 00 коп в качестве упущенной выгоды истца от продажи ответчиками светильников светодиодных внутренних "ХХХ" типа Armstrong, в котором использована полезная модель « Светильник светодиодный потолочный» по патенту № 87598.

Alexiy 11.03.2013 17:00

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Это шутка?
Ещё 22 дня подождите...

Gades 11.03.2013 17:08

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Помнится, кто-то вышивание крестиком запатентовать пытался... А по делу - тут у кого денег больше, тот и выиграет в суде )

"КЭК" 11.03.2013 17:47

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45498)
Помнится, кто-то вышивание крестиком запатентовать пытался... А по делу - тут у кого денег больше, тот и выиграет в суде )

В данном случае не в деньгах дело. Мы, одна из первых трёх компаний к кому Ледел предъявил претензии.
А сколько в этой очереди тех у кого выпускаемые светильники совпадают с описанием формулы полезной модели?

- Светильник содержащий корпус с окном из светопрозрачного материала и размещенные на задней стенке корпуса единичные светодиоды, отличающийся тем, что светодиоды распределены равномерно по всей площади задней стенки корпуса и смонтированы на печатных платах с алюминиевой основой, закрепленных в корпусе крепежными деталями, при этом периметр задней стенки равнозначен периметру окна, корпус выполнен в виде прямоугольной плоской фигуры с возможностью установления в ячейки.

"КЭК" 11.03.2013 18:03

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45497)
Это шутка?
Ещё 22 дня подождите...

Про 22 дня не понял...

alkrymov 11.03.2013 18:05

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Прочитал название темы и не понял в чем суть:
"Казнить, нельзя помиловать!" или "Казнить нельзя, помиловать!" ???

Alexiy 11.03.2013 18:08

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45510)
Про 22 дня не понял...

День дураков не в марте, а в апреле.

Gades 11.03.2013 18:15

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45506)
В данном случае не в деньгах дело. Мы, одна из первых трёх компаний к кому Ледел предъявил претензии.
А сколько в этой очереди тех у кого выпускаемые светильники совпадают с описанием формулы полезной модели?

- Светильник содержащий корпус с окном из светопрозрачного материала и размещенные на задней стенке корпуса единичные светодиоды, отличающийся тем, что светодиоды распределены равномерно по всей площади задней стенки корпуса и смонтированы на печатных платах с алюминиевой основой, закрепленных в корпусе крепежными деталями, при этом периметр задней стенки равнозначен периметру окна, корпус выполнен в виде прямоугольной плоской фигуры с возможностью установления в ячейки.

Я под эту модель не попадаю ))))

"КЭК" 11.03.2013 18:17

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45512)
День дураков не в марте, а в апреле.

Иск во вложенном.

"КЭК" 11.03.2013 18:19

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45513)
Я под эту модель не попадаю ))))

Не факт...
А серия "Квартет" ?

Gades 11.03.2013 18:23

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Самое интересное, что битва идёт за светильник, который по рекомендации Онищенко вообще не имеет права на жизнь! )))

Gades 11.03.2013 18:27

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45516)
Не факт...
А серия "Квартет" ?

Отвечаю:

1 Светодиодный потолочный светильник; - да
2 Содержащий корпус с окном из светопрозрачного материала; - да
3 Содержащий размещенные на задней стенке корпуса единичные светодиоды; - да
4 Светодиоды распределены равномерно по всей площади задней стенки корпуса - нет (ну не равномерно они у меня)
5 Светодиоды смонтированы на печатных платах с алюминиевой основой, закрепленных в корпусе крепежными деталями. - нет (диоды гоняются на малых токах, хватает текстолита для обеспечения температуры точки пайки 40С)
6 Периметр задней стенки равнозначен периметру окна - да
7 Корпус выполнен в виде прямоугольной плоской фигуры с возможностью установления в ячейки подвесного потолка. - да.

Итого: 5 из 7-ми. Для того, чтобы я проиграл суд, я должен соответствовать ВСЕМ пунктам )

comrad 11.03.2013 18:32

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

6 Периметр задней стенки равнозначен периметру окна - да
Периметр задней стенки у Армстронга больше периметра окна, т.к. у всех есть отбортовка, поддерживающая стекло, 10-12мм.

Alexiy 11.03.2013 18:35

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
не равен, а равнозначен, то есть, если периметр задней стенки положительное число, то и периметр окна должен быть неотрицательным числом! :)

comrad 11.03.2013 18:59

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45523)
не равен, а равнозначен, то есть, если периметр задней стенки положительное число, то и периметр окна должен быть неотрицательным числом! :)

С этой точки зрения-да, если периметр задней стенки, к примеру четырехзначное число в миллиметрах, пусть 2400мм, то периметр окна не может быть трехзначным, к примеру, 240мм., но так не бывает и у 90% других светильников.Или тут можно считать знаки после запятой? тогда проще:)

Gades 11.03.2013 19:04

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Теперь в этой ветке ждём комментариев ily, как представителя (партнёра) Ледела... Запасаюсь пивом и чипсами )
По теме - меня всегда веселят такие патенты. Помнится, кто-то ещё запатентовал модульную конструкцию светодиодного светильника. Только вот что-то не слышно про суды. Мне кажется странным патентовать то, что 10 Октября 2009г. делало уже куча народа... Повторяюсь - напоминает патентование вышивания крестиком.

Litesvet.ru 11.03.2013 19:17

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45531)
Теперь в этой ветке ждём комментариев ily, как представителя (партнёра) Ледела... Запасаюсь пивом и чипсами )
По теме - меня всегда веселят такие патенты. Помнится, кто-то ещё запатентовал модульную конструкцию светодиодного светильника. Только вот что-то не слышно про суды. Мне кажется странным патентовать то, что 10 Октября 2009г. делало уже куча народа... Повторяюсь - напоминает патентование вышивания крестиком.

Это скорее вопрос к тем, кто заверяет подобные патенты...
Зато нам например торговую марку одну не зарегистрировали, слово из 9 букв ... "причина" - "схожесть до степени смешения" ...самое парадоксальное далее перечислялись порядка 5 торговых марок, с разницей в 3-5 буквах. Я так и не понял как наша марка смешивалась с ними со всеми, а они между собой не смешивались... поскольку смысла не было, в суд не подавали :)

Gades 11.03.2013 19:27

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 45533)
Это скорее вопрос к тем, кто заверяет подобные патенты...
Зато нам например торговую марку одну не зарегистрировали, слово из 9 букв ... "причина" - "схожесть до степени смешения" ...самое парадоксальное далее перечислялись порядка 5 торговых марок, с разницей в 3-5 буквах. Я так и не понял как наша марка смешивалась с ними со всеми, а они между собой не смешивались... поскольку смысла не было, в суд не подавали :)

А если в слове "мир" сделать 3 ошибки, то получится...

"КЭК" 11.03.2013 21:35

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45531)
Мне кажется странным патентовать то, что 10 Октября 2009г. делало уже куча народа... Повторяюсь - напоминает патентование вышивания крестиком.

В этом наши мнения совпадают.
Но у господ из Ледела свои аппетиты и виды. В связи с чем Мы подготовили заявление в ФАС с целью прекратить действие Патента Когданина А.И. и лицензионного договора между Когданиным А.И. и Леделом, и просьбой принять меры по прекращению нарушения антимонопольного законодательства и привлечению их к ответственности за такое нарушение.

Просим отозваться тех кто делал подобный светильник до 10 октября 2009 г.

"КЭК" 11.03.2013 21:52

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45521)
Отвечаю:

1 Светодиодный потолочный светильник; - да
2 Содержащий корпус с окном из светопрозрачного материала; - да
3 Содержащий размещенные на задней стенке корпуса единичные светодиоды; - да
4 Светодиоды распределены равномерно по всей площади задней стенки корпуса - нет (ну не равномерно они у меня)
5 Светодиоды смонтированы на печатных платах с алюминиевой основой, закрепленных в корпусе крепежными деталями. - нет (диоды гоняются на малых токах, хватает текстолита для обеспечения температуры точки пайки 40С)
6 Периметр задней стенки равнозначен периметру окна - да
7 Корпус выполнен в виде прямоугольной плоской фигуры с возможностью установления в ячейки подвесного потолка. - да.

Итого: 5 из 7-ми. Для того, чтобы я проиграл суд, я должен соответствовать ВСЕМ пунктам )

п.4 Могу сказать аналогично (ну не равномерно они у меня), но не берут во внимание.
Не соответствует только п.5. Текстолит не алюминий, тут не поспорить.
При этом по п.7 - Корпус выполнен в виде прямоугольной плоской фигуры, могу добавить, что у нас у всех корпус - прямоугольная объемная фигура - прямоугольный парралелограм

vladmark 12.03.2013 11:40

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
За полезную модель никто вам ничего не сделает.
За изобретение - да.
(не помню уже точных формулировок, но суть такая).

camii dobrii 12.03.2013 11:51

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Фигня... К нам с похожим заходом уже приходили одни товарищи.

Видимо обидили вы чем то Ledel. Постарайтесь по людски... Решить вопрос.

Если будут гнуть свою линию - идите в суд. Не проиграете.

Litesvet.ru 12.03.2013 12:02

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Обидели как минимум тем, что тоже в Казани :)
Думаю остальные двое тоже Казанские :)

"КЭК" 12.03.2013 14:03

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 45553)
Обидели как минимум тем, что тоже в Казани :)
Думаю остальные двое тоже Казанские :)

Другие тоже Казанские. Нормальные, адекватные люди.

camii dobrii 12.03.2013 15:06

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45561)
Другие тоже Казанские. Нормальные, адекватные люди.

Это такой способ борьбы с конкурентами... Что то ледел в последнее время падает в моих глазах...

Gades 12.03.2013 15:12

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Кипеш, случайно, не после какого-нибудь тендера поднялся, в ТЗ которого втупую были перечислены "отличительные особенности" полезной модели?
И ещё интересно, будет ли Ледел последователен до конца? Просто тогда надо и на Светлана-Оптоэлектроника в суд подавать! ))) Или кишка тонка?

camii dobrii 12.03.2013 15:19

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45566)
Кипеш, случайно, не после какого-нибудь тендера поднялся, в ТЗ которого втупую были перечислены "отличительные особенности" полезной модели?
И ещё интересно, будет ли Ледел последователен до конца? Просто тогда надо и на Светлана-Оптоэлектроника в суд подавать! ))) Или кишка тонка?

На световые технологии и Галад...

Вот я поржал бы...

Pashtik 12.03.2013 15:33

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45564)
Это такой способ борьбы с конкурентами... Что то ледел в последнее время падает в моих глазах...

Зато смотри как хорошо PR отдел работает у них, не то что у вас ;)

Litesvet.ru 12.03.2013 17:19

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45567)
На световые технологии и Галад...

Вот я поржал бы...

это 4000 сообщение :) прям как рекомендуемая ССТ :D

msvet 12.03.2013 17:35

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Может это такой оригинальный способ собрать статистику продаж? Такие мысли появились после прочтения иска и списка истребованных документов. Исследование было бы не дешевле, а точность ниже, а тут у них задача лишь довести до рассмотрения, а в чью пользу вынесут решение — это уже не важно, т. к. данные по предпринимательской деятельности необходимо будет предоставить на рассмотрение суда в процессе разбирательства.

"КЭК" 12.03.2013 17:49

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от msvet (Сообщение 45580)
Может это такой оригинальный способ собрать статистику продаж? Такие мысли появились после прочтения иска и списка истребованных документов. Исследование было бы не дешевле, а точность ниже, а тут у них задача лишь довести до рассмотрения, а в чью пользу вынесут решение — это уже не важно, т. к. данные по предпринимательской деятельности необходимо будет предоставить на рассмотрение суда в процессе разбирательства.

Дела уже на рассмотрении.
У одного из нас троих светильник Суд уже отправил на экспертизу, я на очереди.
Но, и мы не ждем, как я уже говорил мы подготовили заявления в ФАС, в Прокуратуру и в ППС.

"КЭК" 12.03.2013 18:25

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 45566)
Кипеш, случайно, не после какого-нибудь тендера поднялся, в ТЗ которого втупую были перечислены "отличительные особенности" полезной модели?
И ещё интересно, будет ли Ледел последователен до конца? Просто тогда надо и на Светлана-Оптоэлектроника в суд подавать! ))) Или кишка тонка?

У нас дело получилось так: После одного тендера, где кстати выиграли представители Ледела, к "заказчику" а это ГИБДД РТ приехал от Ледела парень по имени Тимур и заявил, что "представители" не получат от Ледела продукцию и предложил покупать у них на прямую. "Заказчик" подумал минуту-другую и дал задание своим работникам проманиторить рынок производителей. Вышли на нас и еще пару компаний, в ходе представления своих продукции выяснилось, что у Ледела потребление светильников мягко говоря не соответствуют заявленным, и количество светильников, рассчитанное Леделом, превышает необходимое. Не говоря уже о ценах. Было шоу...
В результате ГИБДД сэкономило в 2 раза, а мы заработали ... не любовь.

Как было у второго? Спросите Вы. Думаю, что Леделу он тоже на, что то наступил...

Litesvet.ru 12.03.2013 18:56

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45594)
У нас дело получилось так: После одного тендера, где кстати выиграли представители Ледела, к "заказчику" а это ГИБДД РТ приехал от Ледела парень по имени Тимур и заявил, что "представители" не получат от Ледела продукцию и предложил покупать у них на прямую. "Заказчик" подумал минуту-другую и дал задание своим работникам проманиторить рынок производителей. Вышли на нас и еще пару компаний, в ходе представления своих продукции выяснилось, что у Ледела потребление светильников мягко говоря не соответствуют заявленным, и количество светильников, рассчитанное Леделом, превышает необходимое. Не говоря уже о ценах. Было шоу...
В результате ГИБДД сэкономило в 2 раза, а мы заработали ... не любовь.

Как было у второго? Спросите Вы. Думаю, что Леделу он тоже на, что то наступил...

Видимо были не "представители" ...
Ледел так представителей (дилеров) не кидает...
По крайней мере у меня такая информация... хоть я и не люблю Ледел конечно (конкуренты все таки) :)

vladmark 12.03.2013 19:07

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45594)
Как было у второго? Спросите Вы. Думаю, что Леделу он тоже на, что то наступил...

Я думаю, вы все Леделу на что-то наступили))
И Казанская энергосберегающая, и Климатроникс, и Ферекс... Даже знаю чем и на что. Мой вам совет: созвониться, встретиться и по-человески все обсудить. Тем более, что все в одном городе и знаете друг-друга не первый год;)

"КЭК" 12.03.2013 19:26

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 45567)
На световые технологии и Галад...

Прошу прощения... Галад это кто? или вернее будет что?

Скажу откровенно, я ищу всех тех кто точно производил светильники для "Армстронга" или подобное до 2009 года.

Может кто еще подскажет таковых? Или где искать?

Litesvet.ru 12.03.2013 19:39

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Они точно делали.

vladmark 12.03.2013 19:49

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от "КЭК" (Сообщение 45623)
Скажу откровенно, я ищу всех тех кто точно производил светильники для "Армстронга" или подобное до 2009 года.
Может кто еще подскажет таковых? Или где искать?

Это более 200 компаний...
Вам контакты или просто списком?

@lligator 12.03.2013 20:03

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 45613)
Видимо были не "представители" ...
Ледел так представителей (дилеров) не кидает...
По крайней мере у меня такая информация... хоть я и не люблю Ледел конечно (конкуренты все таки) :)

кидает-кидает... не беспокойтесь на этот счет даже....


кстати - отказное из суда по их иску потом не забудьте озвучить...

патент на полезную модель (ровно как и на промобразец) в нынешних реалиях не более чем бумажка... проходили...

"КЭК" 12.03.2013 20:50

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 45626)
патент на полезную модель (ровно как и на промобразец) в нынешних реалиях не более чем бумажка... проходили...

Суд был? Есть где можно посмотреть?

"КЭК" 12.03.2013 20:55

Re: Запретить нельзя оставить производство LED светильников для "Армстронг"
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 45625)
Это более 200 компаний...
Вам контакты или просто списком?

Неужели до 2009 более 200!!!

Вот Ледел дает... И на что надеется? Оштрафуют ведь...


Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru